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Ältere Konsolen => PlayStation-Konsolen => PlayStation 3 => Thema gestartet von: Takeshi am 02. Oktober 2010, 02:07:35

Titel: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 02. Oktober 2010, 02:07:35
Hat irgendeiner ne Idee, wie man den Heatspreader vom Cell bekommt?

Mit Zahnseide hab ich schon versucht, klappt nicht. Da komm ich nicht drunter. Hab bei einem Cell den IHS etwas locker an ner Ecke, komme mit der Zahnseide drunter, aber auch da tut sich Null.
Lackdraht klappt auch nicht. Meiner hatte 0,2mm Durchmesser, viel zu dick.
Habe ein Ritzmesser probiert, da bekomme ich einen kleinen Streifen raus geschnitten, aber das bringt im Prinzip nichts. Wenn ich weiter drunter will, ist die Klinge sofort stumpf.
Auch hab ich versucht eine Klinge mit einer Zange drunter zu drücken, keine Chance. Wollte es eigentlich mit einer Rasierklinge versuchen, aber da hatte ich keine da. Denk mal die Klingen von nem Cuttermesser sind da aber vergleichbar.

Das Einzige, womit ich ein klein wenig Erfolg hatte, war Hebeln. Hab Pappe auf den Rand vom Cell gelegt und ein Messer oder Schraubenzieher drunter geschoben. Das Problem ist, da geht nicht viel und den Cell hat man da schnell beschädigt, man rutscht schnell ab.

Hauptproblem ist der geringe Abstand zwischen IHS und Platine des Cells, so kommt man einfach nicht dazwischen. Auf der Soutgbridge ist der IHS an sich genau so befestigt, da hab ich den aber ganz einfach runter geschnitten, war kein Thema. Da ist der Abstand aber auch größer.

Joa, hat da noch igendjemand eine Idee? Gibts irgendwie sehr dünne Klingen, weiß da jemand was?
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: fr1978 am 02. Oktober 2010, 09:45:34
Moin,
weiss jetzt nicht mehr genau die Beschaffenheit eines Laubsägenblattes aber Fakt ist das
es sehr dünn ist  ;D. Wäre zwar vom Gedanken her brutal, aber der Zweck heiligt die Mittel sofern der Patient dies dann auch überlebt.Dürfte Silicon sein, was die zum Befestigen nehmen und das ist bekannterweise ein Sauzeug war auch so bei alten AMD Prozzis (Lösung:Sanfte Spannung + Rasierklinge).



Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 02. Oktober 2010, 11:18:29
Okay, werd mich mal umgucken.

Also meine Klinge von dem Bastelmesser war 0,4mm dick, die müsste wohl so 0,1 bis 0,15mm haben. Das ist natürlich schon ziemlich übel.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: sBastiZH am 02. Oktober 2010, 13:50:15
Ich geh zwar mal nicht davon aus, aber könnte der Kleber unter dem HS nicht durch Erhitzen evtl. etwas "weicher" gemacht werden, danach hebeln?

Ne andere mehr oder weniger pratkikable Idee hätt ich nicht... Ausser evtl. versuchen, iwie Lösungsmittel reinlaufen zu lassen und viieel Geduld zu haben. Dürft aber auch eher schwierig sein.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 02. Oktober 2010, 13:56:35
Hab das alles auch schon im heißen Zustand probiert, bringt maximal eine minimale Verbesserung.

Achja, mit einer Zange versuchen den HS runter zu drehen hab ich auch versucht, klappt ebenfalls nicht.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: sBastiZH am 02. Oktober 2010, 14:15:35
Ich krieg die Tage mal ein defektes Board... Werd mich dann auch mal dran versuchen, auch wenn ich nicht denke dass ich etwas zustande kriege das ihr schon nicht schafft XD

Board iwie einspannen und HS seitlich wegdrücken wär so spontan was ich versuchen würde... Wahrscheinlich ist der Cell dann allerdings im Eimer XD
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 02. Oktober 2010, 14:20:05
Haben wir ja im Prinzip schon durch. Hab das Board festgehalten, den IHS mit ner Zange versucht zu drehen, also seitliche Krafteinwirkung, kein Ergebnis.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: ciferalmasy am 02. Oktober 2010, 14:46:12
Nur aus Interesse, warum möchtet ihr den da runter bekommen?
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 02. Oktober 2010, 14:52:40
Einige PS3s drehen den Lüfter voll hoch, obwohl die Kühlung eigentlich ok ist und auch der IHS der Chips auf nichtmal 40°C läuft. Da liegt der Verdacht bei der WLP unter dem IHS.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: fr1978 am 02. Oktober 2010, 15:07:15
Hatte eben die Idee dem ganzen chemisch zu Leibe zu rücken  ;D und habe mal den
Familienchemiker gefragt. Kann man knicken Risiko ist zu groß, das PCB oder mehr anzugreifen.
Also bleibt nur Rasierklinge oder die andere Idee die ich weiter oben schon niedergeschrieben (Laubsägenblatt) habe.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: RalleBert am 02. Oktober 2010, 15:13:41
~Wenn~ jemand weiß, wie groß der DIE ist, könnte man es runterfräsen (dremeln), und zum Ersatz eine exakt geschliffene Metallplatte zwischenlegen. Das ist aber sicher eine Sauarbeit...
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 02. Oktober 2010, 15:17:36
Wir haben ja schon einen IHS runter, wir wissen, wie es drunter aussieht. Nur geht dabei der Cell immer drauf.

Den IHS grob zu beschädigen geht auch nicht, der muss ja wieder drauf.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: RalleBert am 02. Oktober 2010, 15:19:45
Zitat von: Takeshi am 02. Oktober 2010, 15:17:36
Den IHS grob zu beschädigen geht auch nicht, der muss ja wieder drauf.
Dafür die >Metallplatte< in exakter Dicke geschliffen (und dadurch auch schön plan)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: sBastiZH am 02. Oktober 2010, 17:08:02
Zitat von: Takeshi am 02. Oktober 2010, 14:20:05
Haben wir ja im Prinzip schon durch. Hab das Board festgehalten, den IHS mit ner Zange versucht zu drehen, also seitliche Krafteinwirkung, kein Ergebnis.
Ich meinte mehr den Hammer XDD

Ich würde versuchen, das ganze Seitlich aufzustellen und etwas seitlich auf den HS zu legen und dann mit dem Hammer sachte zu werke gehen. Dazu müsst ich aber auch noch etwas seitlich unter den Cell runter legen (n Holzstück das auf die Arbeitsfläche runter geht und so abstützt), damit ich den nicht grad mitreiss durch die Krafteinwirkung. Das ganze dürft allerdings auch so noch viel zu rabiat sein, aber ich seh mal was ich konstruieren kann...
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: lanki2000 am 02. Oktober 2010, 18:16:45
basiert der kühlpasten kleber auf reinen silikon ? hab da nemlich ne idee die eventuel kalppen könnte
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 02. Oktober 2010, 18:41:39
Nene, das hast du jetzt falsch verstanden. Am Rand ist der IHS mit Solikon befestigt, in der Mitte ist Wärmeleitpaste, ganz normal.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: lanki2000 am 02. Oktober 2010, 18:50:21
okay gegen das sillikon könnte eventuel was machen und zwar teste ich das grade. auf der seite wo die nec bau steine sitzen vom cell ist kein silikon geklebt und dort ist eine öffnung. ich habe jetzt einfach ne pipette genommen dort silikonentferner eingefüllt und dies unter die ihs geflüllt leider verfliegt das zeug immer sehr schnell. wenn ich das aber öfters mache denke ich das das silikon gut angelöst wird und mann die platte mit einer zange runter drehen kann man könnte auch nitro verdünung oder aceton nehmen  wobei ich nicht weiß inwiefährn der cell lösemittel fest ist. im moment tut sich da  nicht viel aber aus der erfahrung meiner seits mit silikonentferner weiss ich das das zeug auf jeden fall das silikon anlöst und aufweicht fraglich nur wie lange es dauert.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 02. Oktober 2010, 18:58:07
Ja genau, da ist ne Öffnung. Der Vorteil an der Öffnung, sie ist klein. Ich denke mal dadurch verfliegt das Zeug auch nicht so schnell. Ob das nun aber was bringt, keine Ahnung. Kenne mich damit leider nicht aus. Ich hoffe es klappt!
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: sBastiZH am 02. Oktober 2010, 19:32:17
Zitat von: Hakan_2 am 02. Oktober 2010, 17:22:02
Lass es lieber, du wirst damit 100% haufen Lötstellen zerstören, und mit dem Hammer und meisel oder Schruabenzieher wird es auch nicht abgehen.
Ist mir eig schon klar dass das viel zu grobschlächtig ist... aber wenn ich n board habe, dass ich eh nicht mehr zum laufen krieg, kann ichs grade so gut mal versuchen und auch schauen wies denn genau drunter aussieht ;D
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: lanki2000 am 02. Oktober 2010, 19:43:16
nach gut par mal nach füllen und ner ganzen weile zeit hab alle ca. 15 min nach gefüllt konnte ich die platte gut war zwar noch fest aber mit ner zange bekommt man sie runter das funktioniert. ist nur die frage ob der cell aceton oder nitro ab kann ich hab jetzt silikonentferner genommen ist nicht so scharf wie aceton und nitro immerhin ist die aktion sehr langwierig
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 02. Oktober 2010, 19:59:02
Das hört sich ja spitze an.

Aceton sollte der Cell eigentlich ab können. Damit löst man den Mist echt auf?
Was hast du denn genau benutzt? Wo bekommt man sowas her? Im Baumarkt bekommt man ja meistens nur Rummel ;D
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Dreier Nuss am 02. Oktober 2010, 20:05:28
das hört sich ja super an.Verfolge das Thema schon seit längerem gespannt.Wenn das klappt mach ich sie bei mir auch neu,wenn ich die WLP am RSX mal wieder erneuere.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: RalleBert am 02. Oktober 2010, 21:02:32
Ich denke Silikonentferner ist immer eine Herstellerabhängige Mischung verschiedener Stoffe, aber der Hauptbestandteil ist (soweit ich weiß) Naphta - ein Erdölprodukt welches Benzinähnlich ist. Sonst sind sicher noch Phosphate drin. Aber da Silikon essigvernetzend ist, könnte man es vielleicht mit Essigsäure versuchen?!
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: lanki2000 am 02. Oktober 2010, 22:31:10
wuhu voll die welle ausgelöst hier  ;D also ich hab m600 sikkens verwendet das ist silikonentferner aus dem fahrzeuglackierungs bereich den gibs nicht ohne weiters zu kaufen ich hab den von der arbeit. aber sillkinoe werden auch von nitro verdünung gelöst auch von aceton solte aber auch richtiges aceton sein kein ersatz oder sowas sein. mipa silikonentferner gibs auch noch der ist auch sehr gut. den kann man im intenet so bestellen liegt bei 10 euro rum 1 liter.

so es klapt nicht auf anhieb das solte klar sein es dauert ein wening mann muss auch immer wieder was nach tröpfelen mit der zeit löst sich das silikon dann an und mann kann mit einer zange die plate runter drehen. auf jeden fall ist zeit gefragt weil man halt nicht direckt auf die silikon rann kommt sondern nur an die ränder und bis sich das löst und weich wird dauert es halt.

auflösen tut es das silikon nicht ganz es löst es nur sehr doll an je mehr zeit man der sache gibt und immer verdünnung nach gibt destoleichter gehts.

und wegen der gesundheit das zeug geht extrem auf den kopf am besten in belüftet räumen oder mit maske verwänden.

http://www.lackundfarbe24.de/shop/index.php?page=product&info=3057&xeacd6=d63f7199020697dbc1a107b107889958 (http://www.lackundfarbe24.de/shop/index.php?page=product&info=3057&xeacd6=d63f7199020697dbc1a107b107889958)

das der von mipa sogar sehr günstig.

man könnte auch noch andere löse mittel probieren aber die werden immer schärfer das könnte dann auch irgendwann bei beschädigung enden.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: lanki2000 am 02. Oktober 2010, 22:51:57
da fählt mir noch was ein wenn man ne spirtze mit sehr feiner nadel hätte könnte man das silikon von mehren seiten mit dem entfenre unterspirtzen und die sache damit beschleunigen aber warscheinlich hat keiner sowas zu hause es sei den er ist diabetiker oder sowas. ich hab nur welche fürn drücker da und da sind die nadelen leider nicht fein genung
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 02. Oktober 2010, 23:08:13
Klar, das Zeug wird den Die kaum beschädigen. Also ob das Zeug Silizium auflöst ;D
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: lanki2000 am 02. Oktober 2010, 23:11:47
ja meinte halt nur das es mit neiner spritze schneller gehen würde weil man das silikon dann nicht von ausussen rändern angreift sonder es direckt unterwandern kann.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: lanki2000 am 02. Oktober 2010, 23:45:25
also das wird weich hart bleibt das nicht es muss nur zeit zum einwirken haben sonst haste nicht viel erflog das wegen ja auch die idee mit der feinen nadel mit der spritze
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: RalleBert am 02. Oktober 2010, 23:55:40
Mehr oder minder große Nadeln resp. Kanülen für den "normalen" Spritzenanschluß bekommt man aber auch ohne großes Bohei für ein paar Cent in jeder normalen Apotheke. Spritzen natürlich auch.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: hide am 03. Oktober 2010, 00:52:42
Zitat von: RalleBert am 02. Oktober 2010, 23:55:40
Mehr oder minder große Nadeln resp. Kanülen für den "normalen" Spritzenanschluß bekommt man aber auch ohne großes Bohei für ein paar Cent in jeder normalen Apotheke. Spritzen natürlich auch.

natürlich bekommt man die kanülen problemlos aber die sind gelinde gesagt: schweine teuer, meine Kanülen (natürlich das Generika) für die Insulinpens kosten im 120er Paket für den Vollzahler 20EUR. Ich hab auch Spritzen anzubieten, für den medizinischen Zweck nicht mehr zu verwenden (abgelaufen) aber für den hier angegeben Zweck durchaus ausreichend  ;D Hab noch 0,6mm Kanülen hier
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: sBastiZH am 03. Oktober 2010, 01:12:01
Also doch mit Lösungsmitteln ;D

Aceton krieg ich in der Schreinerei gratis... Demfall werd ich mich auch mal dran versuchen ^^
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: lowrider85 am 03. Oktober 2010, 14:10:45
ich probier das mit dem silikon entferner auch gerade.werde heute abend mal bericht erstatten ob das wechseln der wlp was bewirkt wenn ich den hs später abkriege. der zustand meiner ps3 hat sich nochmal verschlechtert. sie geht an und schlaltet innerhalb von minuten auf stufe 5. wenige sek später einmal kurz auf stufe 6 und dann geht sie aus :( wenn das alles nix bewirkt geb ich es auf und bestell heute abend ne slim. hoffentlich noch mit firmware 3.41 :))
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 03. Oktober 2010, 14:21:09
Hast du ne v2? Wenn ja, und es bringt mit dem Cell nichts, entferne den IHS auch mal von der SB, da sah die WLP bei mir auch kacke aus.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: lowrider85 am 03. Oktober 2010, 14:41:00
ne ich hab ne v3 (cechg04) bekomm ich da nen ihs auch von der sb? wenn ja wie? dann mach ich das auch direkt mal
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 03. Oktober 2010, 14:49:31
Bei der v3 hat die SB keinen IHS.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: lowrider85 am 03. Oktober 2010, 14:54:26
gut das hab ich mir gedacht. die ist einfach schwarz und sieht nicht danach aus als wenn sie einen hätte..

ach ja. würde es was bringen die hs von cell und rsx zu polieren? also eigentlich sollte eine glatte fläche die wärme doch viel besser leiten als eine rauhe oder??
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: lowrider85 am 03. Oktober 2010, 15:04:44
gut ich mach das einfach mal. fang mit dem rsx an den hab ich ja schon frei. kann ja eh nur besser werden ;)


edit: ja das f**k ding ist ab :)) es geht mit silikonentferner, einer zange und ein bisschen gewalt. jetzt wird weiter poliert und bin ich ja mal sehr gespannt. halte euch auf dem laufenden ob es was gebracht hat.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: lowrider85 am 03. Oktober 2010, 17:28:37
also ich hoffe doch mal stark das der cell das überlebt hat. werde trotzdem später mal lieber nen reflow machen denn das verbiegen des boards durch das ziehen am hs war bestimmt nicht gut für die kontakte.  ;) also die wlp unter dem hs sah schon sehr schlecht aus. ich hoffe das die ganze prozedur was bringt.

meinm hs vom rsx fehlt noch das schleifen mit dem 1000er und das eigentliche polieren. beim anderen muss ich noch alles machen :( ganz schön anstrengend wenn man das von hand macht.

hier die bilder

http://img716.imageshack.us/img716/7039/03102010859.jpg
http://img228.imageshack.us/img228/3208/03102010861.jpg

einmal mit blitz, einmal ohne
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 03. Oktober 2010, 17:32:51
Ich denke das Poliern der Oberfläche oben (zum Kühlkörper hin) ist überflüssig. Da ist es ja auch total Latte, wie viel Wärmeleitpaste drauf kommt und wie gut die ist. Wichtig ist das eher an der Fläche, die auf dem Die liegt.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: lowrider85 am 03. Oktober 2010, 17:38:43
ja nur mir ist aufgefallen das die oberflächen der hs doch sehr uneben sind. vor allem die des cell. polieren hin oder her aber die flächen sollten in meinen augen wenigstens plan sein ;)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: lowrider85 am 03. Oktober 2010, 17:48:48
nene das ist alte wlp und /oder silikon
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: lanki2000 am 03. Oktober 2010, 19:23:33
hey wolte auch schon bilder einstellen  ::) ich mach noch fotos von meiner aktion es klapt definetie vieleicht nimmt takeshi ja in seiner anleitung auf  ;D wobei er soll das auch erst mal testen am besten funzt es glaube ich mit silikon entferner univeraserdünnung ist nicht so gut die hat meistens komische eigenschaften immer hin das baumarkt zeug.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: lowrider85 am 03. Oktober 2010, 20:14:02
es funktioniert! die konsole ist flüsterleise. sie läuft jetzt schon über ne halbe stunde und ich kann nix hören. zu schön um wahr zu sein:) es lag also definitiv an der wlp unter dem hs vom der cpu!
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Dreier Nuss am 03. Oktober 2010, 21:13:32
Cool! Wenn ein Tutorial folgen würde wäre toll.Die von meiner frau ist nämlich auch etwas lauter,regelt zwar auch runter aber könnte leiser sein.Werde es auf jeden Fall mal versuchen wenn mans gut ab bekommt.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 03. Oktober 2010, 21:22:12
Klar, Tutorial kommt auf jeden Fall.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Dreier Nuss am 03. Oktober 2010, 21:27:05
Na geil! Das wird auf jeden fall gemacht! Doch so ne einfache Lösung eigentlich ne? Man muss nur drauf kommen.Wird immer besser hier! :)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: baumi1986 am 03. Oktober 2010, 22:03:22
Hi
ich habe auch WD 40 hier und ein 60er Board das ich nicht mehr Brauche, werd mich mal drann Versuchen, wenn es leicht geht dann mache ich es bei meiner 40er auch.
Die ist nämlich auch deutlich lauter als früher.
Gruß
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: RalleBert am 03. Oktober 2010, 22:15:06
Es gibt eine gewisse Gemeinsamkeit zwischen WD-40 und Silikonentferner: Beides hat Naphta als Hauptbestandteil. Ob es das ist, was die Materialien anlöst? Vielleicht bekommt man auch "reines" Naphta, wenn die Theorie stimmt, geht es damit dann am besten.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: lanki2000 am 03. Oktober 2010, 22:32:33
hey dann hab ich ja mal was gutes vollbracht und nicht immer nur fragen gestellt  ;D also das kommt auf den silikonentferner an den man nutzt mit aceton müste es auch super gehen mit nitro auch.

auf jeden fall ralleberts teorie könnte stimmen in mein silikonentfern m600 von sikkens  ist auch ein sehr hoher naphta anteil drine also könnte es sein das pur noch besser geht immerhin funktinoiert es jetzt problem los die hs runter zu bekommen.

dreier nuss sehe ich auch so wird von tag zu tag besser wobei ich eigentlich nicht sagen kann das es hier jemals schlecht war.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: lowrider85 am 03. Oktober 2010, 22:38:33
toll. 2 stunden heavy rain gespielt und die konsole geht einfach aus :( jetzt dreht der lüfter wohl zu langsam. ich schmeiss das blöde ding gleich in die tonne.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 03. Oktober 2010, 22:44:19
Sehr komisch. Zu langsam kann der eigentlich nicht drehen, denn der ist ja geregelt, abhängig von der Temperatur der Chips.

Vielleicht hats die Kontakte angegriffen?
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: lowrider85 am 03. Oktober 2010, 22:47:03
ja das kann vielleicht sein. der hs ist ja nicht gerade abgefallen. den musste man schon mit ein bisschen kraft abziehen. die ps3 geht auch wieder an und ich kann spielen mal gucken wie lange das jetzt gut geht. hat hier jemand rein zufällig eine bga station zum reballen?
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: RalleBert am 03. Oktober 2010, 22:54:15
Bei dem WD-40 hab ich noch die gelinden Bedenken, das wenn es unter die BGAs kommt, dort evtl. einen schwer wieder zu entfernenden Film hinterläßt - es ist ja ein Öl, das isoliert und würde bei einem Reflow sicherlich nicht förderlich sein. Da sollte man das Board gut mit Lösungsmittel waschen und vielleicht vorsichtig mit Druckluft abblasen.

@Lowrider:
Ich würde erstmal einen Reflow machen. Der HS ist ja nu runter, das sollte duch nun besser zu reflowen sein.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 03. Oktober 2010, 23:00:52
Mal ganz am Rande erwähnt: Die Wärmeleitpaste unterm IHS vom Cell zu erneuern könnte auf Dauer "schädlich" für die Kontakte des RSX sein. Die Lüftersteuerung richtet sich ja nach dem Chip mit der höchsten Temperatur, denn die Kühlung kann ja nicht für die Chips getrennt reguliert werden.
Mal angenommen der Cell ist nur mittelmäßig (und am schlechtesten) gekühlt, läuft auf 60°C. Der Lüfter muss schneller laufen, damit er trotz der schlechten Wärmeübertragung den Cell richtig gekühlt bekommt, also die 60°C hält. Das ist ja unsere Situation.
Der RSX läuft deshalb sagen wir mal auf 50°C. Nun wird die wärmeübertragung beim Cell verbessert, der Lüfter kann also wieder runter gehen und die 60°C bleiben am Cell wie vorher auch. Durch die geringere Drehzahl geht die Temperatur des RSX aber hoch, auch auf 60°C. Dadurch gehen die Kontakte schneller kaputt.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: lowrider85 am 03. Oktober 2010, 23:03:47
ja das weiß ich ja.ich werd die die tage nochmal 2-3 mal föhnen vielleicht bringt das ja was
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 03. Oktober 2010, 23:55:43
Dass es so ist, steht eigentlich außer Frage. Die Frage ist eher, wie viel macht es aus?

Du vergisst, dass der RSX nicht "über der spezifizierten Temperatur" läuft, sondern "nicht unter der spezifizierten Temperatur". Der zu schnelle Lüfter hat einen positiven Effekt für den RSX, der so weg fällt.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 04. Oktober 2010, 14:34:59
Die Messung hab ich teilweise schon vorgenommen, siehe Kühlung im PS3 Bereich ;)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SuicideShow am 06. Oktober 2010, 22:08:24
bevor ich mich da ran traue würde ich gern noch wissen von welchen mitteln ich lieber die finger lassen sollte..
taugt nen farbverdünner so als beispiel was?

nich das nacher das mittel zu agressiev ist und die kontakte, platine oder sonst was zerstört.

damit wär ja niemand geholfen ;D
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: lanki2000 am 06. Oktober 2010, 22:17:54
also silikonentferner kannst du nehmen nitro verdünnung nach hakans ausage soll atceton nicht gut funktionieren komischer weisse funzt das zeug von mir ganz gut gegen silikon ist warscheinlich hersteller abhäning. also viel falsch machen kannste da nicht auser öle oder sowas da sagte rallebert schon das es nicht vom vorteil währe
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 06. Oktober 2010, 22:27:17
Ich hab Farbverdünner genommen, WD-40 hab ich auch probiert.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SuicideShow am 06. Oktober 2010, 22:44:28
mit spiritus oder nagellackentferner müsste man aber eigendlich die ölschicht wieder ab bekommen oder?

wenn ja, dann kann man ja wirklich alles nehmen ;D
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: RalleBert am 06. Oktober 2010, 22:52:13
Aceton müßte überall gleich gut oder schlecht gehen, da 100%iges Aceton halt immer das selbe ist (wie auch z.B. 100%iges Ethanol auch gleich ist). Die Frage ist, ob der Hersteller da einen Cocktail in der Dose verkauft, oder es tatsächlich "sauberer" Stoff ist. Das wäre noch eine Möglichkeit, warum es da geht und dort nicht.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 07. Oktober 2010, 18:11:48
So, jetzt hats bei mir auch geklappt. Ein Tutorial wird dann bald kommen, aber jetzt schonmal für die Ungeduldigen hier.

- Universal-Verdünner an den Seiten auf den Cell geben, ne Minute warten.
- Mit einem Zahnstocher kann man dann mit etwas Geschick ein bisschen was am Rand abkratzen. Ob das was bringt, keine Ahnung.
- Klinge ganz gerade auflegen und in eine Ecke pressen.
- Wenn die Spitze drunter ist, mit dem Messer eine Seite entlang fahren.
- Das mit einer weiteren Ecke wiederholen.
- Stück Pappe unter die Ecke legen, die zu beiden Seiten hin aufgeschnitten ist. Normal sollte der IHS sich leicht hoch drücken lassen, so dass die Pappe ein kleines Stück drunter geht.
- Buttermesser auf die Pappe auflegen und drunter drücken. Bei mir schiebt sich die Pappe mit.
- Noch mal Universal-Verdünner drauf geben, 10 Sekunden warten, mit dem Messer den IHS hoch drücken.

Ich bin mir ehrlich gesagt nicht sicher, ob man den Verdünner überhaupt braucht, denn wenn ich die Klinge drunter drücke, ist der an das Silikon an der Stelle eh noch nicht gekommen, sondern nur am Rand.

Der Fehler war bei mir, dass ich keine Pappe verwendet hab. Dachte es ist ok, wenn ich das Messer genau so wie die Klinge vorher ganz gerade drunter Drücke. Das war ein Irrtum, hab damit die Oberfläche des Cells beschädigt. Ob das schlimm war keine Ahnung, Konsole war defekt, kann ich nicht testen.

Wichtig: Vorher Backup machen! Ich finde das ist immernoch ganz schön heikel, wenn man das zum ersten Mal macht. Kann daneben gehen.

Hakan macht das übrigens anders. Er drückt das Messer (mit scharfer Klinge) in alle 4 Ecken und drückt dann mit dem Messer hebelt er dann den IHS hoch.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SuicideShow am 07. Oktober 2010, 18:20:13
glückwunsch zum erfolg ;D

aber wirklich einweichen lässt du das dann ja auch nich, eher das silikon abkratzen/durchschneiden und dann hebeln, ist mit sicherheit die schnellere lösung als zu warten bis das silikon aufgeweicht ist, aber schon auch bisschen rabiater ^^

könnte man nicht eigendlich auch mit ner heißklebepistole testen was sich gut eignet um das silikon am cell aufzulösen?
man kann ja paar steifen ziehn und dann mit verschiedenen mitteln testen was sich am besten eignet, oder ist das nicht das gleiche?
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 07. Oktober 2010, 18:29:31
Ich habs in den vorherigen Tests Stunden einziehen lassen, immer nach gekippt, da es verdunstet. Dadurch gehts kein Stück leichter, deshalb hab ichs nicht lange einziehen lassen.
Ist auch logisch, schließlich kommt das Zeug nicht durch, der Streifen ist ja 4mm breit und sehr dünn.

Habe jetzt noch den IHS der Southbridge entfernt. Ich würde sagen das geht wirklich ohne Verdünner. Nur am Ende beim Hebeln macht der das Leben wirklich leichter.

Mit Heißkleber kannst du knicken, das ist was ganz anderes. Da musst du schon Silikon nehmen, wobei es da sicher auch verschiedene Zusammensetzungen gibt.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: lanki2000 am 07. Oktober 2010, 19:37:52
also ich hab es mit silikonentferner gut geschaft aber du könntest recht haben das es auch ohne geht. ich hatte aber das gefühl das ich das mit der zange nach der behandlung mit silikonentferner einfacher runter ging vorher hat es nemlich nicht geklapt gehabt.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 07. Oktober 2010, 19:45:23
Genau das gleiche Gefühl hatte ich auch. Ohne gings erst gar nicht, mit gings dann eigentlich ganz gut. Aber ich hab am Anfang ohne das wohl ohne so viel Druck gemacht, dann gings wahrscheinlich deshalb nicht wirklich.

Kann aber auch sein, dass der Silikonentferner viel besser einzieht als der Verdünner.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 07. Oktober 2010, 23:46:18
Hab die Wärmeleitpaste nun auch bei meinem Sorgenkind erneuert. Die PS3 ist viel leiser, aber ich würde sagen die v1, die ich voher hatte, war noch leiser. Irgendwas stimmt da also nicht.
Und dann hab ich noch ne andere v2 (kommt morgen dran fürs Tutorial) ist maximal genau so laut, allerdings hab ich das Gefühl, die ist auch lauter geworden, war mal leiser. Oder ich bilde mir das nur ein und die waren früher schon so "laut".
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: lanki2000 am 08. Oktober 2010, 01:05:40
beim nächsten neu grädt gleich mal ne db messnung machen und wenn es ein lauter vorkommt nochmal eine db messung da weist du ob sie so laut war oder nicht ;)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 08. Oktober 2010, 01:18:59
Ich würde da eher die Lüfterstufe messen, das ist genauer. Die Lautstärke kann ich auch nicht messen.
Außerdem gehts um das Gefühl, das ich vor 2 Jahren oder so mal hatte, als die Dinger noch recht neu waren. Sowas bekommt man leider nicht mehr...
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SuicideShow am 08. Oktober 2010, 10:49:25
die v1 waren auch die leisesten versionen, eben wegen dem 19blatt lüfter ^^

aber was anderes, wie dick ist die silikon schicht den so?
weil hatte heute vor dem einschlafen die tolle idee, mit nem skalpell oder einer rasierklinge das silikon durch zu schneiden, das es schön "duchgleitet", die klinge in etwas verdünner oder so eintunken ;D

was haltet ihr von der idee?
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 08. Oktober 2010, 11:20:45
Die Schicht ist nicht dick, vielleicht 0,1mm. Mein 0,2mm dicker Lackdraht passt jedenfalls nicht durch.

Und genau so machen wir das ja, mit einer Klinge das Silikon durchschneiden. Die Klinge in den Löser tunken bringt nichts. Erstens ist es sofort weg, zweitens würde es erst dann an die Stellen kommen, wenn es schon nicht mehr nötig ist, da du mit der Klinge schon durch bist.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SuicideShow am 08. Oktober 2010, 11:38:38
dann muss ich mal gucken wie dick mein skalell ist das noch irgendwo hab, aber dnek mal zu dick dann..

das mit der lösung war auch eher dafür gedacht das die trockene klinge beim schneiden nich stecken bzw kleben bleibt, mit wasser anfeuchten wär ja denk ich mal nich so ganz toll
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 08. Oktober 2010, 11:42:36
Das ist kein Problem, die bleibt nicht kleben.

Eit: Okay, der Universalverdünner bringt doch einiges.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SuicideShow am 08. Oktober 2010, 12:01:40
was hast nun anders gemacht?
oder hast nen anderes mittel nur genommen? ^^
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 08. Oktober 2010, 12:09:06
Ich habs ohne versucht und das geht, aber wesentlich schwerer.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SuicideShow am 08. Oktober 2010, 12:21:10
werd mich da auch mal durchtesten, wobei das schon irgendwie logisch ist, das es mit der lösung leichter geht wenn dsa zeug etwas aufgeweicht ist.

brauch nurnoch wlp
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 08. Oktober 2010, 13:33:06
Wieso soll das logisch sein? Der Löser kommt doch nicht an das ganze Silikon, das ist ja gerade das Problem. Sonst könnte man den IHS ja so runter nehmen.

Hab jetzt meine PS3, die ich uzum Zocken benutze, fertig. Scheiße ist das geil ;D
Die ist so leise, dreht NIE hoch. Die läuft eine Stufe tiefer als sonst normal und normal drehte sie ja nochmal eine Stufe höher, je nach Auslastung. Also ein bis zwei Stufen niedriger sinds schonmal. Damit ist sie selbst in ruhigeren Passagen nicht hörbar, nur wenn der Ton ganz aus ist.

Achja, hatte ich ganz vergessen zu erwähnen. In meiner v1 sitzt ein Lüfter mit 15 Blättern, nicht mit 19. Daher konnte man es auch gut vergleichen.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SuicideShow am 08. Oktober 2010, 13:43:16
also nach meiner logik ist das logisch ;D
das machts ja auch schon einfacher wenn man nur 1mm von den 4mm "aufgeweicht" ist ^^

man freu mich schon wenn meine repariert ist, das vollbringt ja ganze wunder so wie sich das anhört ;D
und ich dachte erst da wär weiß ich was kaputt, dabei ists so simpel..
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 08. Oktober 2010, 14:00:18
Naja, du stellst eine Logik auf, ohne es dir mal genau angesehen zu haben, das ist der Fehler.
1mm von den 4mm ist aber schon ziemlich viel. Das ist maximal ein halber, das Silikon wird nicht durchgefressen, sondern nur an der Oberfläche etwas.

Ja, ich hab bei meiner PS3 ja auch zig mal einen Reflow gemacht und was weiß ich nicht alles. Und nun wars einfach nur die Wärmeleitpaste am Cell. Okay, wie gesagt, irgendwas anderes ist da auch noch.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SuicideShow am 08. Oktober 2010, 14:25:30
ja ich weiß, sollte mir das schon dabei angucken, werd ich auch heut abend oder direkt morgen machen, da bin ich wieder an meinen "defekten" ps3's ;D

ich weiß zwar es nicht nen großen unterschied spielt was für ne paste man nimmt, aber da ich gleich losgeh und mir welche kauf, hab ich mal auf der seite geguckt was die so haben, also was am günstigsten mit der meisten menge ist.

jetz schwank ich zwischen :

5 hiervon - http://www.arlt.com/Hardware/PC-Komponenten/CPU/Zubehoer/Zalman-Waermeleitpaste-CSL850.html

2 hiervon - http://www.arlt.com/Hardware/PC-Komponenten/CPU/Zubehoer/Waermeleitpaste-arctic-MX-2.html

oder mal die hier testen, ob das vielleicht gut ist mit der flasche - http://www.arlt.com/Hardware/PC-Komponenten/CPU/Zubehoer/Zalman-ZM-STG1-Waermeleitpaste.html
oder hat da schon wer erfahrung mit uns kanns nich empfehlen?

hab dann noch weiter unten das hier gefunden - http://www.arlt.com/Hardware/PC-Komponenten/CPU/Zubehoer/CoolLaboratory-Liquid-Metal-Pad.html
zwar nich grad günstig, aber würde mich interessieren ob das was taugt ^^
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 08. Oktober 2010, 14:34:04
An der Stelle macht die Wärmeleitpaste schon eher was aus, da sie auf kleiner Fläche viel Wärme übertragen muss. AUF dem Heatspreader ist es total egal.

Kauf die MX-2, die ist ganz sicher gut. Mag sein, dass die anderen was besser sind, aber da kanns auch das Gegenteil sein.
Hab bei meiner PS3, die jett so leise ist, auch die MX-2 drunter.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SuicideShow am 08. Oktober 2010, 14:38:12
ja das macht sinn.

wollte die mx2 sowieso kaufen, hatte ich davor auch schon, aber du und andere meinten das ihr auch so billig dinger nehmt und kein unterschied merkt, da dachte ich mal das ich nach anderen guck, aber wirklich günstiger sind die auch nich grad..

und was hälst du von dem liquid pad?

edit: hab mir auch überlegt 1 von dem mx2 und 1 in dieser flasche zu nehmen
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 08. Oktober 2010, 14:48:37
Ja, das bezieht sich dann aber vorallem auf die Flächen auf dem IHS. Da ist es total egal. Gut, auch auf dem Die vom RSX merk ich nichts. Werd das aber mal testen, ob es Unterschiede gibt. Blöd nur, dass die Konsole nun so leise ist, dass man da schon keine Unterschiede mehr feststellt ::)

Diese Liquid Pads werde ich mir auch mal ansehen, gibts bei mir um die Ecke. Wenn die nicht gerade 10€ haben wollen, nehm ich mal eins. Kann man ja zurecht schneiden.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SuicideShow am 08. Oktober 2010, 14:56:28
ja gut dann kauf ich erstmal 2 tuben mx2, das mit den pads teste ich wann anders mal.
weißt du wie groß die sind? sollte wissen wieviel ich dann für 2 konsolen brauch ;D

*zum arlt heiz*
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 08. Oktober 2010, 14:59:57
Ne, keine Ahnung.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: lanki2000 am 08. Oktober 2010, 20:26:35
also ich bin davon überzeugt das das lösen mit verdünnung das lösen der ihs leichter macht. hab heute eine ylod ps3 vom kumple erflogreich gefixt und gleich gedacht das ich versuchen kann die ihs vom cell zu entfernen. und ohne lössemittel tut sich da mit der zange garnix auser vieleicht das ich den cell danach in der hand habe. nach dem leichten anlösen mit silikonentferner und warte zeit ging es zwar noch schwer aber sie ging runter und so gesehen macht es leichter als ohne. die wärme leitpaste da drunter sah auch nicht mehr gut aus war sehr bösselig
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 08. Oktober 2010, 21:41:39
Überzeugt bin ich davon ja jetzt auch, allerdings ist das halt nicht sofort logisch aus der Sache heraus.

Ich glaube die Wärmeleitpaste ist beim Cell immer total trocken. Aber guck dir mal die der SB an, da fängst du an zu heulen, wenn du das siehst :D
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 08. Oktober 2010, 22:21:28
Muss ich mal in meine v2 gucken, war ja eine Releasekonsole (Barcode 00-27..., Made in Japan), da sollte dann ja auch einer mit 19 Blättern drin sein.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 09. Oktober 2010, 00:19:10
Tutorial ist fertig: IHS entfernen (http://www.trisaster.de/page/index.php?topic=392)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: RalleBert am 09. Oktober 2010, 00:31:29
 :thumb Gut! Werden bestimmt viele User brauchen können.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 09. Oktober 2010, 00:36:23
Ich hoffe es, und dass es auch klappt ^^

Ich bin noch immer völlig begeistert von der Lautstärke meiner PS3 ::)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SuicideShow am 09. Oktober 2010, 12:07:37
ok also jetz versteh ich die problematik das ding runter zu machen..
der rsx war nen kinderspiel, bisschen rumprobieren und drücken dann war der weg. wobei ich sagen muss das es einfacher geht wenn man das messer mal inter net ecke anlegt anstatt nur in der mitte
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SuicideShow am 09. Oktober 2010, 13:02:15
weil man da nur eine kleberstelle als wiederstand hat und nich gleich 2 ^^

hatte erst nich so richtig wollen, dann hab ichs an ner ecke probiert, hat geknackt, dann gings auch an der stelle wo die öffnung ist ohne teilchen ;D

naja das den jeder runterbekommt will ich mal nich bezweifeln, aber der sinn ist ja den runter zu machen ohne die halbe konsole kaputt zu machen ;D
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SuicideShow am 09. Oktober 2010, 14:30:20
ja bisschen angst was kaputt zu machen hab ich schon, war immerhin das erste mal und die konsole ist nich zum rumtesten sondern soll danach wieder gut funktionieren ^^

wobei ich da beim hebeln immer rausgerutscht bin und sich das ding nich großartig bewegt hat, an der ecke gings dann.
kp entweder hab ich mich zu doof angestellt oder das ding hing fester als es sollte lol
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SuicideShow am 09. Oktober 2010, 16:55:57
so das ist nun aber auch nen doppelpost wert ;D

habs geschafft ihn runter zu bekommen und glaub das ich sogar die methode optimiert hab.
ob man nun das verünnungsmittel braucht teste ich nacher oder morgen mit der anderen ps3, aufjedenfall ist der kraft aufwand gleich null und die gefahr mit ner zange oder ähnlichem über das board zu schrammen auch sehr gering ^^

die lösung ist ein skalpell und ein hammer ;D
zeig gleich noch bilder wenn ihr wollt
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: lanki2000 am 09. Oktober 2010, 16:57:45
das klingt aber nicht grade nach feinjustirung wenn ich schon hammer höre  ;D
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SuicideShow am 09. Oktober 2010, 17:06:39
kommt immer drauf an wie man damit auch umgehen kann ;D

ich mach grad mal das restliche silikon und wlp weg dann folgen bilder ^^
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SuicideShow am 09. Oktober 2010, 17:21:53
von den hammerschlägen dürften die kontakte nix merken, ich drück ja nur das skalpell damit durch das silikon, man haut da auch nich arg drauf.

also ich find das ist wesentlich weniger radikal als mit der zange..

wie empfindlich sind eigendich die kleinen leiderbahnen da auf dem cell? ^^"
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 09. Oktober 2010, 18:03:50
Das mit der Zange ist doch kein Stück rabiat. Außerdem wirkt die Kraft da ausschließlich auf den IHS.

Stöße sind dagegen schlecht für die Kontakte, das kann zu BSJF führen.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SuicideShow am 09. Oktober 2010, 18:37:44
so, hier sind die bilder:

Bild 1 (http://i298.photobucket.com/albums/mm268/SuicideShow/PS3%20Repair/c6eb41da.jpg)
Bild 2 (http://i298.photobucket.com/albums/mm268/SuicideShow/PS3%20Repair/c7f050f9.jpg)
Bild 3 (http://i298.photobucket.com/albums/mm268/SuicideShow/PS3%20Repair/2ca3953c.jpg)
Bild 4 (http://i298.photobucket.com/albums/mm268/SuicideShow/PS3%20Repair/fa771f1d.jpg)
Bild 5 (http://i298.photobucket.com/albums/mm268/SuicideShow/PS3%20Repair/54941916.jpg)
Bild 6 (http://i298.photobucket.com/albums/mm268/SuicideShow/PS3%20Repair/714e8b49.jpg)
Bild 7 (http://i298.photobucket.com/albums/mm268/SuicideShow/PS3%20Repair/8ea0e14e.jpg)

ist das eigendlich schlimm das ich nen ganz ganz kleinen kratzer auf den cell gemacht hab? also daneben bei den leiterbahnen, der ist so klein den sieht man auf den bildern glaub nichmal

bzw, habt ihr am cell selber das silikon abbekommen? schaff das nich weiter als so ohne vll in cell zu schneiden..
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SuicideShow am 09. Oktober 2010, 18:43:14
was mach ich wenns so ist?
werd eh gleich mal zusammenbauen und dann testen, ist die frage ob ichs gleich komplett zusammen bau und wenn was ist in müll kick, oder ob man was machen kann und ichs dann nich gleich komplett zusammen bau ;D
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SuicideShow am 09. Oktober 2010, 18:54:42
ein bündel bis zur hälfte, ich mach mal mit paint nen strich wie das aussieht das man sichs vorstellen kann und editier hier ^^

hier:
http://i298.photobucket.com/albums/mm268/SuicideShow/PS3%20Repair/kratzer.jpg
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 09. Oktober 2010, 18:57:12
An sich siehts ja ok aus, aber wie es drunter aussieht weiß man ja nicht. Da würde man sicher auch nicht viel sehen, aber es könnte leicht "angeknackst" sein.

Den Kratzer sieht man auf den Bildern richtig gut. Obs was macht, kann man natürlich nicht sagen, wie Hakan schon sagte, testen.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SuicideShow am 09. Oktober 2010, 19:02:18
habs bild oben rein editiert, den kratzer den du meinst das ist nen silikonstreifen oder so ^^

naja wirklich schläge muss man nich drauf ausüben, federt ja auch ab durch das silikon, bin zwar nich so profies wie ihr aber denk mal nich das des was ausgemacht hat, nich mehr als den rsx hochebeln

und wenn was ist müsste man das ja dann mit nem reflow wieder hinbekommen oder?
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 09. Oktober 2010, 19:06:31
Ja, mit einem Reflow würde man es wieder hin bekommen.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SuicideShow am 09. Oktober 2010, 19:09:19
ok gut dann hoff ich nurnoch das nix mit den kontakten ist, sonst brauch ich nen fön..

ne man sieht kein kupfer, ist also nur der lack so wie das aussieht, wusste garnich das da lack drauf ist ;D
umsonst angst gehabt lol

ja musste noch was essen und so, fang jetz an mit wlp drauf machen und zusammenbauen ;D
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SuicideShow am 09. Oktober 2010, 20:16:00
mist ;(

ich mach an und bevor der lüfter überhaupt richtig anspringt "piep piep" und das rote licht blinkt..

das hört sich nach reflow an oder?
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SuicideShow am 09. Oktober 2010, 20:29:40
also wenn da wirklich lack drauf ist, dann glaub ich nich es der kratzer sein kann, hab ja nur leicht drüber gestreift als ich die ränder voll wegmachen wollte.

schrauben sind fest, werd aber trotzdem nochmal auseinander bauen und gucken ob ich vll was nich angeschlossen hab oder locker ist, wär ich das erste mal.

weil en reflow kann ich erstmal knicken, da muss ich erst nen heißluftfön kaufen ^^"
und bin mir auch nich so sicher ob ich mir das zutrauen kann

edit:

ist ne blöde frage und glaubs selber auch nich, aber kanns auch daran liegen das ich 90% der schrauben noch nich rein hab?
hatte damit noch nie probleme, aber man weiß ja nie..

oder kanns auch davon kommen wenns laufwerk nich angeschlossen ist? o_O
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 09. Oktober 2010, 20:50:22
Kann ja auch sein, dass du da nicht so richtig rein gekratzt, sondern eher gedrückt hast. Dabei können die Leiterbahnen auch beschädigt werden, ohne, dass mans sieht.

An den Schrauben und dem Laufwerk liegts nicht.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SuicideShow am 09. Oktober 2010, 21:15:56
naja aus fehlern lernt man, kann also nurnoch hoffen das ich die konsole mit nem reflow rette, insofern ich das dann hinbekomm..
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: lanki2000 am 10. Oktober 2010, 01:38:48
 ::) will ja nicht fies wirken aber hammer und ps3 passen irgendwie nicht zusammen es sei den man hat aggrasion ab zulassen weil sie nicht mehr zu retten war
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SuicideShow am 10. Oktober 2010, 02:25:01
es hat ja auch super funktioniert, kann ja ich nix dafür das die ps3 so kacke und empfindlich gebaut ist das die dann gleich nichmehr geht..

wegen mir hätten die auch wie am pc nen sockel für cell und rsx nehmen können lol
oder am besten für alle teile, wär das tauschen defekter teile einfacher ^^
insofern die sockel nich kauputt gehn bzw kontakt verlieren lol
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 10. Oktober 2010, 14:02:39
Viel will ich dazu jetzt auch nicht schreiben...

Zu den Sockeln: Die kosten Geld, selbst in PCs/Laptops gibts die nur für die CPU, da man sie halt tauschen kann. Es ist üblich das ohne Sockel zu machen.
Außerdem können die Sockel genau so locker werden, hatten wir auch schon bei Laptops.

Wir wissen außerdem noch nicht, ob das nun am Kratzer oder der rabiaten Vorgehensweise mit dem Hammer liegt. So oder so ist ein solches System nicht für sowas ausgelegt und das ist wohl auch total normal.

Dämlich find ich nur, dass die da überhaupt Heatspreader drauf gemacht haben, total überflüssig.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SuicideShow am 10. Oktober 2010, 15:08:45
das mit den sockeln war ja eh nur spaß und hab ja selber schon geschrieben das die auch locker werden können oder eben lose kontakte haben können.

die hs find ich auch sinnlos, hätten nur die kühlkörper etwas länger oder höher machen müssen und die struktur von den hs auf der unterseite rein machen und schon wär das viel besser gewesen.
ich frag mich ob man sich sowas nich irgendwie auch basteln könnte..

ja so im nachhinein überdacht war die methode doch nich so toll, war zwar echt einfach, damit hat man den ohne sichtbare schäden in 1-2min unten.

das mit dem kratzer will ich jetz nich ausschließen aber bezweifel es irgendwie schon, weil wenn da lack drauf ist bin ich nich bis nach unten gekommen, sollta ja dann nix aus machen. abdrücken bezweifel ich mehr, weil ich bin nur drüber "gestrichen" bzw gestreift, hab ihn also nur mit der spitze gestreichelt.
da die leiterbahnen auch unter dem silikon entlang gehn wird durch den aufgeschraubten kühllörper mehr druch auf die ausgeübt und sollte eher davon kaputt gehen.

brauch jetz nen heißluftfön und im bestenfall noch nen multimeter mit wärme pads, weil auf gut glück will ich das nich machen, ist nur dann doch zu ungenau..
muss ich also ca 60€ zusammensparen, hat ja aber keine eile, so laut wie die war hab ich die eh nichmehr benutzt.

bin mir jetz nur unschlüssig ob ich das an der 60er auch noch machen will oder lieber lassen sollte bevor die auch noch kaputt geht :/
weil die wird auch immer lauter, zwar noch nich so wie die 40er, aber die ansätze sind da..
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 10. Oktober 2010, 15:22:25
Der Gesamtdruck ist durch den Kühler immer gleich, unabhängig von der Fläche.
Mit steigender Fläche verteilt sich aber der Druck auf mehr Fläche, wodurch der Druck an einem Punkt wesentlich geringer ist. Der dicke Rand führt also zu genau dem Gegenteil von dem, was du vermutest ;)
Zudem glaub ich nicht, dass ein höherer Druck wirklich schädlich ist.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SuicideShow am 10. Oktober 2010, 15:43:26
also kanns eigendlich nur die hammermethode gewesen sein?
ja dann brauch ich trotzdem 60€ für die 2 geräte, rest hab ich ja fürn reflow, dank rallebert auch das kolophonium ;D
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 10. Oktober 2010, 19:21:48
Keine Ahnung, ob das nun die Hammermethode war. Kann man nur spekulieren.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: baumi1986 am 14. Oktober 2010, 04:00:34
Hi
Ich habs endlich geschafft den Headspreader von meiner 40GB CECHH04 zu entfernen ;D
Und natürlich auch vom RSX.
Jetzt gleich erstmal zusammen bauen und testen^^ Hoffentlich funktioniert sie noch, da kleine schrammen mit Kupfer zu sehen sind, meines erachtens nach aber nicht so schlimm, aber werde ich ja sehen.
Nur Überleg ich noch wie ich die bei zusammenbau festmache damit die nicht runterfallen???
Sicher das WLP reicht zum halten?

Habe übrigens die Methode von Takeshi angewand, mit Rohrzange und Cuttermesserklinge und ein bisschen WD40.

Ich meld mich wenn sie wieder läuft und natürlich wenn sie nicht läuft^^
Gruß
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: baumi1986 am 14. Oktober 2010, 06:40:39
Ok sie läuft nicht mehr :'(
Jetzt geht sie an läuft ca 15 sek geht dann wieder aus und rote Led blinkt, grün geht auch kurz an.
Festplatte LED leuchtet beim hochfahren auch nicht und bild kommt nicht.
Was jetzt?
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SuicideShow am 14. Oktober 2010, 13:53:15
wo sind die "kupfer schrammen" denn?
hört sich ja nich grad gut an, ist aber schonmal gut das sie überhaupt hochfährt.
wie weit kommt die ps3 denn? bis ins menü oder hängt die davor schon?
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: baumi1986 am 14. Oktober 2010, 14:06:21
Ich sehe gar nichts desswegen weiß ich nicht wo^^
sie Läuft aber deutlich länger als bei den Ylod Lang Video.
Lüftertest geht auch.
Wie kann ich Fotos einfügen?
GRuß
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SuicideShow am 14. Oktober 2010, 14:47:01
lüftertest geht bei meiner auch noch, aber das wars auch schon, hat glaub nix zu sagen.

bilder fügst so ein: [img]bildurl[img]
gibt auch nen kleinen button beim post erstellen der das macht
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: baumi1986 am 14. Oktober 2010, 14:53:53
Hab die Bilder aufm Rechner warum url???`
Hab ein loses teilchen gefunden werde ich auch noch anlöten wenn es geht.
Gruß
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 14. Oktober 2010, 15:30:37
Zitat von: baumi1986 am 14. Oktober 2010, 14:53:53
Hab die Bilder aufm Rechner warum url???`
Hab ein loses teilchen gefunden werde ich auch noch anlöten wenn es geht.

Weil es in (X)HTML so ist, in (X)HTML lassen sich keine Bilder direkt einbetten, das geht nur über Links zu externen Bildern. HTML ist nur Text mit Formatierungsausdrücken, hier schreibst du einen solchen Text rein. Der ist zwar in BBCode und nicht HTML, wird aber in HTML übersetzt.
Aber das geht ja jetzt am Thema vorbei. Wenns dich interessiert, les dich ein wenig in HTML ein ;)

Ansonsten:
Bilder, Dateien etc. einfügen (BBCode Anleitung) (http://www.trisaster.de/forum/index.php?topic=1114.0)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: baumi1986 am 14. Oktober 2010, 16:37:11
(http://img217.imageshack.us/img217/4623/dsc00520z.jpg)

(http://img256.imageshack.us/img256/372/dsc00521h.jpg)

(http://img100.imageshack.us/img100/108/dsc00519h.jpg)

hoffe es klappt^^

Gruß
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 14. Oktober 2010, 16:55:41
Das hier sieht bisschen böse aus:

(http://www.trisaster.de/user/takeshi/temp/2010-10-14_cell_ihs.jpg)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: baumi1986 am 14. Oktober 2010, 17:29:18
Jo da werd ich wohl nichts mehr machen können :(
Werde jetzt glaub ich den Lüfter in meine 60er bauen denke das geht und wäre besser da meine 60er nur 15Blätter hat und von meiner 40er der Lüfter hat 17Blätter.

Mich wundert nur das sie noch läuft bis YLOD kommt, Festplatte wird aber gar nicht angesprochen, und auf Bildschirm kommt auch nichts nach dem anmachen.

Gruß
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: baumi1986 am 14. Oktober 2010, 20:37:03
Kann ich den Lüfter von der 40er für meine 60er nehmen?
Der alte mit 15Blättern hat 2.65A 12V DC und der den ich einbauen will hat 17Blätter und 2.0A 12V DC.
Was könnte man noch von einer 40er CECHH04 in eine 60er einbauen um sie zu ''verbessern''
Gruß
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Big Seimen 35 am 14. Oktober 2010, 20:47:46
hello,

da ja einige hier schon den kühlkörper vom cell problemlos runtergebracht haben, stell ich jetzt hier mal meine frage ::)
brauch ich um in das silikon schneiden zu können, eins von den genannten mittelchen (wd40, silikonentferner) oder gehts auch ohne? also nur mit der klinge schneiden? hat einer schon mal nagellackentferner (acetonhaltig) probiert?
würde das gerne bei meiner ps3 probieren, ob ich den lüfter etwas ruhiger bekomme ;-) aber ich trau mich nicht richtig, bzw. erst, wenn ich ne methode habe, mit der ich keine rohrzange in verbindung mit ner cutterklinge verwenden muss. mir schwebt da eher ein vorheriges auf oder anlösen des silikons vor, und dann mit einem skalpell vorsichtig schneiden  :D
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 14. Oktober 2010, 21:03:12
Was denkst du denn, was wir vorhatten? ;D
Nur geht das eben nicht mit Auflösen, schneiden musst du das schon.

Irgendwie versteh ich das jetzt auch nicht. Einmal willst du das komplett ohne Löser schneiden (ja, geht, steht auch auf der Page) und dann willst du es einmal ohne Messer nur mit Löser machen.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Big Seimen 35 am 14. Oktober 2010, 21:11:33
nein nein, hab mich da viel. auch etwas umständlich ausgedrückt. ich will schon schneiden, anderst wird es ja nicht gehen, das hab ich durch die vielen beiträge eingesehen. nur will ich halt so wenig kraftaufwand wie nötig einsetzen, drum die frage wegen anlösen des silikons.
cutterklinge und rohrzange sind mir zu heftig  :-[
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 14. Oktober 2010, 21:18:00
Das wird ohne kaum gehen. Wenn du das Zeug so anlösen kannst, dass du mit dem Messer wie durch Butter fahren kannst, kannst du den IHS auch ganz ohne Schneiden runter bekommen.

Du kannst statt der Zange und der Klinge auch ein normales Messer nehmen, da kannst du die Kraft ohne Tange aufbringen. Das ändert aber an der Kraft nichts und hat den Nachteil, dass der Griff im Weg ist und du deshalb nicht so flach schneiden kannst. Die Gefahr etwas zu beschädigen ist dann also höher, als wenn du die Zange nimmst.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Big Seimen 35 am 14. Oktober 2010, 21:43:34
ja ok, seh ich ein, hast recht. nur hab ich bei der cutterklingenmethode die angst, das die klinge sich neigen könnte, und ich dann in die platine des cell schneide und leiterbahnen verletze......... :???
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 14. Oktober 2010, 21:57:05
Die Angst ist ja nicht unberechtigt, da braucht man eben Übung. Hab auch Konsolen zum Testen genommen. Wenn es dich beruhigt, ich hab nicht einmal in die Platine geschnitten. Ich hab dagegen mit dem Messer zum Hebeln die Platine beschädigt und so Sachen. Habs halt auch anders versucht, immer mit dem gleichen Ergebnis: Beschädigung.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Big Seimen 35 am 15. Oktober 2010, 07:15:45
guten morgen,

@takeshi: ich hab mir jetzt nochmal und nochmal das tutorial durchgelesen, mal ne frage zum schneiden: sehe ich das richtig, das du nicht mit den fingern schneidest, sondern immer nur die cutterklinge mit der zange
in das silikon drückst? und als "schmiermittel" damit die klinge besser rutscht nimmst du eben die verdünnung oder den alkohol?

grüßle
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 15. Oktober 2010, 11:28:09
Manchmal benutze ich die Zange, manchmal die Finger. Es ist zar die stumpfe Seite, aber trotzdem kann man da mit den Fingern ja nicht stark drücken, das schmerzt schnell. Deshalb oft die Zange, wobei man da dann wirklich nur wenig Drick braucht, zumindest im Vergleich zur ersten Ecke.

Der Universalverdünner löst das Silikon, dient vielleicht auch als Schmiermittel.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Big Seimen 35 am 15. Oktober 2010, 14:15:21
ok, dann  werd ich`s mal wagen :o
wobei ich leider auf die verdünnung verzichten muss, bin alergisch dagegen, bekomme da ganz bösen hautauschlag :-[
werde mal meinen kleberlöser ausprobieren, im silikon sind ja auch klebstoffe enthalten. schaden tuts mit sicherheit nicht. wd40 hab ich zur not auch noch..........
vielen dank nochmal für eure hilfe :knuff
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Big Seimen 35 am 15. Oktober 2010, 16:16:47
hello,

also ich habs nicht geschaft,leider. hut ab, vor allen, die den hs vom cell gebracht haben. mir war die sache zu heiß.......bevor ich was kaputt mache, hör ich lieber auf  ;)

Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: lanki2000 am 15. Oktober 2010, 17:53:11
hmm naja wenn man da vorsichtig bei geht und alles nach anleitung macht dürfte eigentlich nix schief gehen ich habs bis jetzt ohne cuter gemacht nur mit zeit zum an lösen und einer zange zum runter drehen das hat gut funktioniert.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 15. Oktober 2010, 18:27:33
@Big Seimen 35: Was hast du denn jetzt genau für ein Problem mit der PS3? Startendes Flugzeug, irgendwelche Probleme oder ist das "einfach nur so"?

@lanki2000: Was hast du denn genau benutzt? Ich hab das Stunden lang einweichen lassen, immer nachgekippt, da es verdunstet. Gelöst hat sich das Zeug nicht wirklich.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: baumi1986 am 15. Oktober 2010, 18:27:54
@ Lanki
Deine Methode hört sich auch gut an.
Wie Stark musstest du den etwa drehen und welches Mittel hast du genommen?

Noch eine Frage zur 60er PS3:
Undzwar sitzt die Kühlung ja unter dem RSX und Cell.
Ist das nicht sehr schlecht,da Wärme ja bekanntlich nach oben steigt und da sitzten ja die Lötkontakte, Platine etc.
Besser wäre es doch wenn die Kühler über den Chip sitzen, denke das würde dem YLOD doch sicher gut vorbeugen.

Man müsste ein eigenes Case machen und es da selber einbauen, natürlich muss man dabei die Kühlung der anderen Bauteile berücksichigen.

Gruß
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: KKA am 15. Oktober 2010, 18:49:41
Ich habe mit der Zange ein kleines Bauteil weggerissen...
In Antwort 158 in diesem Thread von Baumi1986 auf Seite 11, das Zweite Bild von oben ist es zu sehen.
Es handelt sich um eins von diesen neun kleinen Teilen genau zwischen RSX und Cell.
Allerdings funktioniert noch alles und sie ist sogar leise. Wozu ist das? Ist das auch ein Kondensator?
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 15. Oktober 2010, 18:58:27
Zitat von: baumi1986 am 15. Oktober 2010, 18:27:54
Undzwar sitzt die Kühlung ja unter dem RSX und Cell.
Ist das nicht sehr schlecht,da Wärme ja bekanntlich nach oben steigt und da sitzten ja die Lötkontakte, Platine etc.
Besser wäre es doch wenn die Kühler über den Chip sitzen, denke das würde dem YLOD doch sicher gut vorbeugen.

Das ist total Egal. Wärme steigt nach oben, weil sich die Luft bei steigender Temperatur ausdehnt, damit die Dichte sinkt und die schwere Luft absinkt, die leichtere Luft verdrängt. Also nicht die Wärme steigt nach oben, sondern die warme Luft.
Das ist bei dieser Konstruktion marginal, interessiert kein Stück ;)

@Pauliinda: Das sind Kondensatoren zur Siebung der Spannung. Einer mehr oder weniger macht da nicht viel aus.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: baumi1986 am 15. Oktober 2010, 19:33:10
Oh wusste ich gar nicht aber man lernt ja nie aus^^  Danke
Dann hat Sony sich ja doch ein bisschen was bei der Kühlung gedacht^^

@Takeshi
Bist du eigentlich auch Elektroniker oder so in die Richtung?
Und du hast geschrieben das ein kondensator nicht so schlimm wäre und bei mir ist auch einer rechts oben neben dem Cell abgebrochen auf den Bildern ist er auch leícht schief.
Vielleicht sollte ich nochmal versuchen meine wieder zum laufen zu bringen^^

Gruß
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Big Seimen 35 am 15. Oktober 2010, 20:13:57
@ takeshi: an meiner ps3 ist der lüfter die letzten wochen hörbar lauter geworden, ich vermute mal um 2 lufterstufen, darum wollte ich das machen. nur so zum spaß wohl nicht  ::)

das mit dem wundermittel hört sich gut, das ist schon eher was für mich, damit würde ich es glatt nochmal versuchen  ;D
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 15. Oktober 2010, 23:48:54
Zitat von: baumi1986 am 15. Oktober 2010, 19:33:10
Dann hat Sony sich ja doch ein bisschen was bei der Kühlung gedacht^^

Sony hat sich bei der Kühlung sehr viel gedacht. Ich finde die Kühlung an sich super durchdacht, sie hat nur zwei Probleme:
1. Die Soll-Temperatur ist zu hoch
2. Der Kühler ist für den Stromverbrauch etwas zu klein. Daher müsste der Lüfter zu schnell drehen, um eine akzeptable Soll-Temperatur zu halten.
Sonst super Konzept, was man von dem der Xb360 nicht behaupten kann.
Dazu gehört übrigens auch das Board, selbst da hat sich Sony was gedacht, MS aber nicht. Sony hat das Board mit Kupfer durchzogen, MS hingegen nicht. Das macht auch was aus.

Zitat von: baumi1986 am 15. Oktober 2010, 19:33:10
Bist du eigentlich auch Elektroniker oder so in die Richtung?
Ich hab Radio- und Fernsehtechniker gelernt und studiere gerade Elektrotechnik.

Zitat von: baumi1986 am 15. Oktober 2010, 19:33:10
Und du hast geschrieben das ein kondensator nicht so schlimm wäre und bei mir ist auch einer rechts oben neben dem Cell abgebrochen auf den Bildern ist er auch leícht schief.
Vielleicht sollte ich nochmal versuchen meine wieder zum laufen zu bringen^^
Nicht jeder Kondensator ist egal. Der da ist auch nicht egal, es ist nur kein großes Drama, wenn er fehlt. Andere Kondensatoren sind da wichtiger.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: lanki2000 am 16. Oktober 2010, 00:13:09
also ich nurze den silikonentferner von meiner arbeit sikkens m600 und es weicht auch nicht alles auf es geht auf jeden fall nicht runter wie bei butter. kraft aufwenden muss ich mit der zange trozdem mit der zange und ich habe halt gemerkt das es ohne lösemittel garnicht geht und mit etwas leichter brauch aber immer noch kraft aufwand. mann könnte zum einweichen damit der silikionentferner nicht sofort verdunstet auch noch frischhalte folie drauf machen. ich muss dazu sagen das bei mir der cell auch dick getrenkt war in silikonentferner und ich auch zeit gewartet habe mann konnte das bord auch über nacht in eine silikonentfner bad werfen dann würde sich die platte warscheinlich 24 stunden später wie butter ablösen lassen.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 16. Oktober 2010, 00:16:48
Mit dem Universalverdünner ist es halt so, dass man davon nichtmal 1mm von den 4mm auflöst, daher bringt es nicht all zu viel. Mit dem Silikonentferner ist das sicher schon mehr.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: lanki2000 am 16. Oktober 2010, 00:21:12
also man könnte das board in ein schüssel oder sowas baden in verdünnung nach ca 24 stunden müste die ihs so runter gehen wie butter da wette ich drauf weil wenn man z.b zuammgeklebte metalle die mit silikonkleber geklebt wurden in eine nitorbecken wirft und das lange sehr lange einwirken läst kann man die bläche auch so auseinder nehme.

edit

wenn jemand seine ps3 in ein bad einlegen möchte bitte keine nitro verdünung nehmen da diese plastik wie abs pc usw angreift ep und so wie pe pp sind lösemittel und säure beständig. bei univerall verdünung sollte überprüft werden ob dies plastick anlöst. am besten währe das bad in silikonentferner.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: baumi1986 am 16. Oktober 2010, 01:18:58
Jo dachte ich mir schon, bin Elektroniker für Betriebstechnik.
Gruß
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 16. Oktober 2010, 03:11:09
Das ganze Board in den Löser/Verdünner zu legen halte ich für eine schlechte Idee. Wenn das mal nicht die ganzen Elkos kaputt macht.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: KKA am 16. Oktober 2010, 10:26:03
Nicht jeder Kondensator ist egal. Der da ist auch nicht egal, es ist nur kein großes Drama, wenn er fehlt. Andere Kondensatoren sind da wichtiger.
[/quote]

Sollte ich den Kondensator wieder einlöten? Hab nämlich noch ein anderes Board da. Oder einfach laufen lassen?
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: RalleBert am 16. Oktober 2010, 11:06:29
Zitat von: Pauliinda am 16. Oktober 2010, 10:26:03
Sollte ich den Kondensator wieder einlöten? Hab nämlich noch ein anderes Board da.

Wenn Du ein Board hast, das sowieso nur noch als Schlachtplatte fungiert, und Du dich beim Aus- und Einlöten sicher genug fühlst, das nachhher nicht mehr Schaden als Nutzen bleibt, kannst Du es ja machen. Sonst würde ich es lassen - die Konsole läuft, und ich gehe davon aus, das Du das fehlen des Kondensators im Betrieb nicht merkst ;)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: KKA am 16. Oktober 2010, 13:23:57
Das löten wäre kein Thema.
Nur wenn es wirklich nicht so wichtig ist spare ich mir die Zeit die Konsole wieder komplett zu zerlegen.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 16. Oktober 2010, 15:33:54
Dann lass es so ;)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: lanki2000 am 16. Oktober 2010, 21:28:46
Zitat von: Takeshi am 16. Oktober 2010, 03:11:09
Das ganze Board in den Löser/Verdünner zu legen halte ich für eine schlechte Idee. Wenn das mal nicht die ganzen Elkos kaputt macht.

ich teste das mal und schmeiss das board mal übernacht in silikonenrferner. ansonsten konnte man es versuchen nur den cell in einer kleinen schüssell zu trenken der nur den cell abdeckt vom board und das board so gesehen nur mit dem cell in einer tasse/schüssel oder sowas getränkt ist und dort drauf stüzt.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Big Seimen 35 am 23. Oktober 2010, 09:40:17
@ lanki2000: war dein test erfolgreich? 

gruß big s.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: sBastiZH am 09. November 2010, 12:48:55
Also, ich will mich mal am Cell IHS versuchen, und schauen ob ne Methode hinkrieg, bei der man nicht schneiden muss.

Ich hab mir mal silikonentferner bestellt und werde mich wohl auch noch durch andere Lösungsmittel durchtesten (Rohbenzin/Naphtha wenn ichs kriege, Wundbenzin sollt auch schon ne Wirkung haben, Aceton etc...).

Ich hatte da aber noch ne andere Idee... Und zwar das ganze Board in die Tiefkühltruhe zu packen. Dabei sollte das Silikon spröde werden und es lässt sich unter Umständen danach leicht lösen.

Jetzt einfach schon mal im vornherein die Frage, ob das bei funktionierenden Boards überhaupt praktikabel ist, oder ob ich da sicher was kaputt mache.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: otisdriftwood am 09. November 2010, 13:08:16
Ich hab noch ein defektes Board. Wer will kanns haben (muss halt den Versand übernehmen). Eignet sich glaub ich besser für solche Versuche als ein funktionierendes Board.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: sBastiZH am 09. November 2010, 13:50:07
Ich machs natürlich schon mit einem defekten, hab mich vielleicht etwas unglücklich ausgedrückt.

Nur könnt ich mir den Versuch auch sparen, wenns ein Board beschädigen würde.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 09. November 2010, 17:42:41
Ja, kannst du machen.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: lanki2000 am 10. November 2010, 05:33:41
wenn man die cell über 24 stunden im silikonentferner tränkt läst bei mir waren es ca. 29 stunden leicht entfernen prob ist nur das ich denke das das restliche bord das nicht so gut verträgt. habs mit näm defekten borad versucht. eine lössung währe halt ein glass mit silikonentferner zu befüllen und das board nur mit dem cell dort drauf abzulegen so das der cell im sillikonentferner schwimmt so das das board auf dem glas stüzt und nur der cell abgesoffen ist eventuel das bord noch mit 2 glas stüzen damit es nicht runter kippt das ganze halt 24 stunden lang liegen lassen.  solte man auf jeden fall nicht mit nitro machen oder universall verdünung da diese irgendwann den platinen lack angreifen nach einer sehr langen einwirkzeit.

auf jeden fall läst sich die ihs dann sehr gut lösen ohne beschädigung am cell.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: sBastiZH am 10. November 2010, 14:42:57
habe ich mir auch überlegt, aber ich denke das/mein Lösungsmittel verflüchtigt sich zu schnell als dass es bei mir lange genung da drin getränkt würde (wenn man kein Vollbad macht), ohne immer wieder nachzukippen...

Evtl. reicht schon Tiefkühltruhe einfach so aus, wenn nicht ganz sollte das Silikon so porös sein, dass es den Entferner besser zieht... Mal schaun, ich packs grad ein, kann dann morgen bericht geben.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: lanki2000 am 10. November 2010, 18:50:59
wenn du ein 0.3 glass voll kippst und den cell drin tauchst düfte am nächsten tag noch genügend drine sein so das der cell noch abgedeckt ist immerhin ist es bei mein silikonentfernern von sikkens so.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: sBastiZH am 13. November 2010, 18:09:37
Also, hat nicht viel gebracht mit der Tiefkühltruhe, ich merke auf jeden Fall nichts.

Ich test in den nächsten 3 Wochen mal Silikon-Entferner, Petroleum und Wundbenzin, mal sehen ob etwas davon was bringt. Ansonsten bastel ich mal ne auf den Cell angepasse Wanne, damit man nicht so viel Flüssigkeit braucht um den zu baden.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: lanki2000 am 13. November 2010, 23:14:03
naja 100 ml solten in der wanne wenn schon sein weil das zeug sich ja auch er flüchtigt
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 13. November 2010, 23:39:52
Die Menge ist egal.
Die Höhe der Flüssigkeit spielt keine Rolle, denn wenn sich was verflüchtigt, bringts nichts, wenn nach unten hin noch ganz viel davon ist, der IHS aber nicht da drin liegt. Von der Fläche bringts auch nichts, denn je breite die Oberfläche, desto mehr Flüssigkeit verflüchtigt sich. Die Höhe der Flüssigkeit bleibt auf die Zeit gesehen identisch. Sie könnte mit größerer Fläche sogar eher sinken, da ja mehr Fläche dadurch offen liegt. Wenn mans genau anpasst, wär die Fläche minimal und es verflüchtigt sich weniger.

Man könnte es eventuell auch unter Luftabschluss machen. Wenn die Konzentration in der Luft steigt, verflüchtigt sich weniger.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Big Seimen 35 am 18. November 2010, 16:21:25
ich hab mir jetzt mal nen flüssigen silikon entferner besorgt, und von meiner frau den deckel von ihrem schnittlauchglas gemopst, da passt der hs vom cell wunderbar rein (bekomm da bestimmt noch was zu hören, aber wenn jugend forscht,ist alles erlaubt ;D)
ich habe dann vor, diesen deckel randvoll mit silikonentferner zu machen, das die flüssigkeit sich leicht nach oben wölbt, dann das board verkehrt herum mit dem hs vom cell in den deckel tauchen, das nivau regelt sich ja dann von selber. von der einen seite dann noch mit irgendwas beschweren, das der hs schön in der flüssigkeit bleibt. ich hoffe, mein plan geht auf, und ich kann dann den hs ohne größeren kraftaufwand herunternehmen.

hat das so schon jemand versucht?

grüßlis
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Big Seimen 35 am 20. November 2010, 16:04:19
hello,

also irgendwas hat bei mir nicht richtig funktioniert  :???
ich habe jetzt bei meiner konsole (60gb) den hs vom cell, rsx und der sb erfolgreich und ohne schäden entfernt.
hab überall die wlp erneuert, aber die konsole ist genauso laut wie vorher (staubsauger) :-[
meine frage nun: muss da, wo vorher das silikon war, auch wärmeleitpaste drauf, oder reicht es, nur auf der spiegelfläche vom chip? rsx ist klar, da steht`s ja im tutorial wo überall wlp hin muss, nur bei cell und sb leider nicht. ich hab eben nur auf die spiegelflächen wlp drauf gemacht, und bei der sb den kühlkörper und da dann das wärmeleitpad und beim cell auf die spiegelfläche und dann auf den hs wlp.
die konsole hatte bis jetzt keinen ylod oder ähnliches, sollte ich noch dazu sagen.

grüßlis
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 20. November 2010, 16:20:46
Also hat das mit dem Silikonentferner gut funktioniert?

Das Silikon musst du nicht durch Wärmeleitpaste ersetzen.
Sitzen die Metallplatten denn richtig? Hast du die erst auf den Kühler gesetzt und dann die Platine drauf, oder erst Platte auf den Chip und dann das Board samt IHS auf den Kühler?
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Big Seimen 35 am 20. November 2010, 16:43:29
hi takeshi,

ja, das mit dem silikonentferner ging gut, gab nur ne riesen sauerei, weil beim eintauchen der hs der überschüssige silikonentferner rausläuft ;-)

ich hab die beiden hs von cell und rsx direkt auf die kühlereinheit gelegt, den hs direkt auf die southbridge. hab dann beim einlegen des motherboards in die kühlereinheit nochmal geguckt, ob der hs von der southbridge nicht verutscht ist, dem war aber nicht so, war alles an seinem platz.
die lüftersteurerung funktioniert jetzt etwas anderst wie vorher, wenn ich spiele wird die konsole innerhalb von 10 min. zum staubsauger, gehe ich zurück ins xmb menü, geht der lüfter nach ner weile gefühlte 2-3 stufen wieder runter.
vorher wurde die konsole nach 30 min. laufzeit (egal ob spielen oder xmb menü) stätig lauter, bis zum staubsauger und blieb dann auch auf der stufe.
also ne veränderung hat es auf jedenfall gebracht, nur nicht die gewünschte  ::)

Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 20. November 2010, 17:21:19
Hm, komisch. Weiß auch nicht, was das soll oô
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Big Seimen 35 am 20. November 2010, 17:31:08
ich hab die ps3 nochmal aufgemacht. bei southbridge und cell konnte man schön sehen, das hier der kühlkörper nicht plan aufliegt. habe jetzt etwas mehr wärmeleitpaste drunter gemacht und bin aktuell nochmal am testen.
werde berichten, obs an dem lag.... 8)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Big Seimen 35 am 20. November 2010, 17:50:35
also das vermehren der wlp hat leider nichts gebracht. mehr kann ich jetzt auch nicht machen, schade.
aber hätte ja klappen können.

grüßlis
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 20. November 2010, 19:45:42
Dass der nicht plan aufliegt ist ja aber schon verdächtig. Das darf so nicht sein.
Vielleicht an den Ecken mit Silikon fixieren? Oder auch Heißkleber, der würde weich und am Ende sogar flüssig werden, wenn der IHS heiß wird.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Big Seimen 35 am 21. November 2010, 09:51:37
hi,

also ich hab die konsole nach vermehren der wlp nochmal aufgemacht, um zu sehen, ob diesmal alles plan aufliegt und vollen kontakt mit der wlp hat. alles ok, alle betroffenen stellen haben zu 100% kontakt zum kühlkörper. das ist echt komisch, weil es ja bei allen super funktioniert hat, die konsole war bei allen dann viel leiser, nur meine ist es nicht. ich hatte einfach kein glück. viel. sollt ich ja noch nen reflow probieren an cell rsx und sb, kann ja sein, das sich ein ylod ankündigt?

grüßle
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 21. November 2010, 10:57:33
Wenn du richtig dick Wärmeleitpaste drauf klatschst, ist es ja klar, dass das irgendwann Kontakt gibt. Aber der Abstand ist trotzdem noch groß. Bei der geringen Menge Wärmeleitpaste konnte man das noch sehen.

Reflow wäre auch das, was ich noch machen würde, wenn das mit dem Kühlkörper beseitigt wär.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: PiStol3o am 21. November 2010, 17:54:40
Wie sicher ist denn nun die Methode des Entfernes des IHS des Cell?
Kann man das irgendwo machen lassen?

Habe leider ebenfalls das Staubsaugerproblem.

Bei CD Betrieb bleibt sie aber leise, daher gehe ich davon aus, dass es von einer zu starken Beanspruchung von RSX und Cell ausgeht.

WLP auf den Heatspreadern habe ich bereits erneut, brachte keine wirkliche Verbesserung.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 21. November 2010, 18:21:36
Zitat von: PiStol3o am 21. November 2010, 17:54:40
Wie sicher ist denn nun die Methode des Entfernes des IHS des Cell?

So sicher, wie die Fähigkeiten von dem, der es macht.
Wenns jemand nicht kann, gehts schief. Wenn er es kann, klappt es. Simple Kiste ;)

Ich wüsste keinen Shop, der einem das macht. Die machen das ja selbst alle nie.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: PiStol3o am 21. November 2010, 18:31:38
Gut, simple Geschichte ist schnell gesagt.

Erstmal danke für die schnelle Antwort übrigens.

Ich bin "relativ" erfahren was den Umbau von Konsolen und PCs angeht, habe auch schon selbst eine 360 reflowt etc.

Das letzte was ich will, ist aber meiner PS3 zu zerstören.

Gibt's hier sowas wie ne Quote? Also Probiert/Zerstört im vergleich zu Probiert/Erfolgreich gefixt zu Probiert/Kein Unterschied?

Am RSX wird's wohl nicht liegen mit der Brummgeschichte oder? Soll ich erstmal da anfangen, oder muss das gar nicht erledigt werden?
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 21. November 2010, 19:53:50
Ich hab auch schon zig Reflows gemacht, früher Chips in PS2 gelötet usw., aber trotzdem hab ich einige Konsolen gekillt. Ne Quote gibts dafür nicht und die würde auch nicht viel bringen. Kommt auf jeden individuell an.

Ich würde dir aber dringend davon abraten das an einem produktiven System zu testen, kann halt auch gut schief gehen.
Ich denke wenn mans einmal verbockt hat und weiß wie es geht, hat man ein Gefühl dafür, vorher ist es mehr Glück.

Es kann aber genau so gut am RSX liegen, ist ja die gleiche Geschichte. Mit dem würde ich auf jeden Fall anfangen, denn bei dem ist es einfach.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: PiStol3o am 21. November 2010, 20:25:15
Gut, also meinst du am RSX soll ich das ganze erstmal ausprobieren, ob die hohe Lautstärke vielleicht daraus resultiert.

Gibt's dafür irgendwelche Indizien, z.B. irgend eine Funktion die CPU hoch und RSX wenig belastet?
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 21. November 2010, 23:49:07
Gibts leider nicht, da du ja keinen eigenen Code starten kannst, außer halt über PSJB. Aber auch da gibts keine Programme derzeit.

Einfach probieren, schadet nicht.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Big Seimen 35 am 22. November 2010, 16:50:07
hi nochmal,

@ takeshi: also ich hab jetzt nen reflow bei cell,rsx und sb gemacht, leider erfolglos, der lüfter dreht weiter hoch. ich hab keine verbesserung bemerkt. ich lasse es jetzt so wie es ist, mehr kann da jetzt eh nicht machen.

@PiStol3o: die methode mit silikonentferner und den heatspreader vom cell drin baden (ca. 24 std.) hat bei mir sehr gut funktioniert. der cell lies sich danach mit wenig kraft abmachen. bei der southbridge ist eigentlich schneiden mit der cutterklinge die einfachste und beste methode. aber hier sollte man auch dringendst aufpassen.

gruß,

big s.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Mablung am 23. November 2010, 13:35:17
Hallo!

Ich habe bei meiner auch das Problem, eigentlich ganz genau das gleiche Problem wie BigSeimen 35.

Die Konsole ging vor meinem Fix Versuch im XMB ca. 5 Minuten nach dem einschalten auf Stufe 2 rauf, weitere 5 Minuten später ging sie auf Stufe 3. Wenn ich sie dann rausgestellt habe (im moment hats bei uns ned mehr als 6 Grad draussen) ging sie nach ein paar Minuten wieder auf Stufe 2 runter. Das alles unabhängig davon ob ich ein Spiel eingelegt hatte oder ned!

Im ersten Schritt hab ich sie mal aufgemacht und zerlegt, den ganzen Staub (das war echt ne Menge) entfernt und die bröseligen Sony WLP Reste weggemacht (wenn man das überhaupt WLP nennen kann). Dann habe ich vorsichtig den HS vom RSX entfernt, und auch da alles saubergemacht.
Dann hab ich mich an den Cell gemacht. Mit einer dünnen Cuttermesserklinge (da gibts auch dünnere als die die in der Anleitung verwendet wurde) die ich so gebrochen habe dass sie nur etwas länger als eine Seite des Cell PCBs ist und einer Zange habe ich vorsichtig (habe Pappe zum unterlegen als Schutz fürs Mainboard genommen) Seite für Seite des Cell vom Silikon gelöst. Mit dem dünnen Cuttermesser kann man echt von jeder Seite das Silikon durchtrennen und braucht nicht lang hebeln. Ausserdem habe ich auch gleich noch den HS von der Southbridge runtergemacht.
Hab überall neue WLP draufgemacht (Artic Silver).

Dann alles wieder zusammengeschustert und versucht (alles offen also ohne Gehäuse). Nix, keine Änderung, Lüfter nach 5 min auf Stufe 2, nochmal 5 min Stufe 3 und verharrt dort.

Nochmal alles auseinandergenommen und schaun ob was verrutscht ist... nein, aber HS liegt am RSX nicht ganz auf. Also hab ich alles nochmal etwas angepasst und an den Klammern den Druck der Kühlkörper erhöht.

Und siehe da! Es funktioniert schon etwas besser. Jetzt geht die Konsole zumindest im XMB gar nicht mehr auf Stufe 3. Beim Spielen ist es unverändert, geht sofort auf Stufe 3.

Jetz meine Frage, nachdem alle meine Massnahmen nur geringfügig Besserung gebracht haben, was meint Ihr, soll ich noch einen Reflow versuchen? Das hab ich nämlich noch nie gemacht, ausserdem hab ich keinen Heissluftfön. (Welchen sollte man da nehmen? Preis Leistungsmäßig).
Hätte sowieso auch noch ne YLOD 60er Station da, bei der auch noch kein Fix versucht wurde....

@Takeshi

Vielen Dank für deine großartige Seite hier. Hab im ganzen Web keine gefunden die mehr Wissen rund um die 3er Station bietet.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 23. November 2010, 13:52:48
Die Wärmeleitpaste ist so bröselig, da in der Mitte die ganze Hitze vom Die ist und die WLP damit schneller austrocknet. Außen auf dem IHS ist sie meistens eher flüssiger. Ganz drum herum ist klar, da liegt sie an der Luft, da trocknet sie so weg.
Und wenn die PS3 und damit die WLP heiß ist, ist das auch gar nicht mehr so schlimm, dann ist auch die Jahre alte WLP noch etwas flüssig ;)
Mach mal neue WLP drauf und guck sie dir in einem Jahr an. So super sieht die auch nicht mehr aus.

Zitat von: Mablung am 23. November 2010, 13:35:17
(da gibts auch dünnere als die die in der Anleitung verwendet wurde)
Klar, aber da steht ja auch nicht drin, dass man genau so dicke nehmen muss oder es keine dünneren gibt ;)
Hatte nur nichts anderes da und grad auch nichts besseres bekommen.

Ich hab diesen Heißluftfön von Stabilo für 35€ (http://www.household-discounter.de/werkzeuge-maschinen-geraete/elektrowerkzeuge-elektrogeraete-elektromaschinen/heissluftpistolen/heissluftpistole-heissluftgeblaese2.html). Gibts auch bei ebay und sicher auch Amazon.
Vorteil ist, man kann sowohl die Temperatur, als auch den Luftstrom gut einstellen. Allerdings ist das Tutorial auch für die billigeren Dinger gemacht, die nur die beiden Stufen 300°C und 500°C haben.

Versuch dich an der defekten PS3 mit dem Reflow, verwende am besten Kolophonium dazu. Wenns klappt, nimmste die andere auch noch dran.

Ich würde ja vermuten, dass die Kühler schief sitzen und das durch das fehlende Silokon nicht mehr gerade gehalten wird. Allerdings hab ich das bei drei Konsolen getestet.
1. War vorher sehr laut, Stufe 5 oder 6 (Stufe 3 ist übrigens leise, du hast sicher Stufe 5), nachher wesentlich leiser, aber immernoch eine Stufe lauter als normal.
2. War vorher leise, ist danach immernoch leise.
3. Vorher YLOD, nachher leise.

Also glaub ich kaum, dass es daran liegt...

Zitat von: Mablung am 23. November 2010, 13:35:17
@Takeshi

Vielen Dank für deine großartige Seite hier. Hab im ganzen Web keine gefunden die mehr Wissen rund um die 3er Station bietet.
Gern :)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Mablung am 23. November 2010, 15:32:01
Okay, werd mir mal nen Föhn organisieren!

Hab die Station jetz seit Vormittag laufen, hab noch ein zwei Gummipads unter die Klemmen gelegt um den Druck auf die RSX und Cell nochmal leicht zu erhöhen... Seitdem läuft sie angenehm leise in Stufe 2. Hab grad ne DVD nebenbei laufen lassen, da ich leider keine Blu Ray zur Hand habe.
Wenn ich GT5 Prologue einlege geht sie sofort auf Stufe 3... regelt aber im XMB auch wieder selber runter. Scheint also am Spiel zu liegen und normal zu sein. So wies jetzt ist lass ichs mal, werds nochmal mit Blu Ray testen. Stufe 2 ist eigentlich angenehm und gut erträglich.

So jetzt werd ich mich noch an nem Laufwerk versuchen, das liest leider keine Blu Rays mehr, DVD und CDs aber ohne Probleme... mal schaun ob ich da was machen kann!

Gut dasses deine Seite gibt!

Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Mablung am 23. November 2010, 18:06:36
So, nachdem sie jetz ein paar Stunden leise war ist jetz wieder alles so wie vorher...

Ich werd noch wahnsinnig, wieso kann das Ding nicht einfach so funktionieren wie ich will!

;-)

Kann mal einer ein Foto machen wie das aussehen soll wenn die neue Wärmeleitpaste drauf ist? Vielleicht mache ich da ja was falsch. Also ich hab jetzt immer die DIEs mit einer dünnen Schicht Wärmeleitpaste versehen. Also Tropfen drauf und dann mit einer Kreditkarte vertreilt. Ebenso hab ich die 4 Bausteine am RSX bestrichen. Dann die Heatspreader auch mit einer Schicht WLP versehen und mittig auf die Kühlkörper gesetzt. Den HS von der Southbridge hab ich direkt auf die Bridge gesetzt...

Vielleicht liegt da irgendwo der Hund begraben....

Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 23. November 2010, 18:27:16
So ungefähr wie hier (http://www.trisaster.de/page/index.php?topic=329#834), nur halt noch den IHS vom Cell mir drauf.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Mablung am 23. November 2010, 18:39:52
Der Link geht nicht, steht "keine Topic angegeben" ????
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 23. November 2010, 18:42:57
Oh, hab ich die versteckt, Moment.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Mablung am 23. November 2010, 21:54:42
Okay, das ist schon mal was, hab ich auch in der Art gemacht...

Hab jetz nochmal etwas nachgebessert, jetz ist es so...

Wenn ich die Konsole offen betreibe, sprich das MB mit den Heatshields in den unteren Plastikteil der Konsole setze, Netzteil drauf Wifi Board drauf und Laufwerk drauf dann schaltet sie im XMB höchstens auf Stufe 2, bei Spiel im LW auf Stufe 3...
Sobald ich aber die obere Abdeckung draufsetze vergeht eine Minute und sie schaltet auf Stufe 3....
Wenn die bloss ned so laut wär... zum Filmschauen is das so nix...
Nun kann (und will) ich die Konsole aber nicht dauernd offen betreiben... gibts sonst noch eine Möglichkeit wie ich die Kühlung optimieren kann? Ich mein die Position der Konsole an sich ist schon gut... freistehend und genug Luftzufuhr...

Bin schon am überlegen ob ich mittels Poti den Lüfter nicht selber steure, hab zwar schon alles gelesen von dir, dass das auch nicht so gut ist weil die Konsole ja einen Defekt hat und sich die Idealtemperatur selber regelt, stimme da auch zu aber so is mir die einfach zu laut.

Ansonsten werd ich sie so lassen wie sie ist, verkaufen und versuchen ne v7 aufzutreiben die dann vlt. auch leiser ist.

Was isn so eine v2 wert wenn sie funktioniert?

Lg Berni
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 23. November 2010, 22:12:56
Mir fällt leider nichts ein.

Was du für eine v2 bekommst weiß ich nicht, hängt ja auch stark von der Firmware ab.

Such dir lieber eine v8, keine v7. Die sind nicht so heiß.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Mablung am 23. November 2010, 22:33:48
V8 is aber schon die Slim oder? Die is leider so hässlich (meiner Meinung nach)....
Die Fat passt einfach besser zu meinem Bravia KDL 40W4000  ;D
Ausserdem meine ich irgendwo von dir schon gelesen zu haben die V7 wär die beste Version...

Achso ja auf meiner v2 is die FW 3.30 drauf.


Sorry dafür dass ich hier etwas abdrifte!
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 23. November 2010, 22:36:38
Die v7 ist nicht wirklich der Hit, ich halte sie für genau so gefährdet wie die v2, sie wird nämlich genau so heiß. Und die v7 ist auch eine Slim, genau genommen die erste ;)
Du meinst sicher die v6, das ist die letzte dicke und die ist gut.

Na mit 3.30 ist deine PS3 ja schonmal was mehr wert.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Mablung am 23. November 2010, 22:46:46
Ja meinte die letzte FAT! Dachte das wär schon v7.

Naja gut zu wissen, mal schaun was sich ergibt. So jetz aber schluss mit Off Topic.

Danke dir Takeshi!

Hast du deinen Usernamen eigentlich von der genialen Show damals auf DSF Takeshi's Castle?
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 23. November 2010, 22:54:58
Genau, Schluss mit Off Topic ;D

Joa, der Name kommt größtenteils von Takeshi's Castle. Higashi gibts hier auch *g*
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: PiStol3o am 29. November 2010, 21:23:11
Gibt's hier mittlerweile idiotensichere Ansätze?

Hat das denn bei irgendjemand was gebracht, also vom "lautstärkeproblem" her?

Grüße
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: sBastiZH am 29. November 2010, 21:31:15
Zitat von: PiStol3o am 29. November 2010, 21:23:11
Gibt's hier mittlerweile idiotensichere Ansätze?
Noch nicht, aber ich versuchs am Freitag / Samstag mit einem Deckel von einem Marmeladenglas in Lösungsmittel zu baden und mach n paar Bilder.
Mal sehen ob das funktioniert
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 29. November 2010, 21:58:01
Zitat von: PiStol3o am 29. November 2010, 21:23:11
Hat das denn bei irgendjemand was gebracht, also vom "lautstärkeproblem" her?

Bei mir schon bei der ersten PS3. Sehr leise ist sie nicht, aber wesentlich leiser. Man kann sie jetzt benutzen. Eine weitere war vorher so laut wie die erste jetzt und die ist jetzt richtig leise, ein Traum.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: sBastiZH am 02. Dezember 2010, 22:29:38
Also, ich hab mal nen Versuch durchgeführt, der nicht gerade sehr erfolgreich war.

Ich hab eine Aluschale genommen, der man normalerweise Katzenfutter kauft. Vorteil ist, dass man die Dinger sehr leicht zurechtbiegen kann. Das ganze dann aufs Board geklebt (auch so luftdicht wie möglich abgeklebt, ganz gehts halt nicht) und das Board umgedreht und so flach als möglich positioniert.
(http://i389.photobucket.com/albums/oo337/sBasti/P1030998.jpg)(http://i389.photobucket.com/albums/oo337/sBasti/P1030999.jpg)
Dann konnte ich von oben durch ein Loch im Mainboard Lösungsmittel (ich hab Fleckbenzin getestet) reintropfen, was an sich mal gut ist, dann kann man problemlos immer wieder nachfüllen.

Nun gibt es 2 Probleme: entweder taugt Fleckbenzin nicht um Silikon etwas zu lösen, der IHS hält noch genau so wie zuvor, oder der Pegel kam nie ganz hoch genug (was möglich ist, ich aber eher nicht vermute, aber ich kann es nicht so klar sagen).

Auch ist leider meine Befürchtung eingetroffen, dass das Fleckbenzin das Alu angreift. In diesem Bild könnt ihr auf dem Board Ablagerungen sehen, am besten neben der Southbridge rechts im Bild:
(http://i389.photobucket.com/albums/oo337/sBasti/P1040002.jpg)

Das wird mit anderen, noch aggressiveren Mitteln keinen Deut besser aussehen...

Also bleibts vorerst mal dabei: ohne passende Glas- oder Plastikwanne geht nur schneiden oder ein Vollbad.

Aber an sich würde ich diesen Ansatz weiterverfolgen, wenn man versuchen will, den IHS ohne schneiden zu müssen und ohne Vollbad des gesamten Boards runterzukriegen.

Ich schau in dem Fall mal, ob ich irgendwie eine passende Wanne kriegen oder basteln kann...
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 02. Dezember 2010, 22:57:20
Die Idee ist ja nicht schlecht. Vllt solltest du mal nicht mit Huhn, sondern Fisch wählen.
Sicher, dass die Ablagerungen vom Aluminium kommen?
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: sBastiZH am 02. Dezember 2010, 23:02:57
Lol, unsere Katze frisst leider nur die mit Huhn XD

Ich bin ziemlich sicher, dass die Ablagerungen vom Alu stammen. Und selbst wenn nicht - dass das Alu angegriffen wurde, seh ich dem an.
Ich denke ohnehin, dass Metallbehälter sich absolut nicht eignen... selbst wenn man nichts sieht, werden die wohl in den meisten Fällen von den Lösungsmitteln angegriffen, für das Board ist das sicher nicht positiv...


Ich glaube, ich säge einfach mal den Cell aus dem Board raus und bade den in verschiedenen Mitteln. Dann weiss ich auch sicher, was sich eignet.

EDIT: OK, wenn ich nochmals darüber nachdenke, kann es auch sein, dass Ablagerungen auf dem Alu sind. Ich favorisier trotzdem am ehesten eine Plastikwanne XD
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 02. Dezember 2010, 23:13:21
Plastik kann genau so angegriffen werden.

Löte den Cell doch lieber raus, Heißluft und so ;)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: sBastiZH am 02. Dezember 2010, 23:16:42
Nah, sägen ist einfacher XD

Die meisten Lösungsmittel (und Benzin normalerweise ja auch) werden in Plastikbehältern aufbehalten, von dem her... . Wenn ich mir ne Plastikwanne bastel, dann nehm ich dazu nen alten Acetonbehälter aus der Schreinerei.

Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: lanki2000 am 05. Dezember 2010, 12:41:07
also die so war das garnicht mal schlecht aber wieso greifst du nicht auf richtige nitro verdünnung oder silikonentferner zurück beides bekommt man im bau markt besser währe aus dem lackierer zubehör. das alu wird nicht von den löse mittelen normal angegriffen. nitro löst fast jedes plastik auf auser PE PP EPDM EP GFK und noch ein par sorten also drauf achten welches plastik man nutzt abs oder pc rim usw sind nicht geigent für eine nitro schlae. versuche das ganze noch mal mit eim andern löse mittel und dann wird das auch funktionieren.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: sBastiZH am 05. Dezember 2010, 18:16:23
Ich hab gelesen, dass Benzin und Petroleum Silikon lösen sollten, weshalb ich das mit dem Fleckbenzin mal testen wollte.

Du sagst, dass Nitroverdünner Alu nicht angreift? Dann probier ich sonst das nächste Woche mal.
Und eben, als Plastikwanne hätt ich mir nen Acetonkanister iwie zugeschnitten, das hätte ja dann auch gehen sollen.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: MEX am 05. Dezember 2010, 18:52:15
Zitat von: Takeshi am 23. November 2010, 22:36:38...
Na mit 3.30 ist deine PS3 ja schonmal was mehr wert.
Für mich ist jede v3-v6 fatPS3 mit FW > 3.15 weniger wert als eine PS3slim !

MfG, MEX
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 05. Dezember 2010, 22:12:48
Zitat von: MEX am 05. Dezember 2010, 18:52:15
Zitat von: Takeshi am 23. November 2010, 22:36:38...
Na mit 3.30 ist deine PS3 ja schonmal was mehr wert.
Für mich ist jede v3-v6 fatPS3 mit FW > 3.15 weniger wert als eine PS3slim !
Mit 3.30 ist sie aber mehr wert als eine PS3 (egal welche Version, darum gings da nämlich auch überhaupt nicht) mit 3.42 oder höher.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: sBastiZH am 07. Dezember 2010, 19:41:38
Welche Substanzen haben denn die Leute hier schon getestet?

Für meinen nächsten Versuch nehme ich entweder Nitroverdünner, Universalverdünner oder Aceton.
Universalverdünner und Aceton könnt ich gratis haben, Nitroverdünner müsst ich mir noch besorgen.

Was auch immer ich brauche, es sollte logischerweise das Silikon aufweichen. Dazu sollte es Alu nicht angreifen.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Big Seimen 35 am 08. Dezember 2010, 07:08:20
hi, also bei mir war es silikonentferner und der deckel eines schnittlauchglasses. dann den deckel randvoll mit silikonentferner gemacht, und dann das board mit dem hs vom cell vorraus in den deckel getaucht. von oben noch beschwert und das nen tag stehen lassen. immer geguckt, ob der hs noch im silikonentferner ist, weil das zeug sich schneller verflüchtig wie ich ne maß bier trinken kann  ;D
ja, und nach einem tag, konnte ich den hs ganz leicht runterdrehen.

grüßlis
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: sBastiZH am 08. Dezember 2010, 08:42:09
Ich habs auch zuerst mit nem Deckel von nem Glas probieren wollen, aber ich krieg das nie plan auf dem Board liegen... Da ist zu viel anderes im Weg. Da krieg ich dann auch den Flüssigkeitspegel nie hoch genug.

Die vorherige Frage steht noch ;D
Am liebsten wär mir Allzweckverdünner, da komm ich gratis ran.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Big Seimen 35 am 08. Dezember 2010, 09:55:08
der deckel von dem schnittlauchglas ist recht dünn und somit sehr flexibel, der passt eigentlich wunderbar.

nur gibts jetzt leider bei uns nur noch furztrockenen schittlauch  ;D aber einen tod muss man sterben  ;)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: baumi1986 am 08. Dezember 2010, 14:58:44
Hi
Also würdet ihr Silikonentferner dafür empfehlen?
Nimmt der Cell oder andere Teile kein Schaden davon wenn man ihn 1 Tag lang ''eintaucht''??

Danke für Antworten
Gruß
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: RalleBert am 28. Dezember 2010, 23:57:07
Ich habe am WE mal einen Test mit einem Silikonentferner aus der Tube gemacht. Der HS vom Cell konnte durch eine Einwirkzeit von ca. 20 Stunden soweit gelöst werden, das ich ihn runter hebeln konnte. Dazu habe ich ein breiten Stechbeitel auf den Kondensatoren aufgelegt und dann vorsichtig nach unten gedrückt. Für ein noch leichteres Abhebeln könnte ein wiederholtes Einstreichen sicher hilfreich sein, werde ich bei Gelegenheit mal testen.

Das Mittel ist von Knauf, 80ml Tube (pastös) kostet ca. 10€ - der Verbrauch pro Konsole ist ca. 2-5ml bei akkuratem Auftragen.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: cem_65 am 22. März 2011, 00:07:59
hi

nachdem mein erster versuch den HS vom Cell zu entfernen missglückt ist und meine mainboard total hin war dachte ich mir das muss anders gehen beim nächsten mal...

so dann viel gelesen und viel überlegt was könnte man machen gibs da kein mittel???

ralleberts kommentar hat mich neugierig bzw hoffnung geweckt mit seiner methode mit dem silikonentferner...

habe mir auch genau den selben silikonentferner geholt von Knauf extra stark...
ich habe erstmal den versuch an einer mainboard probiert wo ich nicht die passende Laufwerkboard nicht habe...auf nummer sicher sozusagen...

alsooooooo...habe den silikonentferner aufgetragen 24 drauf gelassen wieder aufgetragen wieder etliche stunden drauf gelassen aber nix ist passiert...also entweder ich habe zu viel erwartet das es einfach abgeht...oder ich habe was falsch gemacht...

auf jedenfall war das Teil meiner meining nach unverändert minimal bestimmt besser geworden...auf jedenfall hab ich dann gesagt was solls ohne nix kommt nix no risk no fun...

hab mir ne rasierklinge geholt und angefangen mit hilfe eines schlitzschraubendreher aufzuschneiden...es ging recht gut...nach kurzer zeit war der HS ab...keine kratzer oder sonstiges....

nach dem renigen zusammengebaut und lief ganz normal...was ya auch vorher der fall war:-) also war das nur zum üben...

Voll mit Motivation hab ich mich dann an den richtigen patienten gewagt...und angefangen wieder mit der selben methode zu schneide....aberrrrrrrrr diesmal hat sich doch ein kleiner kratzer eingeschlichen...ich dachte erst es lag an der rasierklinge weil die ya durch den druck hir und dort etwas verbogen wurde und ich grünschnabel den weiter reingedrückt habe...hat der wirklich nur leicht verbogene teil der klinge dem cell ein kratzer reingehauen...

patient nr ein...war somit für mich hin....

jetzt nr 2...dachte jetzt mach ich es besser...hab aber nicht:-) wieder an der selben stelle zwar nicht so doll wie beim ersten aber trotzdem zerkratz...jetzt denke ich eher das es an der stelle liegt...das ich sozusagen von dort aus nicht mit klinge reingleiten darf(hoche kratzgefahr) es ist genau die gegenüberliegende ecke vom RSX...werde auch bei bedarf fotos hochladen...

auf jedenfall hab ich erstmal um zu gucken ob es noch überhaupt funktioniert gesäubert und nur das nötigste angeschlossen also ohne WLP und diversen schrauben...beim ersten wo es geklappt hatte ging der lüfter voll kanne los und dann erst wieder aus was ja auch verständlich ist da keine WLP/ HS drauf war...

bei den den beiden anderen Patienten geht an lüfter ganz kurz an und dann YLOD und aus...also ohne den staubsauger effekt...

Jetzt kommt endlich Meine Frage...kann es sein das es was bringt wenn ich alles anständig zusammen baue...also sprich ein kleinerer kratzer nicht so tragisch ist...falls nein ich denke auch nicht das es geht wenn ich es zusammenbaue wie gesagt ohne den staubsauger effekt gehe ich davon aus das es am kratzer liegt...

Kann man da nich was drehen in bezug auf den kratzer auf dem CELL...habe was gehört gehabt das man mit bleistift irgendwelche kontakte nachzieht...oder mit WLP die stelle einschmieren oder sonst Irgendwas damit das teil wieder läuft...ich wär euch dankbar wenn ihr da ein paar Ideen habt...falls es überhaupt noch zu retten ist...bzw vielleicht eine Adresse die sowas wieder hinbiegt...

bin für jede antwort dankbar...hoffe ich war verständlich:-)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 22. März 2011, 00:25:16
An welcher Ecke du rein gehst ist egal, das ist überall gleich gefährlich.
Ich benutze nur Universalverdünner, damit gehts bei mir ziemlich gut. Ich lasse den einige Minuten wirken und geh dann mit der Klinge durch. Wichtig ist dabei, dass der Universalverdünner noch in flüssiger Form ausreichend vorhanden ist. Der wirkt dann wie Schmiermittel, sorgt dafür, dass die Klinge leichter durch gleitet und nicht kleben bleibt. Eventuell greift es auch direkt das Silikon an, kann ich nicht genau sagen. Aber der wirkt eigentlich sehr schnell, wenn er denn direkt drauf kommt.
Und dann auf keinen Fall mit der Spitze der Klinge drunter gehen, nur mit der ganzen Klinge. Wenn du einmal unter der Ecke bist gehts, aber für den ersten Schritt auf keinen Fall.

Wegen dem Flicken musst du schon Bilder hochladen, sonst kann man das nicht beurteilen. Richtig geflickt bekommst du das aber nur mit einem Stück Draht und einem Lötkolben, das kann ich dir jetzt schon sagen. Aber es ist machbar.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: cem_65 am 22. März 2011, 00:41:32
ok cool bin da schonmal etwas erleichtert...das eventuell etwas noch zu flicken ist...fotos werd ich demnächst hochladen muss erstmal die platten wieder rausholen und den rest silikon entfernen damit man das auch richtig sieht...

also fand es eigentlich garnicht mal so schlimm mit der klinge...am anfang hatte ich ehrlich gesagt etwas schiss davor...vorallem weil der erste versuch schon deutlich daneben ging..aber da wusste ich auch nicht was man alles zu beachten hat...halt das erstemal...

da wo es dann geklappt hat dachte ich mir so schlimm war es ya doch nicht...ich benutze auch universal verdünner...muss ich aber zugeben bei meinen erwähnten Patienten habe ich nur beim zweiten verdünner raufgemacht..beim ersten war ich noch voller euphorie:-)...

machst du das eigentlich nach deinem totorial mit der cutterklinge...oder auch rasierklinge...

"falls die platten zu retten sind würde hier jemand aus forum die mir flicken...bzw. was für leute müsste ich aufsuchen...reichen da normale lötkentnisse um sowas wieder hinzubiegen...so jemanden hab ich bei dem ich meine lötarbeiten wenn welche anfallen machen lasse..."

erste Aufgabe erstmal fotos hochladen:-) hoffe die werden auch anständig..
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 22. März 2011, 00:59:14
Ich nutze nach wie vor normale Klingen von einem Cuttermesser.

Mach erstmal Fotos, dann reden wir weiter.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: cem_65 am 22. März 2011, 02:04:45
(http://www.abload.de/thumb/board14ld3.jpg) (http://www.abload.de/image.php?img=board14ld3.jpg)(http://www.abload.de/thumb/board2m6xuo.jpg) (http://www.abload.de/image.php?img=board2m6xuo.jpg)(http://www.abload.de/thumb/board224lkz.jpg) (http://www.abload.de/image.php?img=board224lkz.jpg)(http://www.abload.de/thumb/unbenanntlbp9.png) (http://www.abload.de/image.php?img=unbenanntlbp9.png)

also die fotos beim zweiten MB sind nicht so scharf geworden habe leider nur ne handycam...denke aber das es so einigermassen erkennbar ist wiegesagt beim zweiten MB habe ich schon aufgepasst und trotzdem ist halt ein kleiner kratzer entstanden..bei der ersten ist der noch vergleichsweise deutlich grösser...

nun sind meine MB noch zu retten?????  edit...glaube habe es nicht hinbekommen die fotos hochzuladen...oder muss ich mich etwas gedulden???

ach keine ahnung hab noch nie fotos hochgeladen...hoffe es hat geklappt ich geh jetzt erstma schlafen...hoffe morgen gute nachrichten lesen zu dürfen...danke schonmal für eure antworten...
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 22. März 2011, 13:28:47
Gerade hierbei ist es wichtig, dass man es ganz genau erkennen kann. Mit den Bildern kann ich leider nicht viel anfangen, da muss ich raten.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: mmkeule am 22. März 2011, 13:44:06
Hallo,

Wenn man schon die Kupferschicht sieht und man da erkennt, dass was unterbrochen worden ist, wird es schwierig.
Aber wie meine Vor"Redner" schon meinen, sind hier scharfe Bilder wirklich wichtig, sonst kann man nur raten.

Benutzt zum HS entfernen halt eine Klinge aus einem Rasierhobel oder einem Ceranfeldschaber. Die sind ca. 0,3mm dick, passen dadurch schön zwischen HS und CELL. Wenn man die dann mit Gefühl mit ner kleinen Wasserpumpenzange von allen vier Seiten durchdrückt, kann da gar nichts passieren. Wichtig ist, dass man die Klinge halt ganz flach ansetzt.
Dafür braucht man auch keinen Verdünner oder sonstiges. Geht wirklich leicht und schnell. Das Ergebnis sieht dann etwa so aus:

(http://img812.imageshack.us/img812/1482/imgp2482g.th.jpg) (http://img812.imageshack.us/i/imgp2482g.jpg/)

Gruß Markus

Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SKSAustin am 22. März 2011, 17:13:18

kleine kurze frage..

Was ist von dem folgenden Video zu halten. Man beachte dabei vor allem das auftragen der WLP ab Minute 5.  Spziell mein ich das Auftragen ab Minute 6 wo der Herr dann dicke Kleckse draufhaut und dann die HS draufdrückt.

Möchte einfach mal nur dioe allgemeine Meinung dazu lesen. :)

---> http://www.youtube.com/watch?v=lR0D3AM7AO4


Grüße
SKSAustin
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: helloworld am 22. März 2011, 17:34:50
Also ich mache immer soviel rauf, wie er als er es mit der Karte verstreicht.

Das danach ist ja völlig übertrieben...
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: RalleBert am 22. März 2011, 17:38:55
@cem_65: Ich habe nach der Behandlung mit dem Silikonentferner auch nicht mehr geschnitten, sondern den HS mit einem breit aufgelegten, sehr breiten Stechbeitel hochgehebelt. Das ging eigentlich sehr einfach. Nur mußt Du etwas gefühlvoll vorgehen, sonst könnte es sein, das Du die Kondensatoren beschädigst (durch den Druck).
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 22. März 2011, 17:53:31
@SKSAustin: Das ist viel zu viel. Erstmal scheint mir die Schicht, die er aufträgt mehr als dick genug und dann noch so einen dicken Haufen drauf... ne.
Klar, es schadet nicht, aber am Ende ist die ganze Konsole mit Wärmeleitpaste versaut, das ist ja absolut eklig und unnötig. Ich mache es auch so, dass ich die WLP mit einer Karte verstreiche (für den Die übrigens eine zurecht geschnittene Karte, da der Die tiefer liegt) und mache dann einen kleinen Klecks in der Mitte drauf. Aber jeweils viel weniger.
Und dann würde ich halt nicht den IHS auf den RSX legen, sondern den IHS auf den Kühlkörper und dann das Board drauf.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: cem_65 am 23. März 2011, 00:22:36
so habe jetzt mit einer digicam fotos gemacht...hoffe die sind besser geworden...

aber mit dem hochladen...nur sone vermutung wird bestimmt nicht besser als gestern:-)

dankeschön an hakan der diese kleinigkeit für mich richtig gestellt hat...was hab ich da überhaupt falsch gemacht...

wie gesagt jetzt wirds auch nicht besser...!!!!????????????????????!!!!

(http://img809.imageshack.us/img809/3009/sdc10308.th.jpg) (http://img809.imageshack.us/i/sdc10308.jpg/) (http://img15.imageshack.us/img15/3355/sdc10311xi.th.jpg) (http://img15.imageshack.us/i/sdc10311xi.jpg/) (http://img714.imageshack.us/img714/4702/sdc10312o.th.jpg) (http://img714.imageshack.us/i/sdc10312o.jpg/) (http://img819.imageshack.us/img819/6042/sdc10343z.th.jpg) (http://img819.imageshack.us/i/sdc10343z.jpg/) (http://img818.imageshack.us/img818/6585/sdc10345.th.jpg) (http://img818.imageshack.us/i/sdc10345.jpg/)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 23. März 2011, 00:46:53
Der Fehler ist tückisch. Mit dem IMG-Tag kannst du Bilder einfügen. Der Link endet zwar mit ".jpg", aber er verweist nicht auf ein Bild, sondern auf eine Seite, auf der das Bild eingebettet ist. Welches Bild der Browser da nun anzeigen soll, kann er ja nicht wissen. Deshalb brauchst du den Link zum Bild. Den bekommst du fertig mit dem ganzen Code, wenn du rechts auf "Miniaturen für dieses Bild einbetten" klickst.

So, jetzt guck ich mir das erstmal an.

Bei der zweiten, das sieht eigentlich nicht schlimm aus, als wenn das gerade nochmal gut gegangen wäre. Allerdings ist da auch noch der komische Fleck, schwer zu sagen. Aber das könnte man nachmessen, ob das unterbrochen ist. Angekratzt scheint aber nur die große Masse-Fläche zu sein -> egal.

Beim ersten sieht das böse aus. Das sieht aus, als wär die leitung durch, dann gleichzeitig aber noch mit GND kurzgeschlossen. Dann ist auch die Durchkontaktierung eventuell beschädigt...
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: helloworld am 23. März 2011, 09:16:27
Du kannst die Konsole auch einfach kurz einschalten, wenn dann der "YLOD" kommt hast Du nen Kurzschluss bzw. eine Leitungsunterbrechung.

Ich hatte das auch schonmal und kann dir sagen das beim einschalten nichts passiert, außer das du dir sicher sein kannst ob die Konsole nun läuft oder nicht.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: cem_65 am 23. März 2011, 12:03:09
also mit dem anschliessen habe ich schon gemacht...wie gesagt aber nur das nötigste angeschlossen und halt ohne WLP und HS...

bei beiden war der ylod da...was normal ist weils nicht richtig angeschlossen ist...aber bei meinem anderen versuch wo es gut ging da hatte auch so obligatorisch angeschlossen da kam auch der ylod aber vorher lief der lüfter richtig hoch und danach war schluss...

aber bei den jetztigen gehts an und gleich wieder aus...die versuchen es nicht mal anzubleiben...sozusagen...

meine frage war ya ob es was bringt trotzdem die konsolen anständig zusammen zu bauen...was ich nicht denke...denke das da Kontakte beschädigt sind...und die deswegen kein mucks macht...

die frage ist halt kann man die wieder flicken???was würdet ihr sagen???
wenn ja in welcher richtung sollte Meine Ansprechpartner sein...einer mit normalen Lötkenntnissen/ Erfahrener/ oder ist das was fürn ein Spezialisten der sich mit sowas beschäftigt...natürlich ist das letztere besser aber auch schwerer zu finden...

Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: helloworld am 23. März 2011, 12:11:33
Also wenn der YLOD kommt dann ist der CELL beschädigt und es hilft nur eine reperatur.

Ich persönlich glaube kaum das man es ohne Übung und ohne richtiges Werkzeug hinbekommt...

Komplett zusammenbauen bringt übrigens nichts, da die Konsole beim einschalten das Board testet und dort schon einen Fehler festgestellt hat.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 23. März 2011, 12:25:55
Dafür reicht jemand, der einfach nur gut löten kann. Da braucht es keinen Spezialisten fürs Flicken.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: cem_65 am 23. März 2011, 12:32:38
dachte ich mir schon das es nix bringt die konsolen wieder zusammenzubauen...

ok dann werde ich mal bischen rumhorchen erstmal zu meinem löterkollegen gehen...
werde das am wochenende wenn er zeit hat in angriff nehmen...

danke für eure antworten...

werde es dann wenns klappt oder auch nicht hier posten mit fotos
vielleicht kriege ich ya es diesmal alleine hin die fotos hochzuladen ;D



Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: helloworld am 23. März 2011, 14:06:48
Da hier ja schon viele schöne Bilder sind habe ich auch gleich nochmal eine Frage.

Und zwar wie kann ich diese beiden Fehler am besten beheben???

(http://img215.imageshack.us/img215/9067/fehler1n.jpg)

(http://img535.imageshack.us/img535/5500/fehler2s.jpg)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SKSAustin am 23. März 2011, 14:24:31
Hallo!

@helloworld: Ich weiß nicht genau von welcher stelle die Bilder sind, aber die abgerissenen Kontakte sehen nach VIAs aus. Diese wieder heile zu bekommen wird schwierig. Wenn nciht sogar unmöglich.


Zu dem Video was ich gepostet hatte. Das dies zuviel ist dachte ich mir irgendwo schon. Er spricht zwar davon dies schon so bei 4 oder 5 PS3s genau so gemacht zu haben, aber sieht schon sehr nach einer Sauerreih aus. :)

Wenn ich mich dem ganzen heute Abend mal annehme werde ich ja sehen wie weit ich komme.   Die PS3 meines Bruders hat wahrscheinlich nen YLOD, und bei meiner besteht das Lüfterproblem. Dazu bekomm ich auch noch eine eines Freundes, dessen PS3 angeblich gaarnicht mehr an geht. Aber das werd ich dann noch sehen..

Hab bei Tedy gestern das genannte Messerset bekommen. Also ich bin auf jedenfall gewappned. :)

Grüße
SKSAustin
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 23. März 2011, 14:45:01
@helloworld: Gar nicht. Theoretisch geht das natürlich, aber praktisch ist das nicht machbar. Da kämst du einfacher weg, wenn du dir ein defektes Board nimmst und die CPU auf das andere Board setzt.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: helloworld am 23. März 2011, 14:51:14
Das sind nicht die Antworten die ich erhofft habe  ;)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 23. März 2011, 14:58:37
Hab ich mir gedacht, aber wir sind hier ja nicht bei wünsch-dir-was, sondern bei klare-Worte :D
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: randy am 23. März 2011, 15:00:13
wie waers mit der?

das sind keine vias sondern "normale" pads von den bga solder balls; evtl genuegt es, ein stueck kupferlackdraht "darunter" zu legen, wenn die neue cpu reflowed wird? ggfs mit pattex oder aehn. waerme festem kleber von unten fixieren - evtl. von einem defekten mainboard ein pad mit cuttermesser runternehmen und draufplanzen?

wobei das untere pad wie ein vcc/supply aussieht, kann also ggfs. "leer" bleiben. oben scheint data zu sein und ist sicherlich fuer den normalen betrieb wichtiger ;)

-- randy
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 23. März 2011, 15:10:39
Ach, jetzt seh ich erstmal, wovon das ist. Ich dachte das wäre auf der Rückseite, wobei das ja auch komisch aussieht.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: helloworld am 23. März 2011, 15:52:49
Das sind die Lötpads auf dem Board.

Ich hatte die gleiche Idee wie "randy" und bin gearde dabei ein Stück Kupferdraht dran zu löten und gleichzeitig mit Sekundenleber zu fixieren.

Leider sind beide Stellen Datenleitungen...
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: RalleBert am 23. März 2011, 20:09:46
Es gibt zum reparieren von z.B. Heckscheibenheizungen vom Auto Leitsilber, das ist ein leitfähiger Lack, der dann wieder eine Verbindung herstellt. Nur ob es Lötbar ist und wie viel Temperatur das Zeug ab kann, weiß ich nicht. Aber für nen Versuch vieleicht eine Option.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: helloworld am 23. März 2011, 20:23:03
@RalleBert, danke für den Hinweis.

Habe gerade mal nach dem Zeug gegoogelt und habe etwas bei RS gefunden.
Leider liegt der Siedepunkt zwischen 56-132°C

Also leider unter dem Schmelzpunkt von jeglichem Lot...

Wäre aber auf jedenfall eine Option gewesen :D
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: randy am 23. März 2011, 20:31:10
siedepunkt waere ja nicht das problem, verdampft ja nur das loesungmittel ;) aber ob das silber dann brav da liegt, wo es hinsoll ist eine andere frage (deswegen hatte ich es nicht erwaehnt).

-- randy

Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SKSAustin am 23. März 2011, 23:42:05
hi..


Also hab den IHS beim RSX nun runter. Das ging ratz fatz in nen paar Sekunden.  :)

Allerdings hab ich dann eben die IHS beim Cell mit nem Cuttermesser versucht, aber irgendwie is schon das erste drunter kommen unter den Silikonring schwer wie sau zu sein.

Ich tue mich auch schwer da mit ner fetten Zange groß rumzumachen. Zu leicht rutscht man ab und alles ist hin.  Die frage ist nun... reicht erstmal der RSX oder ist mehr der Cell für zu laute Lüftergeräusche zuständig.

Beim IHS entfernen vom Cell lese ich immer was von Lösungsmittel. Hab allerdings nur Aceton hier und Terpentin. Ich fürchte beides ist zu agressiv um es aufs Silikon zu träufeln..

Vielleicht kann dazu mal ja fix jemand etwas sagen. :)

Grüße
SKSAustin
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: RalleBert am 23. März 2011, 23:46:52
Versuchs mal mit Aceton, Terpentin ist ja etwas ölig, würd ich nicht nehmen. Wie sah die WLP unterm HS vom RSX? Um richtig was zu reißen, sollte aber auch beim Cell der HS runter (und das Silikon danach entfernen).
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SKSAustin am 23. März 2011, 23:57:04
Ich tue mich echt schwer da ne Klinge drunter zu schieben.
Irgendwie ist die angst doch zu groß was kaputt zu machen.  

Zu der WLP unterm HS des RSX sah staubisch aus. Dazu etwas ungleichmässig fand ich.
Vielleicht helfen folgende 2 Bilder....
(http://img861.imageshack.us/img861/1418/imag0005t.jpg)

(http://img97.imageshack.us/img97/1592/imag0006ns.jpg)


Grüße

Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: RalleBert am 24. März 2011, 00:01:17
Ich machs ohne Klinge, dafür mit Silikonentferner und einem Stechbeitel als Hebel. Takeshi hat die "Klingenmethode" ja schön beschrieben, sie muß sehr flach angesetzt werden.
Die Paste unter dem Cell HS wird eben so staubig sein, und das macht auch die Konsole laut.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: baumi1986 am 24. März 2011, 00:47:25
Da wollte ich auch nochmal was zu wissen:)
Ich möchte bei meiner 60er auch den Heatspreader von RSX und Cell entfernen.
Mir gefällt am besten die Idee mit dem Lösungsmittel und dann den Cell reinlegen für 24 Std, so das man ihn leicht abdrehen kann.
Aber was für Lösung ist am besten geeignet und ist es nicht schlimm wenn davon etwas am Chip kommt?

Zum RSX: Habe das schonmal, wie hier auf der Page beschrieben gemacht allerdings nur an 2 kaputten PS3 Konsolen.
Ich finde das man da ''sehr viel '' Kraft braucht und kann das nicht eventuell nicht was am RSX beschädigen? (Das Geräusch ist schon brutal) ^^
Und da meine 60er noch nie etwas hatte *auf Holtz klopf* will ich da nichts riskieren ;)

Gruß
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: helloworld am 24. März 2011, 08:13:29
Wenn Sie nichts hat, dann Finger weg...

Never touch a fucking running machine!!!

Aber den Cell irgendwo reinlegen ist keine gute Idee, machs doch so wie es hier schon mehrfach beschrieben wurde.
Entweder mit ner Klinge oder Silikonentferner...
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SKSAustin am 24. März 2011, 10:04:21
Soo...
Ich habe gestern dann erstmal wieder alles zusammengebaut.
Mit dem Messer das Silikon wegschneiden war mir irgendwie zu heikel, da die PS3 ansich ja funktioniert.  :)  Hab die PS3 danach auch nochmal kurz angehabt.. allerdings nur kurz mit nem PSN Game.  Nach 10-15Minuten war sie schon wieder etwas lauter.  Müsste mal was "forderendes" Spielen um zu schauen ob die PS3 immer noch so hochdreht, aber ich denke schon...

Ich werd das mit dem Cell sicher nochmal probieren, aber dann lieber bei der PS3 meines Bruders die grad eh kaputt ist... und dann muss ich mir erstmal auch neue WLP besorgen, da meine gestern zur neige ging.  Dann kann ich wieder angreifen.

@RalleBert:  Welchen Silikonentferner nimmst du dafür?! Und was für eine art Stechbeitel. Könntest du davon vielleicht ein Bild machen und deine Methode nochmal kurz genauer erklären? Also wie du vorgehst und wieviel Zeit du verstreichen lässt.

Ich bin auch grade nochmal am überfliegen des Threads. WD-40 und Aceton wurde ja auch benutzt und vor allem WD-40 als sehr gut bewertet. WD-40 hab ich auf jedenfall zu Hause im Schrank stehen. Vielleicht gehts damit ja wirlich... ohne ein Messer nutzen zu müssen. WD40 drauf.. warten.. irgendwann mit der Zange den HS runterdrehen.. so würd ichs am liebsten haben. :)

mfg
SKSAustin
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 24. März 2011, 13:46:20
Zitat von: SKSAustin am 23. März 2011, 23:42:05
Allerdings hab ich dann eben die IHS beim Cell mit nem Cuttermesser versucht, aber irgendwie is schon das erste drunter kommen unter den Silikonring schwer wie sau zu sein.

Das ist ja auch der eigentliche Knackpunkt. Danach ist das easy.

Zitat von: SKSAustin am 23. März 2011, 23:42:05
Die frage ist nun... reicht erstmal der RSX oder ist mehr der Cell für zu laute Lüftergeräusche zuständig.

Kann man so pauschal nicht sagen. Ich würde es einfach ausprobieren. Dann merkst du ja, ob es der RSX war, oder doch eher der Cell ist.
Und ja, die Sache mit der Klinge ist sehr heikel. Wenn man geübt ist, ist das kein großes Ding, aber wenn nicht, dann ist das nicht gerade sicher.
Ich hab auf die Klinge gesetzt, da es nach den ersten berichten mit keinem Löser möglich war es ohne zu machen.
WD-40 bringts fast gar nicht, selbst mit Klinge.

@baumi1986: Das Geräusch kommt von dem sehr harten Wärmeleitkleber. Ist nunmal so. Beschädigt hab ich damit noch nie einen RSX.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: helloworld am 24. März 2011, 17:00:20
Wie ich schon geschrieben hatte war es bei mir der CELL, aber wenn Du schon dabei bist solltest Du sowieso am besten beide gleich erneuern
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: RalleBert am 24. März 2011, 20:10:53
@SKSAustin:

Ich beschreibe die "Entfernermethode" (noch) mal so gründlich wie möglich, Bilder muß ich bei Gelegenheit mal machen, ist aber nicht wirklich viel zu fotografieren...

Ich verwende einen Silikonentferner "extra stark" von Knauf, der eine pastöse Konsistenz besitzt. Daher läßt er sich recht gut auftragen und läuft nicht weg.

Anwendung:
Mit einem Rest einer alten Kundenkarte (kleiner Kunststoffspachtel oder Eisstiel wird auch gehen) habe ich etwas von dem Entferner in der Fuge zwischen Cell und HS aufgetragen. Immer schön nachstopfen, das die ganze Fuge gut gefüllt ist, möglichst auch an der Seite mit den Kondensatoren (Aufschrift NEC/Tokin) etwas unter den HS drücken, dort ist das Silikon offen, da wird auch später hochgehebelt. Nach ca. 24 Stunden Lagerung in nicht zu warmer Umgebung (bei mir im Keller) habe ich den Stechbeitel auf den Kondensatoren als "Gegenlager" angesetzt und den HS - durch Druck des Beitelgriffes nach unten - hochgehebelt. Dabei kann man den Kondensator beschädigen! Also nicht wie irre drumdrücken, eventuell etwas unterlegen. Sollte es gar nicht gehen, den verbrauchten Entferner entfernen und neuen auftragen, nochmal warten und wieder versuchen.

Den Stechbeitel hab ich genommen, da dieser eine ca. 3cm breite Klinge hatm, die sehr schmal wird und in die Lücke passt.

Bilder versuche ich am WE mal zu machen.

EDIT:

Den HS auch nicht runter drehen, denke das die Kontakte Zugbelastung eher wegstecken als Scherkräfte.

Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: cem_65 am 24. März 2011, 23:26:53
ok jetzt weis ich was ich falsch gemacht habe....

habe nähmlich einfach mit einem pinsel in die fugen geschmiert und das wars...deswegen denke ich mal hatte ich nicht den gewünschten Effekt...und habe es auch bei zimmertemp gelagert...eventuell ist es dadurch auch schnell verflogen..da ja sowieso nicht allzu viel drauf war also halt nur eine gewisse schicht...werde dann das nächste mal es mal so ausprobieren wie du es beschireben hast...

obwohl das mit der rasierklinge werde ich auch langsam besser noch 1-2 Cell's die ich Opfern muss und dann klappts bestimmt ::)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SKSAustin am 25. März 2011, 13:57:50
Hey.

@RalleBert:  Danke dür die Beschreibung.   Meinst du diesen (http://www.knauf-bauprodukte.de/www/media/pdf/produktinfos/silikon_entferner_extra_stark_00147352_pi.pdf) hier?!

Ist die frage ob man den so in der art auch im Baumarkt bekommt.  :)
na ich werd mal schauen..

bei meiner PS3 hat das erneuern des RSX übrigens nichts gebracht. Die dreht nachn paar Minuten spielen genauso hoch wie immer. Also muss der Cell wohl wirklich mal runter.


Grüße
SKSAustin

Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: RalleBert am 25. März 2011, 15:21:18
Ja, genau diesen, gabs im "Bauhaus". Ich hab aber auch noch was da, braucht man ja nur wenigst von.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SKSAustin am 26. März 2011, 13:20:21
Hi..

Das war wohl ein Angebot des teilens.. :)
Danke dafür, aber nun hab ichs mir im Bauhaus selber gekauft. Ganze 10€.. uiuiui.  na wer weiß wofür man es mal noch so braucht. :)

Da die am Donnerstag bestellte WLP noch nicht da ist und ich keine weiter habe, msus ich das silikonspiel auf Sonntag Abend verschieben. Dann kann ich heute zumindest nochmal an die PS3 ran. :)

Ich werd ganz sicher berichten..

grüße und ein schönes WE allen..
SKSAustin
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: RalleBert am 26. März 2011, 14:44:32
Hätt Dir was geschickt, kein Problem. Von den 80ml brauchst Du vielleicht 3 ;) Vorher wirklich gut durchschütteln, sonst hast Du viel Flüssigkeit, aber kaum Paste die aus der Tube kommt, ähnlich wie beim Senf ;D
Knappe 10€ hat meine auch gekostet.
Dann viel Erfolg!
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SKSAustin am 27. März 2011, 23:24:48
Habs bei der eh defekten PS3 meines Bruders mal versucht.
Irgendwie fehlt mir das passende Hebelwerkzeug was auch genug breite besitzt...

Kannst du von deinem Stechbeitel mal nen Bild machen, mit ich weiß womit du da zu werke gehst.
Vielleicht ein Bild wie genau du den Stechbeitel ansetzt...

Ansonsten werd ich morgen nochmal neues zeug draufhauen und nochmal liegen lassen. Oder ich machs gleich noch. mal sehen... weil Bett ruft eigentlich...

Grüße
SKSAustin
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: helloworld am 27. März 2011, 23:31:24
Versuchs einfach mit einer Klinge von einem Ceranfeld Kratzer.

Flach hinlegen und dann gefühlvoll mit ner Zange reindrücken.

Das geht wie durch Butter, dauert keine 24std und vor allem keine mechanische Belastung für die eh empfindlichen Lötverbindung unterhalb des Cell´s.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: RalleBert am 28. März 2011, 00:07:03
Ach hab das Foto ganz vergessen... Ich hoffe das ich das die Tage mal schaffe.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SKSAustin am 28. März 2011, 08:42:37

Na ich habs ja schonmal mit ner Rohrzange probiert, aber irgendwie is mir ein abrutschrisiko zu groß.  Vielleicht war es auch die falsche zange.. we weiß..
Aber bei meiner - lauten - aber funktionierenden PS3 will ich ungern zuviel versuchen.  :)

Ich versuch das jetzt bei der PS3 meines Bruders erstmal so.
Die geht zwar wieder an, nachdem ich mit nem Heißluftfön etwas erhitzt habe, aber wer weiß wie lange das hält. Zumindest geht sie nicht direkt wieder aus und blinkt Rot.

Ich werd mir heute Nachmittag mal fix so ne Klinge besorgen, da ich leider keinen Ceranfeld Kratzer zu hause habe. Ceranfeld ja.. Kratzer nin. :)

Grüße
SKSAustin
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: helloworld am 28. März 2011, 10:48:15
Man muß halt etwas geduld und Gefühl mitbringen, dann klappt das schon.

Vor allem sind eine Packung Ceranfeldkratzer (8stck) billiger als der Silikonentferner :D
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: baumi1986 am 29. März 2011, 00:04:25
@helloworld

Das einzige was meine 60er hat,ist das sie recht laut wird.
Deswegen überlege ich ja die HS zu entfernen.
Will halt nur die sicherste Methode wissen;)
Finde die Methode mit dem Silikonentfernen nur recht sicher, da ich damit ja keine Bauteile durch z.B. abrutschen beschädigen kann.

Edit: Ist Silikonentferner schädlich für den Die oder das Board oder was anderes?

Gruß
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: RalleBert am 29. März 2011, 11:57:41
Zitat von: baumi1986 am 29. März 2011, 00:04:25
Ist Silikonentferner schädlich für den Die oder das Board oder was anderes?

Da ist zwar ein gewisser Anteil Säure drin, aber bisher hab ich nichts schädigendes festgestellt. Das Zeug wird nachher ja auch wieder ordentlich weggeputzt.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: baumi1986 am 29. März 2011, 16:00:27
@RalleBert

Was für Silikonentferner kannst du mir den empfehlen?

Gruß
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: RalleBert am 29. März 2011, 17:53:45
Den hier habe ich verwendet:

Zitat von: RalleBert am 06. März 2011, 11:12:40
Ca. 2ml also äußerst wenig. Verätzungen habe ich nicht festgestellt. Nach der Behandlung hab ich das Board bzw. die entsprchenden Bereiche mit Isopropanol abgespült.

Gerade nochmal nachgesehen: Silikonentferner extra Stark (http://www.knauf-bauprodukte.de/www/media/bilder/produkte/produktbilder//silicon_entferner_extra_stark_00147352.jpg)

Bauhaus 10€, hab aber noch was da.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 29. März 2011, 22:01:45
Für den Die wird der Silikonfresser kaum gefährlich werden, höchstens für die Kontakte.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SKSAustin am 29. März 2011, 23:25:45
Sooo...

nach 2 mal einschmieren mit dem Silikonentferner und danach dem etwas nachhelfen mit Zahnseide an den Ecken, bin ich dann nochmal mit ner halben Rasierklinge ran gegangen die ich jeweils in die ecken gedrückt habe und dann entlang der Seite reingedrückt hab.

Am ende kam die Platte dann von alleine ab. Ob das ganze nun auch ohne SIlikonentferner geht werd ich dann bei meiner probieren wenn die PS3 gleich wieder zusammen gebaut ist und dann noch funktioniert. :) 

Grundlegend sieht es gut aus, aber da ist ein so nen "Kratzer".. na mal sehen..

Hier ein Bild vom grad runtergenommenem IHS vom Cell....
(http://img847.imageshack.us/img847/2228/imag0011n.jpg) (http://img847.imageshack.us/i/imag0011n.jpg/)

Grüße
SKSAustin
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: RalleBert am 29. März 2011, 23:31:57
Dann wollen wir mal sehen. Vergiss nicht, das restliche Silikon von den Oberflächen (grob) zu entfernen, das es nachher auch gut zusammen passt.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SKSAustin am 29. März 2011, 23:50:58
sooooo...sie läuft..

Habe das Silikon nur von der Oberfläche der IHS entfernt. Die oberfläche des Cell´s wollte ich nun nicht weiter ankratzen. :)

Der lange kratzer den man am unteren rand des Cells sieht scheint kein problem zu sein. Ich schmeiss gleich mal nochn Spiel an um zu schauen wie laut sie so ca. wird..

Am WE ist dann wahrscheinlich meine eigene PS3 dran.. wobei es da schneller geht.
Die PS3 V2 ist ja mal echt nervig zusammengebaut. Da ist die V6 um einiges angenehmer..

Grüße
SKSaustin
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 30. März 2011, 00:08:50
Ich versteh echt nicht, wieso sich keiner traut das Silikon vom Cell zu kratzen. Das geht auch echt problemlos. Verdünner drauf, direkt mit einer Klinge flach ohne Druck drüber und der Kram geht so runter. Das lässt sich auch mit einem Schraubenzieher oder Zahnstocher runter kratzen, aber mit einer Klinge geht es halt sauberer. Und ich denke mal Silikonfresser geht da mindestens genau so gut wie Verdünner.

Ich finde die v2 übrigens kaum schlimmer als die v6, das ist Gewöhnungssache.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SKSAustin am 30. März 2011, 00:50:39
So.. abschließend bevor ich wieder viiiiel zu spät im Bett lande, noch kurz nen abschließenden Post.. :)

Also PS3 lief soweit gut. Hab eben mal fix 3..4Runden GT5 gespielt und die PS3 wurde kaum laut und lief wunderbar. Keine Grafikfehler oder sowas.

Was mir beim rumklickern im XMS auffiel war, das dort beim anschauen von Bldern immer mal so kleine flackler dabei waren. Ob diese nun allgemein im XMS vorhanden sind muss ich morgen nochmal genau nachschauen. Kann auch gut sein das es amn HDMI Kabel liegt.. wer weiß. Wobei das auch nicht sein kann ,da es im Spiel keinerleih solcher probleme gab. Vielleicht doch noch nicht ganz supergut reflowed?!

Ich kenne die PS3 meines Bruders bisher nicht so.. aber an der Front vorne Rechts, wurde es nach den paar minuten GT5 sielen recht heiß. Ich denke das soll so sein, aber ich wollt es mal erwähnt haben.

Wegen dem Silikon...
Es war jetzt recht spät und ich wollte fertig werden inkl. das ich heute auch noch nen Ergebniss sehe. Da jetzt noch mit Silikonentferner rumzubasteln und wieder zu warten  (auf der Packung selber steht drauf das man es 4-6 Stunden einwirken lassen soll) .. dazu hatte ich keine lust mehr. :)

Ich hab geschaut das die IHS sauber sind und das diese da sitzen wo sie hin sollen. Ebenso hab ich halt den DIE vom Cell und vom RSX neu mit WLP eingeschmiert.  Die paar minuten eben zumindest lief die PS3 so wie ich es mir von meiner wünschen würde...  :)  Flüsterleise.. :)


Grüße.. danke und nun erstmal eine Gute Nacht
SKSaustin

EDIT: noch 2..3 textstellen reingeschrieben!

Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: baumi1986 am 30. März 2011, 03:44:18
Zitat von: Takeshi am 29. März 2011, 22:01:45
Für den Die wird der Silikonfresser kaum gefährlich werden, höchstens für die Kontakte.

Also sollte ich es an die Kontakte nicht kommen lassen?
Muss mal gucken ob ich mich die Tage daran mache...
Southbridge würde ich dann auch mitmachen, da kommt man aber sehr einfach mit einer Klinge rein.
Wie dick sollte die Klinge sein?

Gruß
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 30. März 2011, 09:19:53
@SKSAustin: Dass die PS3 warm wird, ist ganz normal. Du musst bedenken, das Mainboard heizt sich auf bis zu 60°C auf. Dass da an einigen Stellen auch das gehäuse warm wird, verwundert da sicher nicht.

Den Universalverdünner muss man wie gesagt nichtmal 5 Sekunden einwirken lassen. Da kann ich mir nicht vorstellen, dass der Silikonfresser da 6 Stunden braucht, damit diese nichtmal einen halben Milimeter dicke Silikonschicht weich wird.
Und das Argument "ich wollte heute noch fertig werden" interessiert die PS3 herzlich wenig. Es ist nie ratsam sich für den Faktor Zeit zu entscheiden, wenn dem gegenüber die Qualität oder gar der Erfolg der Arbeit steht. Wenn hier beispielsweise das Silikon dafür sorgen würde, dass die Kühlung nicht funktioniert, funktioniert das nicht nur dann nicht, wenn du Zeit hast, sondern auch, wenn du keine hast.

@baumi1986: Ja, an die Kontakte würde ich es nicht kommen lassen. Ich weiß nicht, ob es schädlich ist. Und da ich nicht sicher bin, dass es nicht schädlich ist, lieber vermeiden.
Je dünner die Klinge ist, desto besser. Meine sind 0,4mm dick.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SKSAustin am 30. März 2011, 09:34:20

Hi...

Stimmt.. das sie warm wird ist normal, nur da meine ja eh immer abgeht wie ne S... kam da auch kaum warme Luft raus oder war es besonders warm nach außen hin. Da die Modelle unter sich ja auch so ihre unterschiede in der Kühlung haben, wollt ichs nur mal erwähnt haben.  :)

Auf jedenfall dreht sie nicht mehr auf nur weil es ein wenig wärmer wird.
Wenn ich das bei meiner auch so hinbekomme, bin ich glücklich.. :)

Nachdem ich nun auch einmal gesehen habe wie genau es unteer der IHS ausschaut und so, wird das zweite mal "IHS vom Cell entfernen" sicher auch besser gehen.

Ich denke die kleine Silikonschicht auf dem Cell könnte garnicht so störend sein, das dadurch die IHS weniger leicht seitlich verkanten kann wen man die Kühlkörper aufsetzt. Weil rundrum ja noch eine kleine Kante ist. Zumindest ist die Silikonschicht auf der Seite des IHS ja weg, wodurch da auch nichts stören sollte.

@baumi1986:  Ich hab gestern eine halbe Rasierklinge genommen, die ich in die Ecken gedrückt habe.   Vorher die Finger mit dennen gedrückt wird in Pflaster einpacken.  :))

Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 30. März 2011, 09:48:53
Da verkantet sowieso nichts. Du setzt den IHS ja zuerst auf dem Kühlkörper auf. Dann wirkt der Druck ja kaum von einer Seite, sondern gleichmäßig.
Da du eine Silikonschicht entfernt hast, geht es noch. Hättest du beide gelassen (auf die geniale Idee sind schon welche gekommen), dann ist das ein riesen Problem, da das Silikon dann aufeinander liegt und an einigen Stellen dicker ist als vorher.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: baumi1986 am 31. März 2011, 06:42:04
Ok hab hier auch ne recht dünne Klinge.

Wie sieht es mit Universalverdünner bei Cell aus?
Schadet das den Kontakten?
Wollte mir morgen welchen holen.
Gruß
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SKSAustin am 31. März 2011, 08:58:13

Da hier schon einige den Universalverdünner genutzt haben, wird der nicht alzu schlimm sein.  Reinigen ist eh immer pflicht bevor man wider zusammenbaut.

Ansonsten mal zu mder PS3 meines bruders.
Diese hab ich gestern mal so knappe 90minuten laufen lassen, da eine Datensicherung gemacht wurde  -  bevor sie irgendwann mal richtig tot ist und alle Bilder vom Bruder weg sind. :) - und es lief alles ohne probleme.  Auch das besagte flackern beim anschauen der Bilder war gestern nicht mehr vorhanden. 

Mir ist gestern Abend übrigens dann noch etwas über den Weg gelaufen was nicht so toll war..   Unzwar lag auf dem Boden im Schlafzimmer wo die PS3 vorher zerteilt lagerte, ein Wärmeleitpad was ich dann wohl mal noch einbasteln werde.

Unschön, da dann die WLP ja wieder neu gemacht werden muss, aber wohl auch nicht zu ändern.  Vielleicht fehlt dieses ja auch genau an der stelle vorne Rechts, wo es so sehr warm wird.  Ich schau mir das heute Abend sicherlich mal an...

mfg
SKSAustin
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: baumi1986 am 01. April 2011, 07:36:48
Hi
habe bei meiner 60er PS3 jetzt auch die Heatspreader von SB, RSX und Cell ab.
Habe aber noch ein paar Fragen ;)

(http://img861.imageshack.us/img861/1989/problem1.th.png) (http://img861.imageshack.us/i/problem1.png/)

Hier ist mir ein Bauteil abgebrochen, sowie auf dem 2 ten Foto

(http://img9.imageshack.us/img9/8503/1003052neu.th.jpg) (http://img9.imageshack.us/i/1003052neu.jpg/)

Ist es schlimm wenn die Fehlen? Oder solllte ich die brücken?

(http://img193.imageshack.us/img193/7367/problem2f.th.png) (http://img193.imageshack.us/i/problem2f.png/)

Zu A: Wenn man hier mir dem Fingernagel leicht über den Die geht, merkt man diesen ''Kratzer''
Zu B: Hier ist eine kleine Macke

Wie schlimm ist das alles und wie könnte ich davon die Auswirkungen merken?
Teste jetzt schon 2 Std und bis jetzt läuft sie ohne Probleme und leise  ;D

Edit: Bei mir springt der Text immer beim schreiben :???

Da meine 60er ja noch nie YLOD hatte, hoffe ich, dass es durch das entfernen der HS und erneuern der Wärmeleitpaste eventuell noch weiter hinausgezögert wird^^

Gruß
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: helloworld am 01. April 2011, 09:44:45
Ich habe jetzt nicht nachgeschaut, aber das sind mit Sicherheit Kondensatoren.

Die solltest Du auf keinen Fall brücken !!!

Sonst hast Du einen Kurzschluss und dann läuft die Konsole unter umständen nicht mehr...

Die Dinger sind wahrscheinlich zur Spannungsstabilierung, im Betrieb könnte es zum flackern des Bildes führen, oder da es ja der Cell ist könnten größere Rechenoperationen unter umständen länger dauern bzw. fehlerhaft werden.

Aber ich bin kein Elektroniker, ganz genau kann ich Dir das leider auch nicht sagen was es jetzt konkret für Auswirkungen hat...
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: we3dm4n am 01. April 2011, 12:30:35
Ich denke eher, dass es 0603 SMD Widerstände sind, sie jedoch trotzdem zur Spannungglättung vorhanden sind. Ohne Grund werden die Wohl kaum auf dem Board sein ;)

Miss am besten mit dem Multimeter mal deren Widerstand und dann einfach über reichelt o.Ä. Ersatz ordern, sowas gibt es wie Sand am Meer.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: randy am 01. April 2011, 14:15:56
das sind keine widerstaende, sondern keramische kondensatoren zur abblockung hochfrequenter stoerimpulse auf den versorgungsleitungen. nicht kritisch, aber sollten eigentlich bestueckt sein. wichtig: nicht bruecken!

baugroesse muesste 0402 sein, oder?


-- randy
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 01. April 2011, 18:59:22
Zitat von: baumi1986 am 31. März 2011, 06:42:04
Wie sieht es mit Universalverdünner bei Cell aus?
Schadet das den Kontakten?

Ich kippe den nie auf die Kontakte, sondern nur an den Rand und der läuft auch nicht runter. Ob der schaden würde, keine Ahnung.

Ja, die Bauteile sind Kondensatoren zum Säubern der Versorgungsspannung. Da die alle parallel liegen, ist es nicht so dramatisch, wenn mal einer fehlt.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: baumi1986 am 01. April 2011, 19:19:29
Hi

Danke euch für eure Antworten.

Ich habe jetzt noch ein bisschen getesten und bis jetzt keine Probleme, habe ca 2 Std GTA4 gezockt und dann Film geguckt.
Bei mir fehlen 2 Kondensatoren am Ram und am Cell.
Wusste aber nicht, dass die Parallel liegen^^
Der ''Die'' scheint ja auch in Ordnung zu sein, sonst denke ich würde gar nichts laufen...
Oder meint ihr es könnte sich nach längerer Zeit erst bemerkbar machen?
Werde nachher nochmal Linux testen, ob es da Probleme gibt.

Gruß
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 01. April 2011, 19:57:29
Der kleine Kratzer auf dem Cell ist egal.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SKSAustin am 02. April 2011, 00:14:40
Hallo mal wieder...

Ich will mal kurz vom "IHS entfernen vom Cell" bei meiner PS3 berichten. 
Ich habe es nun tatsächlich OHNE Silikonentferner hinbekommen. Habe nur etwas Zahnseide und eine halbe Rasierklinge genommen.

Ich habe mit Zahnseide die ecken etwas vorbearbeitet. Das heißt die Zahnseide in die ecken gehängt und hin und her gezogen. Das einige mal und das in allen bzw. mindestens 3 ecken. Ich hab vorhin nur bei 3 ecken gezahnseidet. :)

Danach hab ich die halbe Rasierklinge jeweils in die ecken gedrückt und vorsichtig reingedrückt. Ich habe dazu teilweise einfach ein recht großen Schlitzschraubenzieher genommen den ich an die Stirnseite der rasierklinge gesetzt habe. So als würd ich an der Seite eine Schreibe reindrehen wollen. Dann etwas druck und immer schön grade rein.

Und ab war er irgendwann... Kratzer war ein kleiner, aber der sollte nicht stören da dort keine Leiterbahnen liegen und der Kratzer auch direkt an der Kante ist.  Mal schauen wenn ich sie gleich anschmeiße. Ich wer darüber berichten.. :)

EDIT: Soooo.. sie läuft 1A... habe jetzt locker 20minuten Stardust HD laufen lassen (nur so nebenbei) und die PS3 hat nicht hochgestuft oder wurde lauter. Nun hab ich wieder nen bissel GT5 am lkaufen und es regt sich nichts.  Es ist etwas warme Luft zu verspühren aber die ist kaum zu spühren und Lüften tut sie grade so gut wie noch nie.. was die Lautstärke angeht.

Anbei mal noch 3 Bilder. Leider ist Bild 2 und 3 etwas Unscharf, aber ich denke das wichtigste ist zu erkennen.


Bild1...  so setze ich die Klinge in die ecke und drücke sie dann wie so ein Papierschneidemesser rein.. das ganz langsam und vorsichtig.
(http://www.testhome.de/Austin316/files/Bilder/ps3/Cell_IHS_1.jpg)


Bild2...  so sah der Cell unter der IHS aus.
(http://www.testhome.de/Austin316/files/Bilder/ps3/Cell_IHS_2.jpg)



Bild3...  Cell und RSX nebeneinander in gereinigter Form.. :)
(http://www.testhome.de/Austin316/files/Bilder/ps3/Cell_IHS_3.jpg)


cu und danke an alle für so ein tollen Thread
SKSAustin
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: baumi1986 am 02. April 2011, 03:37:33
@Takeshi

Ja dachte das der Kratzer auf dem ''Die'' ein Problem wäre, ist ja ein recht langer Kratzer... aber sie läuft im Moment immer noch^^

Habe Universal-Verdünnung benutzt, ging recht gut.
Habe eine Spritze, wo mal Wärmeleitpaste drin war, gesäubert und dann damit den Universalverdünner aufgenommen.
So konnte ich gut dosieren und mir ist auch nichts aufs Board gelaufen.

Gruß
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Nudelsose am 07. April 2011, 00:33:43
Hallo,

habe diesen Thread hier gelesen und habe gerade an meiner Ylod Konsole probiert und anschließend bei meiner funktionernenden PS3. Soviel vorweg, sie geht noch und der IHS ist ab =)

Wie bin ich vorgegangen? Ich habe keinerlei Verdünnung genommen. Einfach eine wie schon beschrieben "Cerankochfeldklinge" zudem habe ich rund um den CELL das Board mit etwas Küchenpapier ausgelegt und ein gewissen Polster zwischen klinge und Board zu schaffen. Die Klinge hatte bei mir exakt die Breite des CELL. Also habe ich die Klinge an der kleinen Kante zwischen Cell und IHS angelegt. Dann habe ich mir eine Zange genommen und diese am anderen Ende der Klinge, sowie an der gegenüberliegenden Seite des IHS, angelegt. Dann habe ich vorsichtig aber dennoch mit etwas Kraft gedrückt und die Klinge ging wie Butter durch das Silikon (ohne irgendwelche Verdünner!)
Diese habe ich von allen Seiten ausser, der wo die "NEC"-Teile sind, gemacht. Anschließend konnte ich den IHS in Richung der NEC-Teile wegklappen und der CELL war frei. Die Paste war total trocken. Leider habe ich nur noch einen kleinen Rest neuer Paste gehabt ich denke ich werde sie die Tage nochmal aufmachen und mit etwas mehr Paste auffüllen =)
Welche Paste nutzt ihr denn so? Ich habe hier Arctic MX-2 Paste. Zudem habe ich noch eine Frage, welcher Kühler wäre am Sinnvollsten? Ich habe den Tailsmoon im Moment drinnen. Aber ich habe auch noch den 15er Blättrigen und den 18 Blättrigen (die orginalen von Sony)

Viele Grüße und danke für den Thread!

Robert
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: we3dm4n am 07. April 2011, 07:52:57
Mittlerweile muss ich echt sagen, dass die gute günstige WLP genauso gut ihren Job verrichtet wie eine MX-2, die dir ein paar Grad weniger bei PC-Hardware beschert. In der PS3 sind es jedoch so große Flächen, dass eine MX-2 einfach nicht "lukrativ" ist.

http://www.dealextreme.com/p/professional-thermal-heat-sink-compound-with-injection-tube-30g-22511
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Nudelsose am 07. April 2011, 10:16:08
Guten Morgen,

ich habe jetzt noch eine Frage, ich habe gestern mit meinen letzten Resten WLP nur den Kern des Cells bestrichen. Wäre es aber auch Sinnvoll etwas neben dem Kern (diese Vergossene Stelle rund um den Kern) mit WLP zu beschmieren? Meine Überlegung ist das man dadurch besser die Fläche des IHS nutzen würde oder?
Bisher ist Sie aufjedenfall sehr deutlich leiser Geworden. Ich habe gestern abend noch ca 1 std Bluray geguckt und sie war max. auf Stufe 2 oder 3 (kann das leider nicht so genau auseinander halten). Lediglich in Szenen wo absolute Ruhe war, konnte man die Konsole etwas hören. Falls ich heute Zeit finde werde ich mal Uncharted 2 spielen und gucken ob sie da auch so ruhig bleibt.

Gruß Robert
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: helloworld am 07. April 2011, 10:37:50
Naja das bringt nicht wirklich was, denn wenn die WLP richtig heiß wird verflüssigt die sich und würde sich dann überall verteilen nur nicht am HS...

Hast Du denn auch die Silikonreste entfernt, entweder auf dem HS oder auf dem CELL???
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 07. April 2011, 14:19:51
Bezüglich Wärmeleitpaste: klick (http://www.trisaster.de/page/index.php?topic=425)

Jegliche Anstrengung mit Wärmeleitpaste kannst du dir schenken.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: we3dm4n am 07. April 2011, 18:32:32
Zitat von: helloworld am 07. April 2011, 10:37:50
Naja das bringt nicht wirklich was, denn wenn die WLP richtig heiß wird verflüssigt die sich und würde sich dann überall verteilen nur nicht am HS...

Hast Du denn auch die Silikonreste entfernt, entweder auf dem HS oder auf dem CELL???

Wenn das wirkliche Tatsache wäre würde wir unseres Lebens nicht mehr froh in der Elektronikbranche^^ Die WLP wird vllt minimal flexibler, aber flüssig definitiv nicht, denn ein Wegfließen ist bei einer WLP fatal, sie soll schließlich da bleiben, wo sie ist.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 07. April 2011, 19:11:11
Das stimmt schon, was er sagt. Die Wärmeleitpaste wird flüssiger. Wie Wasser wird sie nicht, aber je nach Wärmeleitpaste schon recht flüssig.
Er meinte auch nicht die WLP zwischen Die und Kühlkörper, die ist durch den Druck schon fixiert.
Nudelsose hatte ja den Vorschlag um den Die herum WLP zu schmieren. Die würde, wenn sie denn überhaupt warm genug werden würde, eventuell schon etwas weg fließen können. Was der Theorie einen Strich durch die Rechnung machen könnte, wäre der "Hafteffekt", und dass sich Flüssigkeiten ja zusammenziehen (in Gläsern die Wände hoch und so). Mir fällt der Begriff grad nicht ein. Dafür ist der Abstand nämlich zu klein.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: RalleBert am 07. April 2011, 19:20:57
Kapillareffekt
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: we3dm4n am 07. April 2011, 20:10:07
Meine Antwort galt auch helloworlds Aussagen, dass sie eben wirklich wegfließen würde. Nach seiner Formulierung klang das auf jedenfall so und ein Flüssigerwerden habe ich nie ausgeschlossen, nur eben komplett flüssiger Aggregatzustand ist bei einer WLP eigtl. auszuschließen.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Nudelsose am 07. April 2011, 20:11:08
Zitat von: helloworld am 07. April 2011, 10:37:50

Hast Du denn auch die Silikonreste entfernt, entweder auf dem HS oder auf dem CELL???

Jop am HS habe ich das Silikon komplett abgemacht. Am Cell habe ich es aus Gesundheitsgründen für den CELL drannen gelassen. =)
Werde nachher mal etwas zocken und gucken wie sich die Lautstärke verhält. Hatte gestern beim Film gucken 23°C im Zimmer, dafür war ich eigentlich echt zufrieden. Davor hat der Lüfter bei solchen Raumtemperaturen schon Disco ähnliche Lautstärken erzeugt ;)

Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: helloworld am 07. April 2011, 21:42:18
Naja das es nicht flüssig wie Wasser wird ist wohl klar...

Naja Takeshi hat dazu ja schon alles gesagt...
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: hide am 08. April 2011, 09:17:20
so heute nachmittag mach ich mich auch mal ans Werk, toi toi toi  ;D
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SKSAustin am 09. April 2011, 00:40:13
Hallo..


Ich hatte kürzlich ja die WLP unterm Cell IHS und dem RSX IHS neu gemacht. Seitdem läuft die PS3 auch so leise wie noch nie und ich bin soweit voll zufrieden.

Ich hab die PS3 grad mal wieder an gemacht nachdem sie nun wieder 2..3Tage aus war. Also aus im sinne von Kippschalter auf OFF gestellt.   Mir fällt dabei nun auf, das der mich jedesmal nach den Datumseinstellungen fragt.

Bei der V2 meines Bruders gab es dafür die "CMOS" Batterie die man nicht vergessen sollte wieder anzuklemmen beim zusammenbau. Nur wo ist so eine Batterie bei der V6?! Ich kann mich nicht daran erinnern sowas gesehen zu haben.

Also um es auf den Punkt zu bringen... wo könnte das Problem liegen?!
Anbei sind nur die Uhrzeit Einstellungen betroffen. Alles weitere danach (Einstellungen des XMB und der Auflösung z.B.) sind normal vorhanden (die werden wohl auf der Platte gespeichert sein)...


Grüße
SKSAustin
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: baumi1986 am 09. April 2011, 04:21:36
Hi
hat jemand schon bei der Slim die Heatspreader von Cell und RSX entfernt?
Was mus man dabei beachten? Ist ja sicher schlechter mit der Klinge unterm Cell IHS zu kommen.
Ist eine Slim CECH2004a

GRuß
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: helloworld am 09. April 2011, 11:00:19
@ SKS, die Batterie befindet sich auf der Platine (auf der Seite des RSX). Und der Fehler sieht wirklich nach fehlender oder leerer Batterie aus.

@baumi, bei der Slim wird es genauso sein wie bei der Phat...
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: hide am 09. April 2011, 13:05:05
@SKSAustin:

jupp da hast du wohl vergessen die Batterie wieder anzuschließen  ;D

(http://trisaster.de/file/sony/ps3/hardware/ps3_dismantle_23.jpg)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 09. April 2011, 14:47:35
Die Batterie befindet sich immernoch auf der Platine, wie bei allen PS3s ab v3 ;)

Das mit dem IHS wird wie bei allen PS3s sein, nur der Die ist vllt minimal kleiner. Aber das spielt ja keine Rolle.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: baumi1986 am 09. April 2011, 16:53:40
Der IHS bei dem Cell ist bei der Slim aber sehr dünn.
Ist nur die Frage, ob man da auch so einfach unterm IHS kommt?
Gemacht hat es aber noch keiner von euch?
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 09. April 2011, 20:32:07
Du kannst ja auch nicht sagen "bei der Slim". Es gibt davon drei mit zwei verschiedenen CPUs. Ich hab aber noch keine von beiden offen gesehen. Ich kenne aber die 90nm und 65nm CPU, beide im Prinzip identisch.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: hide am 09. April 2011, 20:38:03
WD-40 is übrigens großartig um Kratzer zu vermeiden, ich bin ein paar male abgerutscht, aber es ist kein einziger Kratzer auf dem PCB.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: nyck am 09. April 2011, 20:48:33
Was auch immer WD-4 ist...  :???

Meine Cell Erfahrung mit Rasierklinge war auch ganz ok. Und die Idee mit dem Küchenpaperi drumherum auslegen ist gut. Denn ganz ohne touchieren gehts fast nicht. Man muss ja wirklich sehr vorsichtig sein, vor allem mit der Zange.

Grundsätzlich flutscht die Klinge besser, wenn man sie nicht ganz mittig drückt, sondern eine Seite etwas stärker, so dass die Klinge leicht schräg ins Silikon geht. Am Anfang ist es schwer, aber wenn die Klinge erst einmal schneidet, dann geht es echt gut. Nur muss man immer sehr geduldig und sehr vorsichtig sein.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 09. April 2011, 20:50:07
WD-40 ist Sprühöl von einem bestimmten Hersteller. Ich kannte es vorher auch nicht.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: hide am 09. April 2011, 21:00:24
ich hab auf dem Wege auch mal meine Türen geölt  ;D für 5EUR kann man auch nicht viel falsch machen.

Ebenso kann ich auch den Leiterplattenreiniger von Kontakt Chemie empfehlen, der ist zwar teuer, aber damit hab ich zum ersten mal meine Platinen richtig sauber bekommen.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: baumi1986 am 10. April 2011, 06:23:43
@Takeshi

Bei der Slim ist er in 40nm (alle Slim Versionen) nur GPU hat sich doch geändert oder?
Ich finde der IHS vom 40nm Cell ist sehr ''dünn'' im Vergleich zu den anderen in 90nm und 65nm.
Ich mache mal ein Foto bei gelegenheit.
Vielleicht hab ich auch noch irgendwo eins :)

Gruß
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SKSAustin am 10. April 2011, 11:05:53
@Hide.. :) Ich hab ne V6. Das von dir gezeigte Bild entspricht der PS3 von meinem Bruder. Der hat ne V2.    Bei der V6 ist keine Batterie mehr zum anstecken vorhanden.  Aber ich werd die PS3 wohl nochmal auf machen müssen, auch wenn dieses verhalten vorher noch nie vorhanden war. Also vorher im sinne von.. vor dem entfernen des IHS vom Cell.  :)

Nochmal zum Klingenspiel. :)
Ich hab mir vorher auch so meine gedanken gemacht. Am ende hab ich bei meiner V6 einfach nur mit Zahnseide die ecken etewas bearbeitet. Also rein in die ecke, und die Zahnseide etwas hin und her bewegen.  Man sieht dann recht fix graue spuren an der Zahnseide. Dies macht man bei allen ecken. Ich meine das dadurch die Klinge beim ersten mal reindrücken in die ecke, leichter rein geht.   Weilk das ging danach dann recht einfach. Immer schön geduldig und sachte, aber  den Cell bei der V6 hab ich so nur durch nutzung von Finger, Zahnseide und einer halben Rasierklinge runter bekommen. Zum reindrücken hab ich teilweise noch einen recht großen Schlitzschraubenzieher benutzt... das entlastet die Finger etwas. :)

Grüße
SKSAustin
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 10. April 2011, 11:10:48
@baumi1986: 45nm, nicht 40nm. Aber stimmt, die sind doch alle gleich, hast Recht.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: baumi1986 am 10. April 2011, 17:16:57
@Takeshi
Jo hast recht, hab Cell 45nm mit RSX 40nm vertauscht ^^
Hab noch Fotos zur Slim, leider nicht so gut, lade ich später mal hoch.

Gruß
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: baumi1986 am 11. April 2011, 03:58:26
Hi

Habe jetzt den IHS bei dem Cell und RSX von meiner Slim CECH2004a entfernt.
Dieses mal habe ich nichts beschädigt ;)
Samstag habe ich auch bei einer CECHH04 von einem Kollegen, die IHS von Cell und RSX entfernt, aber auch zum Glück nichts beschädigt^^

@SKSAustin

Hab es auch bei der Slim mit der Zahnseide an den Ecken gemacht^^
Zange und Cutterklinge hab ich auch wieder benutzt.

Hier die Bilder von der Slim:

http://img846.imageshack.us/img846/8683/1003218n.jpg

http://img852.imageshack.us/img852/139/1003219.jpg

http://img819.imageshack.us/img819/4572/1003225k.jpg

http://img152.imageshack.us/img152/6039/1003226.jpg

http://img17.imageshack.us/img17/7515/1003229hv.jpg

http://img814.imageshack.us/img814/1130/1003233v.jpg

http://img190.imageshack.us/img190/3099/1003234s.jpg

Gruß
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: baumi1986 am 11. April 2011, 17:23:52
Habe meine Slim jetzt getestet und mir ist aufgefallen, dass Spiele die geruckelt haben jetzt die ganze Zeit flüssig laufen :???
Slim Lüfter schaltet auch nicht mehr hoch und läuft wieder so leise wie am Anfang :D

Gruß
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Karlos am 11. April 2011, 20:04:11
Zitat von: baumi1986 am 11. April 2011, 17:23:52
Habe meine Slim jetzt getestet und mir ist aufgefallen, dass Spiele die geruckelt haben jetzt die ganze Zeit flüssig laufen :???
Slim Lüfter schaltet auch nicht mehr hoch und läuft wieder so leise wie am Anfang :D

Gruß

Hi baumi1986!

Du hast also die Wärmeleitpaste erneuert, weil deine Slim mit der Zeit laut wurde. Oder hast du auch einen Reflow gemacht?

Ich habe auch eine Slim CECH2004, aber sie läuft noch rund...wenn dann entferne ich die beiden IHS, erst wenn der Lüfter hoch dreht. Dann mach ich auch die WLP komplett neu.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: baumi1986 am 11. April 2011, 20:51:35
Jo, sie war deutlich lauter vorher  ;D
Ne ein Reflow musste ich bis jetzt noch nie machen, weder bei meiner 60er noch bei meiner Slim *auf Holtz klopf* ^^

Gruß
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: kurti08 am 15. April 2011, 18:08:40
Hi Leute!

So, hab mich jetzt auch mal rangetraut, den IHS vom Cell zu entfernen!

Zu meinem ursprünglichen Problem:

Die PS3 lässt sich normal einschalten, die Lüfterstufen laufen beim ersten einschalten nach ca. 3min. in 1min.-Schritten bis auf die höchste Lüfterstufe (Mensch, das grenzt ja an akustische Vergewaltigung!).
Kurz nach Erreichen der höchsten Lüfterstufe kommt am Bild der Text: Das System ist überhitzt, bitte schalten sie das System aus...!
Wenn man dann nichts weiter unternimmt, schaltet sich die Konsole von selbst aus.
Bei nochmaligem einschalten werden die Lüfterstufen dann früher und schneller durchlaufen.

Da ich auf dieses Thema gestoßen bin hab ich mich natürlich tierisch gefreut, dass es abhilfe geben könnte!

Kann es eventuell sein, dass die von euch beschriebene Methode mit der Klinge bei einer CECHC04 (60er Version) Platztechnisch nur mäßig möglich ist?

Hab nämlich ein Problem gehabt, die Klinge so wie von euch beschrieben anzusetzen.

Verwendete Klingen waren von einem Ceranfeldschaber mit 3 Löchern.

Habs aber dann auch irgendwie geschafft und die Klinge an 3 von 4 Seiten eingedrückt, dies hab ich mit einem Schraubendreher (Schlitz) geschafft. Hab einfach die 3 Löcher in der Klinge benutzt um die Klinge unter den IHS zu schieben.

Dann hab ich mit einer Wasserpumpenzange den IHS in Richtung der noch nicht aufgeschnittenen Seite gehebelt, ging dann auch ganz leicht ab!  8)

Musste dann auch feststellen, dass am Cell ein kleiner Kratzer ganz am Rand ist, man sieht auch Kupfer, ist aber nichts unterbrochen, denk ich zumindest!  :o

Das Silikon hab ich dann mit der Klinge vom IHS entfernt, am Cell hab ichs mit dem Fingernagel gemacht, ging ganz leicht und auch zerstörungsfrei!!!

Die Wärmeleitpaste am DIE war natürlich wie auch erwartet steinhart und furztrocken!

Da meine Wärmeleitpaste durch die häufigen Reflows bei anderen Konsolen draufging, muss ich mit meinem Test auf Funktion leider noch bis nächste Woche warten, werd aber dann berichten wies gelaufen ist!
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 15. April 2011, 18:52:49
Die Bilder von mir stammen aus einer v2. Der Platz ist da etwas dürftig, aber da kann man ja nichts dran ändern.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Nudelsose am 15. April 2011, 19:21:28
Also das wenig Platz ist für die Klinge ist normal, aber wenn du einmal drunter bist geht es eigentlich super! Das mit dem Kratzer könnte durchaus heißen das die Kiste tot ist! (Ylod) bei meiner "testkonsole" habe ich die Idee gehabt mit einem Wolframangelstahlvorfach unter die Ecken zu fahren und das Silikon quasi wegzuschneiden Leider habe ich dabei auch den Cell angekratzt und es war eben auch Kupfer zu sehen. Natürlich könnte es aber sein das ich mit dem Vorfach deutlich mehr schaden erzeugt habe. Berichte mal ob sie noch läuft. Die Vorgehensweise mit der Ceranklinge ist meiner Meinung nach die allerbeste und auch sicherste und schonenste für das Material.

Gruß
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: hide am 16. April 2011, 09:34:13
wie schon gesagt, bei mir hat das WD-40 gegen Kratzer geholfen, der ölige Film schützt ganz gut, ich bin mehrmals mit der Klinge abgerutscht und bei mir sind keine kratzer zu sehen. Der Nachteil ist, dass das Zeug nicht flüchtig ist und das PCB danach gut gereinigt werden muss. Kostet bei Conrad 5EUR
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: YDavidY am 16. April 2011, 15:05:12
Ich hab mist gebaubt.... Bitte habe versucht den Cell runter zu bekommen ging nicht und die Klinge ist mir abgebrochen sehr selbst ?


http://img560.imageshack.us/i/img0325if.jpg



Geht die Konsole noch oder ist sie jetzt schrottreif ?
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: grave_digga am 16. April 2011, 15:10:06
Sieht für mich jetzt nicht soo schlimm aus, eher nach nem Kratzer an der Oberfläche. Wichtig ist das die Leiterbahnen (die dunklen Bahnen die zum Prozessor laufen) nicht verletzt sind. Kann man auf dem Bild nicht richtig erkennen.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 16. April 2011, 15:13:12
Zitat von: YDavidY am 16. April 2011, 15:05:12
Ich hab mist gebaubt.... Bitte habe versucht den Cell runter zu bekommen ging nicht und die Klinge ist mir abgebrochen sehr selbst ?

Du sollst auch nicht den Cell entfernen, sondern den IHS vom Cell.

Ob die Konsole noch geht, kannst du ja am besten selbst einfach testen. Aber ich geh davon aus, dass die Konsole gar nichts hat.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: YDavidY am 16. April 2011, 15:29:09
Ich meine auch den IHC, weil auf dem Bild sieht man doch wie ich 3 Bahnen ,,verletzt" habe...
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 16. April 2011, 15:39:21
Das ist aber nur der Lack auf den Leiterbahnen.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: YDavidY am 16. April 2011, 15:50:16
Wie tief sitzen die denn ? Ich hab mich wohl dämlich angestellt aber ich bekomm den ihs einfach nicht ab, gerade das TUT mit der Zange... Gibt es nicht eine zartere Lösung, bin jetzt erstmal auf Arbeit, Der Kratzer auf den Leiterbahnen ist hoffentlich nur ein Kratzer weil es sieht ziemlich heftig aus...
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 16. April 2011, 16:01:09
Die Leiterbahn ist aus Kupfer, das siehst du also, wenn du dran kommst.

Wenn ich eine bessere Lösung hätte, wäre die ja sicherlich auf der Page beschrieben und nicht das. Aber ich hab keine. Bei anderen gehts mit Silikonfresser ganz gut, bei anderen ging das gar nicht. Wieder andere gehen mit Zahnseide dran, was bei mir absolut gar nichts brachte. Wieder andere nehmen eine Ceranfeldklinge. Da musst du probieren. Einfach ist das aber nunmal nicht.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: YDavidY am 16. April 2011, 16:14:51
ich versuche mein bestes naja Kupfer lässt sich ja nicht so leicht durchtrennen!
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Nudelsose am 16. April 2011, 16:18:15
Stop! Nimm wirklich die Ceranfeldklinge! Das ist die allerbeste Vorgehensweise! Vielleicht kann Takeshi das auf der Page aktualisieren ich könnte bei Bedarf auch versuchen Fotos zu machen wie man die Klinge am besten anlegt usw? Ich habe es bei meiner Test Konsole auch mit dem Cutter versucht und bin kläglich gescheitert weil das alles wackelt wie ein Lämmerschwanz. Die Ceranklinge ist in meinem Fall genauso lang gewesen wie eine Seite des IHS und konnte so perfekt von drei seiten angesetzt werden. Dann mit einer normalen Rohrzange, mit etwas druck aber Verstand, gedrückt! (hier darauf achten das man nicht zu weit unter den IHS drückt da sonst iwann der "DIE" kommt!

Gruß Robert
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: hide am 16. April 2011, 16:51:12
das cuttermesser muss man nur von zwei seiten reindrücken. Man braucht schon ein wenig Geschickt dafür, aber es ist möglich
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 16. April 2011, 18:17:28
Also bei mir wackelte nichts hin und her oder so. Es geht eigentlich auch recht einfach, wenn man mal ein Gefühl dafür hat.
Ich hab so einen Scharber, muss ich mal gucken, ob es mit dem geht.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: YDavidY am 16. April 2011, 18:18:18
Erstmal danke, sagt mal kann man das isopropanol auch zum auflösen des Silikons verwenden,das hätte ich nämlich da ?
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 16. April 2011, 18:22:50
Ne, das bringt gar nichts.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: YDavidY am 16. April 2011, 18:39:19
Ich habe noch so eine Art WD40 da, allerdings das was ich habe ist gleichzeitig kontaktspray, kann ich das verwenden bzw. Bringt es was ? Ich hab nochmal geguckt, bei 2 meiner Leiterbahnen sieht man leit Kupfer, schlimm ?
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 16. April 2011, 19:20:21
Der größte Nutzen von WD40 ist auch eher, dass die Klinge leichter durch geht, weniger, dass es das Silikon auflöst. Das konnte ich nicht feststellen. Der Universalverdünner löst das Silikon wirklich auf, frisst sich aber nicht durch. Das heißt es löst erst dann, wenn man auch schneidet, was die Sache aber auch wieder leichter macht.

Wenn du Kupfer siehst, muss das nicht schlimm sein. Nur, wenn die durchtrennt oder sehr dünn geworden ist, ist das schlecht.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: YDavidY am 16. April 2011, 19:39:22
Ich werde es dann morgen nochmal versuchen, denn das Ding muss leise werden, weil nach 10 habe ich atm einen Staubsauger... Werde es mal mit dem WD 40 Testen.... Kann man sonst Nagellackentferner nehmen ? Oder greift das dass Material an ?
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 16. April 2011, 19:46:13
Nagellackentferner ist Mist. Nur, weil da Alkohol drin ist, heißt das nicht, dass man es für sowas verwenden kann.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: hide am 16. April 2011, 19:56:38
Zitat von: YDavidY am 16. April 2011, 19:39:22
Ich werde es dann morgen nochmal versuchen, denn das Ding muss leise werden, weil nach 10 habe ich atm einen Staubsauger... Werde es mal mit dem WD 40 Testen.... Kann man sonst Nagellackentferner nehmen ? Oder greift das dass Material an ?

Frag doch einfach bei den Nachbarn oder Bekannten die ein Haus haben, ob sie Terpentinersatz haben, das geht am besten und findet sich in vielen Haushalten
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Nudelsose am 16. April 2011, 20:19:26
:D Ich schreib es jetzt nochmal. Nimm eine Rohrzange, eine Ceranfeldklinge und etwas Küchenpapier! Mehr brauchst du nicht.

So gehst du vor:

der Cell hat logischerweise 4 Seiten. an der einen Seite liegen diese Teile wo "NEC" drauf steht. Diese seite musst du nicht bearbeiten!
Du legst die Klinge (die idealerweise genau die Breite des Cell bzw dessen IHS hat) vorsichtig zwischen Cell und IHS an. (du siehst ja den winzigen kleinen Spalt der mit Silikon ausgefüllt ist).
Unter die klinge und auf der gegenüberliegenden Seite davon, legst du etwas Küchenpapier auf die Platine (ruhig etwas großflächig und durch aus auch doppellagig)
Jetzt nimmst du die Zange und stellst sie auf die benötigte Breite ein (je nach Zange unterschiedlich)
Dann setzt du ein ende der Zange am ende der Klinge an und das andere Ende nur!!! oben am IHS! Nicht damit gegen den Cell drücken.
Jetzt wendest du etwas Kraft auf und die Klinge wird erst etwas schwer in das Silikon gehen und dann wie durch Butter gleiten.
Das machst du an allen drei Seiten die nicht diese "NEC" Dinger haben und dann kannst du den IHS vorsichtig in Richtung der "NEC" Teile abheben.
Jetzt noch das Silikon vom IHS kratzen und falls du dich traust auch vom Cell.
Noch ein Tipp. Wenn du die PS3 dann wieder zusammenbaust, nimm die IHS vom Cell und RSX erstmal runter und mach zuerst dieses Blech das, dass ganze Board ummantelt drauf. Erst jetzt würde ich die WLP auftragen und die IHS auflegen. Weil durch das Kippen des Boardes für die Blechplatten, verrutschen dir die IHS nur unnötig.

So habe ich es gemacht und es ist wohlgemerkt nichts schiefgelaufen und das Risiko war sehr gering!
Noch eins, guck dir vorher hier Bilder an das du ca einschätzen kannst wie dich die Silikonschicht, damit du weiß wie weit die Klinge in etwa reingehen muss. Weil zu tief wäre es für den "DIE" gefährlich.

Gruß Robert
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: kurti08 am 16. April 2011, 22:29:47
Zitat von: Nudelsose am 16. April 2011, 20:19:26
:D 
Jetzt noch das Silikon vom IHS kratzen und falls du dich traust auch vom Cell.

Vom Cell kannst du das Silikon wie bereits erwähnt mit dem Fingernagel ganz leicht wegkratzen und da geht auch bestimmt nichts kaputt, außer du hast vielleicht Stahlfingernägel oder länger keine Maniküre gehabt!  ;D
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: YDavidY am 17. April 2011, 09:29:50
so hab Ihn runter, aber das ist das Ergebniss schlimm ?

http://img4.imageshack.us/i/img0328iz.jpg/
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: RalleBert am 17. April 2011, 10:58:39
Von dem Bild ausgehend würde ich sagen: Tödlich!

Aber Du mußt es halt versuchen. Hat die Konsole nicht mehr gestartet, oder war sie sehr laut (wegen Cell HS Entfernung)?
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: YDavidY am 17. April 2011, 11:17:37
Sie war zu Laut, habe mich daran versucht aber nonsens, geht nicht mehr an, kann man ein Mainboard für eine V3 einzeln kaufen ?

mfg
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: grave_digga am 17. April 2011, 11:21:12
Dann bräuchtest Du aber auch ein Board das FW 3.55 oder niedriger drauf hat. Oder Motherboard + passendes Laufwerk, ist fraglich ob sich das lohnt...
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: RalleBert am 17. April 2011, 11:29:31
Günstiger wird eine komplette mit Laserdefekt sein, denn der ging bei dir ja noch ;)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: YDavidY am 17. April 2011, 11:41:11
Also eine PS3 fat mit dev. LW kann ich meines dann einfach einbauen ?
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 17. April 2011, 11:51:28
Nein, keinne PS3 Fat, sondern eine PS3 v1, v2 oder v3. Die v4/5/6 haben nämlich einen anderen Laser.

Das Board einzeln zu tauschen macht keinen Sinn, denn abgesehen von dem Board und dem Laser ist da ja fast nur noch wertloses Plastik und Blech.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Dreier Nuss am 17. April 2011, 16:02:39
Ja,das stimmt.So wirklich viel ist da ja sonst nicht drin.Bekomme nächste Woche auch noch eine V6 mit teilweise fehlender Mechanik.Vieleicht ist ja noch was zu machen?
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Nudelsose am 17. April 2011, 18:57:46
Zitat von: YDavidY am 17. April 2011, 09:29:50
so hab Ihn runter, aber das ist das Ergebniss schlimm ?

http://img4.imageshack.us/i/img0328iz.jpg/

Wie hast du es nun gemacht? sieht ja sehr sehr Böse aus!
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: kurti08 am 18. April 2011, 03:49:23
Zitat von: Nudelsose am 15. April 2011, 19:21:28
Also das wenig Platz ist für die Klinge ist normal, aber wenn du einmal drunter bist geht es eigentlich super! Das mit dem Kratzer könnte durchaus heißen das die Kiste tot ist! (Ylod) bei meiner "testkonsole" habe ich die Idee gehabt mit einem Wolframangelstahlvorfach unter die Ecken zu fahren und das Silikon quasi wegzuschneiden Leider habe ich dabei auch den Cell angekratzt und es war eben auch Kupfer zu sehen. Natürlich könnte es aber sein das ich mit dem Vorfach deutlich mehr schaden erzeugt habe. Berichte mal ob sie noch läuft. Die Vorgehensweise mit der Ceranklinge ist meiner Meinung nach die allerbeste und auch sicherste und schonenste für das Material.

Gruß

So, hab die Kiste mal zusammengebaut und wie du schon prophezeit hast, YLOD!
Na hab ich eben 6 YLO'D-Konsolen herumliegen, eine mehr oder weniger macht auch das Kraujt nicht mehr fettig! :D
Kann man da noch was unternehmen? (außer Ersatzteillager mein ich, hat ja noch FW 3.30!)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: we3dm4n am 18. April 2011, 09:52:47
Probier mal die Kratzer mit Lack zu versiegeln (Lackstift o.Ä.), evtl. könnte es danach wieder funktionieren, wenn nicht sind die Kratzer wirklich zu tief.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SKSAustin am 18. April 2011, 10:42:05

@YDavidY...
Was hast du denn da gemacht?! Sieht ja schlimm aus...
Womit bist du denn da rein gegangen?!

Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: YDavidY am 20. April 2011, 08:51:04
Keine Ahnung, schlechten Tag gehabt, mit einer Klinge vom Cutter messer, allerdings bin ich auch 2 mal abgerutscht und nunja.... Hab die alte PS3 einem Kumpel gegeben, und das Laufwerk erstmal berhalten solange bis nun die neue von eBay da ist mit Laufwerksschaden, sprich Laserwechsel und dann ist hoffentlich ruhe!.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SKSAustin am 20. April 2011, 08:56:34

Ich fürchte du hast da mehrfach verkanntet oder schräg angesetzt. Daher die kratzer.
Ich habs mtm Cuttermesser allerdings auch nicht hinbekommen, aber halt auch recht schnell abgebrochen als es nicht so recht wollte.

Mit ner Rasierklinge und ein wenig Zahnseide lief es dagegen wunderbar und das bei bisher 2 PS3 FAT Modellen.  Kann bei meiner PS3 bisher nicht klagen.. summt wie ne kleine Biene vor sich hin. :)

Grüße
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: YDavidY am 20. April 2011, 09:11:54
Fein, sollte ich nochmal das Problem haben, darf ich mich an dich wenden !? (Reparatur gegen Bares  ;D )
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: helloworld am 20. April 2011, 10:12:20
Ich kann einen Ceranfeldkratzer empfehlen.

Da brauch man dann auch nicht mit Zahnseide oder sonstwas bei...
Die Klinge ist nämlich genauso breit wie der HS vom CELL.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SKSAustin am 20. April 2011, 10:28:11

Mit der Zahnseid geh ich nur in die ecken um diese weicher zu machen. Das gute daran ist das man mit Zahnseide nun wirklich nichts kaputt machen kann. Dazu kommt nen schicker Minze duft. ;-)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Dreier Nuss am 20. April 2011, 11:40:35
Muhahaha,Minzduft ;DAber recht haste,mit Zahnseide kannste da wirklich nix kaputt machen.Ist ne gute Idee.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 20. April 2011, 12:11:41
Damit hatte ich angefangen und es hat absolut gar nichts gebracht.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SKSAustin am 20. April 2011, 12:44:22

Nun ja.. wen man ne weile (so ne halbe Minute) hin und her bewegt, sieht man irgendwann das der weiße Zahnseide Streifen sich grau einfärbt. Dann nochmal neu ein Stück Zahnseide nehmen udn wieder drunter gehen. Dies an allen 4 Ecken und fertig. Ich hatte danach das gefühl das sich die Rasierklinge ziemlich leicht in die ecke schieben lies.   

Man sieht auch ein wenig wo die Zahnseide was weggerubbelt hat, wenn man den IHS dann am ende in der Hand hält. 

Das sind zumindest meine Erfahrungen.

Grüße
SKSAustin
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Dreier Nuss am 20. April 2011, 13:34:31
Kann mir schon vorstellen das das klappt.Aber was ich da bis jetzt gelesen habe hat jeder irgendwie nen etwas anderen Ansatz.Und trotzdem gehts ja am ende meistens irgendwie.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: helloworld am 20. April 2011, 23:46:03
Must Du halt selber ausprobieren, jeder hat halt seine methode mit der er oder sie am besten klar kommt.

Probiers aus und Du wirst sehen welche methode Dir am besten liegt...
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 21. April 2011, 18:40:06
Gerade eben habe ich das auch mal mit einer Klinge von einem Ceranfeldkratzer versucht, klappte bei mir kein Stück, weder ohne noch mit Universalverdünner. Also dann wieder wie gewohnt mit einer Klinge vom Cuttermesser. So langsam bekomme ich Erfahrung damit.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Dreier Nuss am 21. April 2011, 19:55:08
Ja kann mir auch sehr gut vorstellen,das so ne Klinge etwas efektiver ist als Zahnseide.Was nicht heißt,das Zahnseide nicht auch gehen kann.So ne Klinge müsste ja auch gerade so drunter passen.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: grave_digga am 21. April 2011, 21:14:18
Am besten wäre wohl sowas wie der Schneidedraht für Autoscheiben. http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=170536881307 (http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=170536881307) 0,6mm müsste gehen, oder?
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 21. April 2011, 21:21:58
Zu dick. Meine Klinge ist 0,45mm dick und die ist schon dicker als das Silikon.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SKSAustin am 22. April 2011, 20:58:18
Zitat von: Dreier Nuss am 21. April 2011, 19:55:08
Ja kann mir auch sehr gut vorstellen,das so ne Klinge etwas efektiver ist als Zahnseide.Was nicht heißt,das Zahnseide nicht auch gehen kann.So ne Klinge müsste ja auch gerade so drunter passen.

:)  Mit der Zahnseide schneide ich ja auch nicht wirklich viel weg.  Also damit den IHS vom Cell bekommen wird glaub ich eine Monatelange Zahnseidenbehandlung voraussetzen. :))

Ich mach mit der Zahnseide NUR die ecken "weicher" um mit der halbierten Rasierklinge besser rein zu kommen. Wenn die Rasierklinge dann drinne ist, drück ich sie wie so ein Schermesser einfach seitlich rein.  Dazu nutze ich nur meine Finger und teilweise nen recht großen Schlitzschraubendreher mit der ich gegen die Klinge drücke. Einfach zum entlasten der Finger.

Ansonsten ging es damit bisher wunderbar bei 2 PS3 Modellen )einmal ne V2 und einmal ne V6)

Grüße
SKSAustin

Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: grave_digga am 23. April 2011, 12:12:07
Hmm,  und wenn man jetzt einen sehr dünnen Draht nehmen würde und den heiss macht? Müsste  doch da durchschneiden wie durch Butter, oder?
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: RalleBert am 23. April 2011, 14:36:03
Ich glaube nicht, das Silikon schmilzt. Denn dann wären hitzeunempfindliche Leitungen nicht mit Slikon ummantelt (Silikonkabel im Backofen o.ä.)...
Das was Du meinst, mit dem heißen Draht, klappt bei Styropor.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 23. April 2011, 16:50:04
Ja, Silikon ist hitzeunempfindlich, so schnell bekommst du das nicht geschmolzen.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: grave_digga am 23. April 2011, 18:03:14
OK, wieder ein Denkfehler. :)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Dreier Nuss am 23. April 2011, 19:26:59
Meinst du so ähnlich wie dieses Styroporschneidverfahren,mit dieser Drahtsäge? Im Prinzip keine üble Idee.Aber glaub auch kaum Silikon schmilzt.Müsste man mal Pamela Anderson fragen was die davon hält ;D
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: kurti08 am 23. April 2011, 23:01:41
Zitat von: kurti08 am 18. April 2011, 03:49:23
Zitat von: Nudelsose am 15. April 2011, 19:21:28
Also das wenig Platz ist für die Klinge ist normal, aber wenn du einmal drunter bist geht es eigentlich super! Das mit dem Kratzer könnte durchaus heißen das die Kiste tot ist! (Ylod) bei meiner "testkonsole" habe ich die Idee gehabt mit einem Wolframangelstahlvorfach unter die Ecken zu fahren und das Silikon quasi wegzuschneiden Leider habe ich dabei auch den Cell angekratzt und es war eben auch Kupfer zu sehen. Natürlich könnte es aber sein das ich mit dem Vorfach deutlich mehr schaden erzeugt habe. Berichte mal ob sie noch läuft. Die Vorgehensweise mit der Ceranklinge ist meiner Meinung nach die allerbeste und auch sicherste und schonenste für das Material.

Gruß

So, hab die Kiste mal zusammengebaut und wie du schon prophezeit hast, YLOD!
Na hab ich eben 6 YLO'D-Konsolen herumliegen, eine mehr oder weniger macht auch das Kraujt nicht mehr fettig! :D
Kann man da noch was unternehmen? (außer Ersatzteillager mein ich, hat ja noch FW 3.30!)

Kann der YLOD eventuell durch ein zu festes Ziehen mit der Wasserpumpenzange entstanden sein?
Würde da eventuell ein Reflow vom Cell erfolgversprechend sein?
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Dreier Nuss am 24. April 2011, 11:42:08
Das ist gut möglich.Obs hilft? Versuchs.Chance is bestimmt da.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: helloworld am 26. April 2011, 09:29:41
Ja das kann durchaus möglich sein, da die einzige Verbindung zwischen Cell und Platine die Lötkugeln sind.
Einen reflow solltest Du auf jedenfall versuchen, es könnte aber auch sein das Du durch das starke ziehen Lötpads abgerissen hast.
Man darf halt eigentlich nicht daran rum reißen, wenn man das Silikon zerschnitten hat sollte der HS eigentlich mit der Hand runtergenommen werden.
Dann ist die mechanische Belastung für den Cell am geringsten.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: kurti08 am 26. April 2011, 18:01:47
Ok, danke, werds dann mal mit nem reflow versuchen, mehr als nicht funktionieren kann die PS3 ja nachher nicht!  :D

Werde euch auf dem Laufenden halten!
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Nudelsose am 09. Mai 2011, 20:34:34
Kleines Update:

habe jetzt nochmals die Konsole geöffnet und mit weiter WLP aufgetragen, hatte ja nicht mehr genug für den cell und hatte ihn nur sehr dünn bestrichen. Zudem habe ich den Tailsmoon rausgehauen und den 19 Blade Serie Fan rein, hab jetzt kurz COD gespielt und sie hat dann Stufe 3 erreicht aber blieb deutlich weniger höhrbar als mit dem Tailsmoon.

So bin ich jetzt zufrieden =)

Gruß
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Nudelsose am 26. Mai 2011, 19:49:10
Hallo,

irgendwie habe ich das Gefühl die Konsole ist heute wieder lauter als sonst. Wenn es ganz ruhig ist höre ich sie sehr gut. Ich würde sagen sie dreht auf Stufe 4 rum. Kann ich noch irgendwas machen um sie etwas ruhiger zu bekommen? WLP unterm Cell und RSX sind ja neu. Doofe Frage könnte man nicht auch Kontaktspray verwenden um wieder einen besseren Fluss für die Leiterbahnen zu bekommen?

Gruß
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: RalleBert am 26. Mai 2011, 20:15:36
Zitat von: Nudelsose am 26. Mai 2011, 19:49:10
Doofe Frage könnte man nicht auch Kontaktspray verwenden um wieder einen besseren Fluss für die Leiterbahnen zu bekommen?

Ganz klar: Nä!

Kontaktspray beseitigt (oder soll zummindest) oxidationsschichten von Oberflächen, aber macht selber keinen Kontakt. Sonst hättest Du ja vielleicht mal einen fetten Kurzschluss. Falls Du die WLP unter dem HS vom Cell noch nicht erneuert hast, wäre das eine erste Option.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Nudelsose am 26. Mai 2011, 20:28:32
Zitat von: RalleBert am 26. Mai 2011, 20:15:36
Zitat von: Nudelsose am 26. Mai 2011, 19:49:10
Doofe Frage könnte man nicht auch Kontaktspray verwenden um wieder einen besseren Fluss für die Leiterbahnen zu bekommen?

Ganz klar: Nä!

Kontaktspray beseitigt (oder soll zummindest) oxidationsschichten von Oberflächen, aber macht selber keinen Kontakt. Sonst hättest Du ja vielleicht mal einen fetten Kurzschluss. Falls Du die WLP unter dem HS vom Cell noch nicht erneuert hast, wäre das eine erste Option.

Sorry hätte das genauer schreiben müssen. Paste unterm IHS ist neue... ich hatte den Eindruck das sie direkt nach dem Eingriff deutlich leiser war und jetzt wieder lauter wird? Liegt das am Wetter?
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: RalleBert am 26. Mai 2011, 20:34:20
Das liegt am Wetter, ganz klar!

Wenn es draußen heißer ist, muß der Lüfter in der PS3 mehr (wärmere) Luft durchschaufeln, um die angepeilte Temperatur von X zu erreichen.

Es kann aber wohl auch an langsam sich verabschiedenden Kontakten liegen. Manche haben von einer lauter werdenden PS3 berichtet, die dann bald einen YLOD bekam.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Nudelsose am 26. Mai 2011, 20:38:13
Na das hoffe ich doch nicht... aber würde man dann nicht Anzeichen wie Grafikfehler oder so mitbekommen? (falls ein Ylod kommt)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: RalleBert am 26. Mai 2011, 20:45:16
Muß nicht von Anfang an sein, nein.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Nudelsose am 26. Mai 2011, 20:46:34
Ok ;( hoffe nur wenn sie einen bekommt das sie dann wieder hinzubekommen ist? =) Und wäre die Konsole nach nem Reflow? leiser? Oder könnte man sowas einfach prophylaktisch machen?
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 26. Mai 2011, 20:58:00
Ich glaube nicht, dass die PS3 nach einem Reflow leiser wird. Das wurden einige, was aber daran gelegen haben wird, dass die WLP erneuert wurde.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: mediteran21 am 26. Mai 2011, 22:45:15
Doch hab es selber schon erlebt das die PS3 durch Reflow leiser war...
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 26. Mai 2011, 22:52:55
Ja ich auch. Und ich denke es lag nicht am Reflow, sondern daran, dass man dabei logischerweise auch die Wärmeleitpaste ausgetauscht hat.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: mediteran21 am 31. Mai 2011, 22:37:03
Wielange muss ich den Cell reflowen?????Mit wieviel Grad wenn die Platte runter ist...Habe ein Heissluftfön...

Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: KKA am 31. Mai 2011, 22:48:16
So wie den RSX. Aber ich denke nicht das daran liegt.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: cubeikon am 08. Juni 2011, 00:44:40
Moin,

ich frage jetzt einfach mal in die Runde: Gibt es jemanden, der mir Cell und RSX für ein Spiel oder eine Blu-ray aus meiner Sammlung schadlos von den beiden Heatspreadern befreien kann? Unfälle kann man nie ausschließen, das ist mir bewusst. Nach ein paar Konsolen, so hoffe ich, kriegt man das aber vielleicht besser hin, als ich bei meinem ersten und einzigen Versuch.

Porto hin und rückzu übernehme ich natürlich auch, versende der Einfachheit halber das nackte Mainboard. Würde mich super freuen, wenn sich ein erfahrener User bei mir meldet!


Gruß
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Nudelsose am 09. Juni 2011, 19:16:36
Hallo,

also ansich is das halt die Frage, was ist wenn dann doch was kaputt geht? Es kann dir halt kein Mensch garantieren das er nicht abrutscht und dir die Kiste kaputt m macht. Ich selber habe es zweimal gemacht. einmal an meiner YLOD PS3 und danach direkt an meiner funktionierenden PS3 fazit sie geht noch und ich habe nichts kaputt gemacht. Der Cell hat nicht mal einen Kratzer bekommen. Ich würde es auch jederzeit wieder machen aber ich kann und will nicht garantieren das nichts kaputt geht. Es wäre auch Sinnvoller wenn du vielleicht die komplette Konsole verschickst vll halt ohne Laufwerk aber so könnte man auch testen ob man sie geschrottet hat oder nicht.

Gruß
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: cubeikon am 09. Juni 2011, 20:13:35
Hi Nudelsose,

ich verstehe deine Bedenken absolut. Ein kompetentes Forenmitglied hat sich in der Zwischenzeit schon bei mir gemeldet. Ich werde die Daumen drücken und hoffe, dass der ganze Aufriss nacher mit einer laufruhigeren PS3 belohnt wird.

Danke auch an dich für deine Hilfsbereitschaft! Wirklich..

Gruß
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Nudelsose am 09. Juni 2011, 20:26:36
Hey,

danke =) hätte dir auch geholfen =) wollte halt nur wirklich sicher sein das am Ende net doch vorwürfe kommen =) berichte dann mal obs geklappt hat

Gruß
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: cubeikon am 14. Juni 2011, 16:16:03
*zähneknirsch* Leider hat die Aktion meine 60GB-Konsole ihr Leben gekostet. Seit ein netter Forenuser die beiden HS entfernt hat, wird kein Bild mehr ausgegeben (Reflow hatter sogar auch noch gemacht, ohne Erfolg). Schöne Scheiße!

Damit musste ich natürlich rechnen. Mal gucken, ob ich mir jetzt irgendwie eine Frankenstein-PS3 zusammensuche. Wäre auf jeden Fall schade die Abwärtskompatibilität zu verlieren - um das zu verhindern sollten die HS ja überhaupt runter (die Lautstärke war nicht mehr zu ertragen) - aber jetzt ist mir das auch Wurst. Ich scheiße schließlich kein Geld. Dann wird es wahrscheinlich auf ein späteres Modell hinauslaufen. Wenigstens noch in Klavierlack-Optik. Und dann hoffentlich ruhig wie ein laues Lüftchen. Sonst gibts echt Prügel!  ;)

Schlußstrich: Bei alten Konsolen das Entfernen der HS bitte zwei- oder dreimal überdenken! Das kann, wie auch hier zu sehen ist, gründlich nach hinten losgehen.


Gruß
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 14. Juni 2011, 17:59:18
Ist denn ein Kratzer im Cell, oder gehts einfach so nicht mehr?
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: KKA am 14. Juni 2011, 18:24:07
Das Forenmitglied bin ich(leider...) Auf dem Cell ist ein minimaler  Kratzer. Aber so oberflächlich, das es eigentlich nur den Lack getroffen hat.  Man kann auch mit Lupe nichts erkennen. Außerdem ist der an einer Ecke an der ich nie ansetze weil man die Klinge dortnicht flach genug rein bekommt( wegen den Bauteilen drum herum). Deswegen denke ich das es schon war und nicht das Problem ist.
Natürlich würde ich einen Fehler von mir nie ausschließen. Allerdings habe ich das ganze schon an die 20 mal gemacht und  es war nie ein Kratzer zu sehen. und hat auch immer funktioniert. Aber naja passieren kann es nunmal immer. Trotzdem denke ich das bei der Aktion die Kontakte des RSX (auch HS entfernt)
oder vielleicht Cells entgültig gebrochen sind. Reflow von beiden brachte allerdings keine Besserung.
Naja da das ganze zu zeitaufwändig wird, Habe ich cubeikon günstig eine andere Konsole angeboten, damit er ohne Verlust daraus geht und ich beruhigt schlafen kann. Denn falls es wirklich mein Fehler war, könnte ich nie damit leben einem armen Studenten ( wie ich es auch bin) seine PS3 genommen zu haben. ;)

Was ich allerdings nie verstehen werde, ist warum Konsolen mit normalem YLOD eine fast 100% Quote haben nach dem Reflow wieder zu laufen (jedenfalls bei mir). Und Konsolen die laufen aber kein Bild zeigen was ja auch auf den RSX zurückzuführen ist, so schwer zu reflowen sind. Bei denen ist es manchmal reines Glücksspiel.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 14. Juni 2011, 18:25:44
Schade, dann hätten wir ja schon alles durch.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: cubeikon am 14. Juni 2011, 18:32:02
Ich wollte dich ja jetzt nicht 'outen' KKA.  ;) Denke natürlich weder, dass das deine Schuld ist, noch dass es bei irgendwem anders gelaufen wäre. Die Konsole war wohl einfach zu alt und fehleranfällig.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: KKA am 14. Juni 2011, 18:41:37
Nein wieso hast du doch nicht. Das war ich ja selbst. Und ich habe auch kein Problem damit. Selbst wenn es meine Schuld sein sollte. Außerdem ist das was ander ja ruhig wissen und bedenken sollten.
Finde es außerdem gut wie wir damit umgehen. Wären wir nicht zwei so ehrliche User, hätte das auch ganz anders enden können.
Hab dir übrigens vorhin noh eine PN geschrieben.

@ Takeshi

Hast du in meinem letzten Beitrag den letzten Absatz gelesen? Hast du da noch nähere Informationen oder ist das bei dir nicht so?
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 14. Juni 2011, 18:47:20
Zitat von: KKA am 14. Juni 2011, 18:41:37
Hast du in meinem letzten Beitrag den letzten Absatz gelesen? Hast du da noch nähere Informationen oder ist das bei dir nicht so?

Das ist mir auch schon immer ein Rätsel, kann ich dir nicht sagen.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: LiquidX am 14. Juni 2011, 20:39:39
Hi Takeshi und "Hello World"  ;D ;D ;D

Ja, es gibt ganz dünne Klingen und zwar die eines Profi-Fensterkratzers

Sieht dann so aus:

(http://i56.tinypic.com/2qu4yza.jpg)
(http://i56.tinypic.com/1djpl.jpg)

Die andere Seite der Klinge MUSS natürlich vernünftig gesichert werden, da die Klinge
SAUSUPERSCHWEINESCHARF ist. ... Ich sprech da aus Erfahrung.
(Wie geschrieben, die obere Klinge abkleben oder Klinge längs halbieren)

Am besten geht es, wenn der CELL schon vom Board ist. Es geht aber auch so.

An der am besten zugänglichen Stelle anfangen und dann VORSICHTIG rundrum arbeiten.

Die Klinge niemals spitz entlang ziehen, sondern von einer Ecke im 45°-Winkel zum CELL anfangen.
Die Klinge mit leichtem Druck unter den HS schieben und dann zur anderen CELL-Ecke nachdrücken

Mit leichtem Druck auf die Klinge kriegt man den Headspreader ganz sauber runter.

Kleiner Tipp zum Abschluss, wenn die CPU runter soll, dann auf jeden Fall MITT Headspreader, da die CPU sehr Labil ist ((Verbiegung)

Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 14. Juni 2011, 20:50:28
Kann es sein, dass du auf einen uralten Post geantwortet hast und ich jetzt nicht weiß, welcher das ist? ;D

Bei den Klingen ist weniger wichtig, wie scharf die sind, sondern eher, wie dünn der Rest der Klinge ist. Man kommt auch mit einer nicht sonderlich scharfen Klinge durch das Silikon, nur ist die Klinge wesentlich dicker als der Schlitz, durch den sie muss, gehts schwer.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: LiquidX am 14. Juni 2011, 22:11:59
Siehe zweites Bild...

Also 80mm Breite und 0,20mm Dünn...

Mehrfach jetzt ausgeführt und die 0,20mm passen perfekt !!!

Auch wenn ich nun ein Leichenschänder bin und auf ein Uralten Post antworte  ;D ;D ;D

Hab auch die Klingen von diesen kleinen Cuttermessern probiert wo man die Klinge Stückchenweise abbrechen kann aber die sind viel zu dick find ich...

Und die 0,20er sind super dafür geeignet.

Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: lulatsch am 26. August 2011, 14:39:07
Hallo Leute.
Meine PS3 60GB hatte ein YLOD. Habe dann ein Reflow gemacht und Heatsink von RSX und Cell entfernt und neue WLP (MX-4) draufgemacht.
Alles wieder zusammengebaut. Wenn man sie anmacht hört man sie garnicht. Nach einiger zeit wird sie 2 Stufen lauter. Also in leisen Passagen hört man sie dann.
Ich muss dazu sagen das in dem Zimmer über 25Grad sind.

Ist die Lautstärke jetzt normal wenn ich neue WLP bei Cell und RSX gemacht habe? Oder sollte sie dennoch leiser sein?
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 26. August 2011, 15:10:51
Das ist normal.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: lulatsch am 26. August 2011, 16:28:36
also sollte sie an kälteren Tagen leiser werden?
Weil manche hier schreiben das sie so wunderbar leise ist nach der Modifikation
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Nudelsose am 26. August 2011, 18:53:26
Also meine wird bei den aktuellen Sommertagen auch wieder "lauter" dabei erreicht sie aber max. Stufe 3 die hört man dann zwar schon relativ gut aber auch nur bei ruhigen Stellen im Film. Dazu muss ich sagen das ich ein sehr kleines Zimmer habe und bei mir locker 27 Grad oder mehr sind. Dafür ist die Lautstärke dann sehr gut.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: hide am 26. August 2011, 19:58:13
jupp jetzt bei diesen temparaturen dreht meine v2 auch ein Stückchen höher  ;D
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: lulatsch am 02. September 2011, 20:04:04
Also jetzt dreht sie in Spielen auf Stufe 3 oder 4. Allerdings steht sie im TV-Schrank wo hinten noch ca. 10cm Platz ist. Im Zimmer sind 20 Grad.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: grave_digga am 02. September 2011, 20:08:01
Stell sie raus wo sie auf allen Seiten "frei" steht. Mein Arbeitskollge meinte auch "die PS3 die Du mir verkauft hast ist soooo laut". Er hatte sie ins Hifi Rack gestellt  ::) Dann sagte ich er soll sie frei hinstellen, jetzt geht sie nicht mehr über Stufe 2...
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Nudelsose am 02. September 2011, 20:14:20
hehe wenn meine nur bis stufe 2 gehen würde wäre ich sooooo happy. "Leider" erreicht sie auch fast immer Stufe 3. Da hört man sie in meinem kleinen Zimmer dann doch recht gut.

Gruß
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: SKSAustin am 01. Dezember 2011, 14:34:50
Hi!

Zitat von: LiquidX am 14. Juni 2011, 22:11:59
Siehe zweites Bild...

Also 80mm Breite und 0,20mm Dünn...

Mehrfach jetzt ausgeführt und die 0,20mm passen perfekt !!!

Hab auch die Klingen von diesen kleinen Cuttermessern probiert wo man die Klinge Stückchenweise abbrechen kann aber die sind viel zu dick find ich..

Ich hab das ganze wie es von dir beschrieben wurde, mit Rasierklingen gemacht. Ein dünnes Rasierklingenblatt in der mitte durchgebrochen.. und diese hälfte kann mann dann wunderschön in die Seiten drücken.. bei meinem damals ersten verushc hab ich noch mit Silikonentferner vorgearbeitet, aber beim 2. und 3. PS3 Model hab ich nur noch die halbierte Klinge genommen und es funktioniert 1a. :)   Bei meiner Methode sollte man sich klein Pflaster um die Fingerkuppen wickeln. :)

Mal was anderes.
Ich hatte seit dem letzten zusammenbauen ja das Problem das meine PS3 keine Uhrzeit mehr behält.  Zumindest dann nicht, wenn sie über den Kippschalter ne weile aus war.  Nach dem Einschalten muss dann die Uhrzeit neu gestellt werden.  Wenn ich die PS3 nur so per Pad ausmache, ist alles ok.

Letztens hab ich es dann doch mal gewagt und sie wieder aufgemacht um dem Problem mal auf die Spur zu kommen.  Ansich heißt es ja never touch a running system. Und meine Ps3 ist seit dem eingriff ja flüüüsterleise. naja.. nun hab ich halt mal reingeschaut.

Dabei ist mir aufgefallen das eine dieser kleinen Alufederchen die auf der Boardoberseite sind abgeknickt war.  Leider find ich kein Foto des besagten Terilchens.. wo man das mal sieht.  Aber bei meiner Fat PS3 hatte dieser eine verbogene Federbeinchen sozusagen dauerkontakt zu dem Loch daneben. Das Loch ist für eine Schraube vorgesehen und hat am Rand Masseflächen.  Nun gut.. ich hab den Kontakt dann wieder entfernt und das Beinchen gradegebogen.  (das Teil sieht übrigens so aus wie diese Druckkontakte an der Front die unter dem Power und CD auswurfflächen sind)  Nun ja... leider hab ich weiterhin das Problem.

Mein nächster versuch wäre die PS3 nochmal auf zuschrauben um zu schaune ob die Batterie eventuell durch diesen dauerkontakt beschäfigt wurde bzw. einfach leer ist. Denn was anderes als ne defekte/leere Batterie kann ich mir als Fehlergrund ansich nicht mehr vorstellen.

Vielleicht hat noch jemand nen Tipp...

Grüße
SKSAustin
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 01. Dezember 2011, 16:43:20
Ebene, das Einfachste wäre doch, dass die Batterie einfach leer ist.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: AndreasNSA am 29. Dezember 2011, 10:58:09
Habe mich gestern auch endlich mal an meine CECHA Konsole gewagt den IHS vom Cell zu entfernen.
Hatte es vorher schon an ein paar CECHC Konsolen probiert und bin immer mit einem schmalen Cuttermesser (nur Klinge) + Rohrzange vorgegangen.
Ist für mich bis jetzt die beste Lösung gewesen und komme damit sehr gut zurecht. Hatte auch nie einen Kratzer auf dem Cell.

Vorgeschichte der CECHA Konsole war nicht bekannt, aber da ich um den Cell und RSX Kolophonium Reste gefunden habe, war mir klar das hier beides "beheizt" wurde. Die Konsole lief nach 15min ständig auf Lüfterstufe 4 oder 5 und ging auch nicht mehr runter. Auch war die Luft nur lauwarm, welche aus der PS3 kam.
Nach der Entfernung des IHS vom RSX und Cell sah man schon, dass die Wärmeleitpaste total ausgetrocknet war.
Also alles schön sauber gemacht, neue, ganz einfache drauf (Amasan T12).
Und nun ist Sie superleise.
Im XMB Stufe 1, und nach 30min zocken Stufe 2.
Man sieht also auch, dass man keine Super Wärmeleitpaste nehmen muss, sondern einfache völlig ausreicht.




Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: sandra1978 am 26. Januar 2013, 03:06:40
hi,

habe ca 48 Stunden den IHS und Cell in  Flüssigen-Silikonentferner (CT 27 ad) getaucht immer wieder nachgefüllt leider ohne Erfolg.

48 Sunden Aceton (Inhaltsstoff 100% Aceton) immer wieder nachgefüllt (verfliegt unheimlich schnell ) ohne Erfolg den IHS mit der Hand abzudrehen,abzuheben.

Habe nicht besonderes viel kraft,deswegen habe ich mein Bruder drehen,ziehen lassen ohne Erfolg.

Der IHS hat sich keinen Millimeter bewegt.

Centralin Feuerzeugbenzin und Fleckenentferner ca.48 Stunden eingetaucht,kein Erfolg.

Hier wurde öfters über naphta geschrieben,gegoogelt und folgendes gefunden (Waschbenzin,Rohbenzin,Leuchtpetroleum,Testbenzin,Benzin  und  Schwerbenzin).

Hat das schon jemand mit dem oben genannten geschafft,den IHS mit etwas Kraftaufwand ohne Mechanische-Hilfsmittel zu entfernen ?

Es ist jetzt einfach nur noch mein Ehrgeiz den IHS ohne Mechanische-Hilfsmittel zu entfernen und ohne Chemische-Keule das Mainboard zu zerstören,was wahrscheinlich mit dem Aceton  schon geschehen ist.

Trotzdem möchte ich den IHS mit der Hand abbekommen.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: DoggyDog am 26. Januar 2013, 09:53:34
Hallo Sandra,

ganz ohne Zuhilfenahme eines Werkzeugs und unter Einfluss mechanischer Kräfte wirst du den IHS leider nicht herunter bekommen. Zumindest nicht, ohne das PCB ebenso zu aufzulösen.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: sandra1978 am 26. Januar 2013, 10:34:16
Hallo DoggyDog,

habe aus der Apotheke Wundbenzin mitgebracht und werde das als nächstes testen.


Wäre das noch eine möglichkeit ?
Silikonentferner-flüssig NOW 100ml Pinselflasche

http://luz-stahlhandel.de/product/view/12257
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: DoggyDog am 26. Januar 2013, 11:13:18
Theoretisch sollte alles funktionieren. Das Problem ist nur, dass unter dem IHU eine sehr dünne, dafür aber relativ breite Silikonschicht angebracht ist. Du wirst niemals an jede Stelle der Silikonspur deine Lösungsmittel hin bekommen. Irgendwo wird immer etwas noch fest ankleben... Ich bleibe dabei, ohne Werkzeug (dünne Messerklinge) geht nichts.

Auf der Page in der Anleitung kann man das wunderbar sehen:
http://www.trisaster.de/page/index.php?topic=394

(http://www.trisaster.de/file/sony/ps3/hardware/kuehlung/kuehlung_03g_cell.jpg)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: sandra1978 am 26. Januar 2013, 13:01:38
hi,

ich verbeuge mich vor allen die es mit der Rasierklinge und Zange geschafft haben ohne das PCB zu beschädigen !!

Mir fehlt einfach die Kraft dazu,außerdem denke ich das ich es ohne in das PCB zu schneiden nicht schaffen würde selbst wenn ich die Kraft dazu hätte.

Zahnseide habe ich hier,wäre für mich die letzte möglichkeit.

Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 26. Januar 2013, 13:53:34
Wieso Kraft? Du brauchst dafür doch nicht viel Kraft. Du drückst die Klinge nicht mehr dem Finger drunter, sondern mit der Zange -> Hebelwirkung.

Zahnseide hab ich auch schon probiert, ging nicht. Hab auch Kupferdraht probiert. Ist er zu dick, kommst du nicht drunter, ist er dünn genug, reißt er wahrscheinlich, da du schon viel Kraft brauchst. Im Moment versuche ich mich an der Spachtel-Methode, die hier vor kurzem gepostet wurde. Hatte damit auch vorhin Erfolg, ging sicherer als mit der Klinge, aber das Werkzeug hält nicht lange.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Odhinn77 am 27. Januar 2013, 02:02:58
Ich hab mir einen alten Spachtel zurecht gebogen und geschliffen. Hat sich jetzt schon zweimal bewährt.
Das Material vom Spachtel ist perfekt um ihn für sowas zu missbrauchen.
Ich kann ja mal ein Foto davon hochladen falls gewünscht.

Gruß
Odhinn
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: grave_digga am 27. Januar 2013, 07:56:02
Wie wäre es mit einer sogenannten "Japanspachtel"? Die sind relativ dünn, auf jeden Fall dünner als die normalen Spachteln mit dem Holzgriff.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: sandra1978 am 27. Januar 2013, 08:42:50
hi,

ein Foto von dem Spachtel,mit Anleitung wie und wo du den angesetzt hast,falls du die Zeit dazu hast wäre nicht schlecht.

Habe jetzt knapp 24 Stunden den IHS mit Cell in Wundbenzin eingetaucht und immer wieder nachgefüllt.
Werde jetzt nochmal 24 Stunden warten.

Wie groß ist denn der Temperaturunterschied nachdem die Wärmeleitpaste unter dem IHS vom Cell getauscht wurde ?
Weiß das Jemand ?







Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: DoggyDog am 27. Januar 2013, 09:03:41
Pauschal kann man keine Wärmeunterschied beziffern, ist auch vom Alter und Zustand der alten WLP abhängig. Dann würde ich auch sagen, dass über den Produktionszyklus und die versch. Werke nie immer 100% identische WLP von Sony verwendet wurde, da gibt es bestimmt auch Unterschiede in Form von einer besseren oder mal schlechteren Original-WLP.

Ich habe zum IHS-entfernen mit einem Modellbaumesser in Spatelform gute Erfahrungen gemacht. Hier im Beispiel die Klinge oben links:
http://www.malerbedarf-donner.de/epages/62362644.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/62362644/Products/B19 (http://www.malerbedarf-donner.de/epages/62362644.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/62362644/Products/B19)
(http://www.malerbedarf-donner.de/WebRoot/Store2/Shops/62362644/4B2E/1BCF/2E1B/F8EF/5361/C0A8/28B9/84FB/Messersatz_Modellbaumesser_Schablonenmesser_16_Teilig_.jpg)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: sandra1978 am 27. Januar 2013, 13:57:44
Hallo DoggyDog,

wie bist du vorgegangen ?
Schablonenmesser wäre eine möglichkeit.
Oben links das Messer hast du benutzt,mit oder ohne Griff ?
Hast du das Silikon vorher noch mit einer Flüssigkeit beahandelt ?
Wenn ja mit was hast du das Silikon behandelt und wie lange ?
Wie dick ist das Messer ?


Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: DoggyDog am 27. Januar 2013, 14:13:11
Also, das Messer oben links habe ich mit einem Handgriff verwendet. Ich habe ein wenig WD40 auf die Klinge gegeben und dieses um den IHS herum in die Kante zum Silikon verteilt. Nach eine kleinen Einwirkungszeit (~10 Min.) bin ich eben mit besagter Klinge vorsichtig an einer Ecke unter den IHS gefahren und konnte mit leichter Krafteinwirkung nach und nach das Silikon durchtrennen. Wenn man mit der Klinge einmal eine Schnittstelle ins Silikon geschafft hat, kann man sich von dieser vorsichtig seitlich weiterarbeiten. Hat  bei mir im ersten Versuch überhaupt gleich ohne weitere Probleme geklappt.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: sandra1978 am 27. Januar 2013, 17:20:04
habe die Playstation ausschlißlich zum Blu Ray schauen benutzt,war nie damit Online,habe nie damit gespielt,sie ist mit der Zeit immer Lauter geworden.
Gekauft 2007.
Gegoogel woran es liegen könnte und auf das Forum gestoßen.
Inzwischen habe ich mir einen Blu ray Player gekauft.

Möchte das Gerät nicht entsorgen,sie funktionierte ja noch vor dem auseinander bauen,bis auf die Schraube an der Seite des Gehäuses fand ich es sehr einfach.

Den RSX habe ich ohne sichtbaren Schäden runter bekommen.
Auf dem Dachboden habe ich ein kaputtes Mainboard von einem PC.
Da habe ich vorhin mal mit einer Rasierklinge auf dem PCB gekratzt/gescharbt und man konnte schon Kratzer/ beschädigungen sehen.
Ist das Schablonenmesser genauso scharf und dünn.

Kann man vielleicht mit einem kleinen Plastik-Eislöffel drunter ?
Denke der wird nicht so viel zerkratzen wenn der drunter passt,werde das mal ausprobieren.
Das mit der Rasierklinge werde ich nicht hinbekommen ohne das Board zu zerstören bzw.mich zu verletzen,falls meine Kraft überhaupt dafür ausreicht.

Sorry das ich nerve.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 27. Januar 2013, 18:09:14
Klar bekommst du mit einer Klinge leicht Kratzer in das PCB, wenn du willst. Das heißt doch aber noch lange nicht, dass du Kratzer in das PCB machst, sobald du es mit der Klinge berührst.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: DoggyDog am 27. Januar 2013, 19:27:01
Es ist zudem weniger eine Kraftfrage als eine Frage der Herangehensweise. Die Klinge von dem Schablonenmesser ist der einer Rasierklinge ähnlich. Da die Modellbauklinge aber wesentlich schmaler als eine Rasierklinge ist, kann man damit viel feiner arbeiten.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: sandra1978 am 31. Januar 2013, 23:37:06
War gestern in einem PC-Shop.
Ein Mitarbeiter hat dann den IHS vom Cell entfernt.

Habe  keine 10 Minuten warten müssen und der IHS war ohne Schäden  vom Cell entfernt und das für 10,oo Euro.
Eine klein Spritze-Wärmeleitpaste gab es auch noch dazu.

Das war für mich die Beste und letzte Möglichkeit.
Ich denke besser und günstiger geht es nicht.



Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Rongee75 am 01. Februar 2013, 00:30:52
Da hast du aber einen guten Shop gefunden denn da trauen sich die wenigsten ran,kannst ja mal verraten wo das war,eventuell kommt ja einer aus der Nähe und könnte den Service auch gebrauchen.Ich habe das vorher an 3 Boards getestet und das war echt die Hölle.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 01. Februar 2013, 01:10:40
Ja, da hattest du echt Glück. Wenn du verrätst, wo das war, packe ich das gleich mal in den Startpost. Ist sicher für ein paar Leute hilfreich.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Dragoon am 01. Februar 2013, 14:47:58
Schön ist ja dass der IHS vom Cell ohne Schäden runter ist, die Frage ist aber, ob der Cell auch nix abbekommen hat und das siehst du erst wenn du alles wieder zusammengebaut und getestet hast, dass hat der in 10min sicherlich nicht gemacht ^^
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Vossimann am 08. Februar 2013, 22:33:51
Klinke mich mal kurz ein, hab mir heute auf der Arbeit nen winkel aus Flachstahl gebogen und mit Loctite Sekundenkleber eine Rasierklinge angeklebt.


(http://www7.pic-upload.de/thumb/08.02.13/jmtxu7mqahab.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-18057765/Zum-entfernen.jpg.html)

Abgesehen vom zerlegen der Konsole hat das reine entfernen auch nur 5 Min gedauert  8).
Meine Konsole wurde mittlerweile verdammt laut. Da musste ich jetzt endlich bei. Das ging mit dieser Methode so was von leicht und ohne Verdünner und Co. Kein Kratzer auf dem Cell etc. Allerdings finde ich die immer noch etwas laut beim Call of Duty spielen...Stufe 5 glaub ich. Naja die ist ja auch schon 4 Jahre....
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: grave_digga am 09. Februar 2013, 08:13:10
Hast Du die Rückstände restlos entfernt? Daran kann es auch liegen.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Vossimann am 09. Februar 2013, 11:37:35
Die Wlp hab ich restlos entfernt aber das Silikon nicht....wenn Du das meinst werd ich dies wohl nochmal machen... Danke für den Tip :D
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 09. Februar 2013, 11:41:39
Ja, das Silikon muss natürlich komplett runter, steht nicht zum Spaß im Tutorial ;)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Vossimann am 09. Februar 2013, 12:46:18
jo, Asche über mein Haupt... hab ja auch gesehen das das entfernt wird, war etwas voreilig und war einfach nur so froh das das so leicht ging auf diese Methode. Mann kann die Klinge einfach einführen und sehr gut an den Seiten  durchgleiten lassen ohne Bauteile zu beschädigen und ausserdem ist das sehr leicht zu basteln (2min).
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: holgerheinle am 12. Februar 2013, 22:36:09
Womit ich sehr gute Erfahrungen gemacht habe ist mit einem Nylonfaden an der Ecke ansetzten und dann
mit hin und her Bewegungen das Material spalten.
Das hat in der Vergangenheit bei PC Manbaords gut funktioniert.

Gruß
transporti
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 12. Februar 2013, 22:45:54
Die Idee hatte ich auch schon. Hab es mit Zahnseide probiert, klappte nicht. Mit Lackdraht klappte es auch nicht. Dann hab ich es mit der Idee aufgegeben.

Wie dick war der denn?

Der Vorteil daran ist natürlich, dass man absolut nichts beschädigen kann, selbst wenn man wöllte.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: DoggyDog am 13. Februar 2013, 12:38:04
Evtl. schneidet man sich mit der Nylonschnur in die Finger  :o :(
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 17. Juli 2013, 13:19:09
Jetzt habe ich glaub wirklich eine optimale Methode gefunden. Ich hatte schon lange die Idee einen Gegenstand mit einer dünnen Fläche vorne noch dünner zu schleifen/feilen/wasauchimmer, so dass man dann damit unter den IHS kommt, aber einen Griff in der Hand hat. Die Klinge war ja noch so dick, dass die eigentlich gar nicht geschnitten, sondern auseinander gedrückt hat und das Silikon schon einige Millimeter vor der Klinge durchtrennt war. Bisher war das Material immer ungeeignet, denn dünn genug geschliffen war es dann zu weich oder brüchig.

Nun gibt es diese BGA-Schaber (engl. BGA Scraper), die eigentlich dazu gedacht sind die Lötkugeln auf der Schablone zu verteilen. Die wurden mir als Ausgangsmaterial empfohlen und das ging tatsächlich gut. Die sind ab Werk schon recht dünn, aber trotzdem hart, an sich aber leicht flexibel, lassen sich also biegen und biegen sich zurück. Die hab ich nun mit Schmirgelpapier (120er, 240er, dann 600er) dünner geschliffen und poliert. Damit kam ich sogar bei einem abgelöteten Cell, also ohne großen Kraftaufwand, unter den IHS und einmal komplett Herum! Universalverdünner als Schmiermittel habe ich dafür auch nicht gebraucht (ist aber vielleicht dennoch empfehlenswert).

Damit man sich etwas drunter vorstellen kann, ein Bild:

(http://www.trisaster.de/user/takeshi/pics/ps3/2013-07-17_ihs_bga-schaber.jpg)

Der Cell hat da zwar eine Macke (falls das jemand sieht und sich dran stört), die stammt aber aus längst vergangenen Zeiten, von meinen ersten versuchen.

Der Vorteil ist auch, da sich das ganze Teil etwas verbiegt, setzt man die scharfe Kante vorne nicht so schnell schräg an. Die Klinge war da sehr starr.
Der Nachteil dagegen ist, die Teile bekommt man hier kaum einzeln, sondern nur aus China. Das heißt warten. Mir hat hier ein User noch eine etwas abgewandelte Methode empfohlen, aber das kann er euch selbst erzählen, wenn er es hier schreiben möchte. Will ihm da keine geheimen Tricks verraten.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: RalleBert am 18. Juli 2013, 22:13:47
Wenn das mit den Teilen gut klappt, könnte man (ich) ja ein halbes Kilo ordern und es in die Kolophoniumaktion einbauen. Dann ist es vielleicht auch ein besserer Preis, wenn ich gleich 100 von den Dingern kaufe. Nur müßte die jeder noch selber schleifen - das wär sonst zu viel. Habe sogar zwei hier, aber ich benutze die zum Hebeln bei Gehäusen z.B. Ipod.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 18. Juli 2013, 22:25:21
Zitat von: RalleBert am 18. Juli 2013, 22:13:47
Wenn das mit den Teilen gut klappt, könnte man (ich) ja ein halbes Kilo ordern und es in die Kolophoniumaktion einbauen.

Die Idee hatte ich auch schon, wollte es aber vorher noch ein paar mal testen. Mal gucken.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Dragoon am 19. Juli 2013, 12:21:00
Das ist ne gute Idee!
Hätte auch gern so ein Teil :)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 19. Juli 2013, 12:31:06
Ich hab mir zwei Stück bestellt, da spende ich dir einen. Schick mir deine Adresse bitte per PM.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Dragoon am 19. Juli 2013, 12:58:48
Das ist aber lieb von dir  ;)
Hab dir ne PM geschickt.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Hellraiser am 20. Juli 2013, 14:36:50
ich hab auch noch was  :D

als ich mal nach ner guten lösung gesucht habe wie ich den ihs vom cell wirklich safe runter bekomme
bin ich auf ein video gestoßen und habe gesehen wie das jemand mit einer normalen nagefeile macht
die idee war wirklich genial, obwohl er das tool aus der Feile nicht so optimal gefertigt hat

der trick, man nimmt eine Nagelfeile, am besten eine kleine
und biegt die spitze vorne mit einer kombizange um
schleift anschließend das umgebogene stuck so dünn,
das man damit fast in die öffnung vorne am cell reinkommt
dannach muss man die spitze noch gaaaaanz glatt polieren,
so das geglicher grad weg ist und man somit nicht beschädigen kann

die feile ist wirklich geil wenn man sie richtig anfertigt
aber hier nun das Video

http://www.youtube.com/watch?annotation_id=annotation_316351&feature=iv&src_vid=1efG09NQSsI&v=Um34y302Sk0 (http://www.youtube.com/watch?annotation_id=annotation_316351&feature=iv&src_vid=1efG09NQSsI&v=Um34y302Sk0)



Edit*
wenn man die Feile richtig anfertigt, dann trennt man das ganze silicone bis zum ende durch
und nicht wie im video, er hat das teil ein wenig zu kurz gemacht
am geilsten aber ist sein English  :D

Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 25. Juli 2013, 21:45:56
Wollte jetzt gerade den für Dragoon anfertigen, aber musste dabei feststellen, die gekauften Dinger aus China sind nicht so der Bringer. Ich hab für meinen den Schaber genommen, den ich schon ewig herumliegen hatte. Die gekauften sind etwas anders, viel dicker. Ich hab nun schon ewig herumgefeilt, komme aber trotzdem nicht unter den IHS. Hab es zum Vergleich mit meinem probiert (der auch noch nicht optimal ist) und damit geht es, wenn auch nicht wie durch Butter, aber das war bei dem anderen IHS auch nicht. Und der ist ja auch noch nicht ganz dünn geschliffen.

Also die gekauften muss man scheinbar echt noch gewaltig bearbeiten. Aber alles besser als ein gekillter Cell. Vielleicht bieten wir hier ja einen Verleihservice für einmalige Anwendungen an. Denn für eine Anwendung ist die Bearbeitung schon nicht ohne.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: RalleBert am 25. Juli 2013, 22:12:18
Kannst Du ein Foto des ideal bearbeiteten Teils machen und die benötigten Abmaße eben notieren? Eventuell geht das ja mit maschineller Hilfe besser. Wenn davon 100 Stück bearbeitet werden, lohnt sich die Anfertigung einer Halterung bzw. Lehre womöglich.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 25. Juli 2013, 22:21:55
Das ist wie oben auf dem Foto, es müsste nur noch etwas dünner werden, das ist alles. Auf einem Foto sieht man das aber nicht gut.

An mechanische Bearbeitung dachte ich auch schon, werde ich auch noch versuchen. Nur ist das wahrscheinlich schwer, denn das muss am Ende sehr dünn sein und wenn du es mechanisch machst, ist schnell zu viel weg. Und nicht jeder hat die Möglichkeit, das kommt hinzu.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: RalleBert am 25. Juli 2013, 22:26:31
Deshalb auch das Ding mit der Lehre, da sollen die eingespannt werden und dann definiert abgetragen, nachher sollten alle gleich sein. Hat man einmal die optimale Einstellung, kann man da ja schnell ein paar Teile durchziehen. Aufwändig ist halt nur die Vorbereitung, wenn das jedoch einmal fertig ist, kann man immer wieder sehr einfach nachproduzieren.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 25. Juli 2013, 22:37:02
Okay, da hab ich echt keinen Schimmer, wie das aussieht und ablaufen soll, ist echt nicht mein Bereich.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Tommy2807 am 02. August 2013, 17:45:56
So habe mir mal so eine Nagelfeile zurechtgebogen und geschliffen.

Das Ergebniss ist Perfekt.
Die geschliffene Nagelfeile geht durch wie Butter schmierung ist nicht Notwendig.

Kosten für die ganze Aktion 0,99€ und 10 Minuten Arbeit an der Schleifmaschiene.
Ich kann diese Methode nur Empfehlen.

Grüße

(http://img4web.com/tbnl/LRJFFN.jpg) (http://img4web.com/view/LRJFFN)


(http://img4web.com/tbnl/7JB3ZU.jpg) (http://img4web.com/view/7JB3ZU)


Grüße
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Dragoon am 02. August 2013, 18:02:08
Da darf man dann aber keine der billigsten Nagelfeilen verwenden, die haben meist sehr dünnes leicht biegsames Metall.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 02. August 2013, 18:24:57
Sieht echt gut aus!

Tja, das ist die Frage, ob das mit den billigen Feilen auch geht, angeblich ja.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Hellraiser am 02. August 2013, 18:56:12
ja, mit den feilen ght es wirklich sehr gut :)
wichtig ist nur, das sie nicht zu dick ist, also das man sie dünn genug macht
wenn sie noch zu dick sind, dann muss man auch zu stark drücken
und riskiert es ab zurutschen

was jetzt billigfeile ist und was nicht, weiss ich nicht
ich kaufe immer die, was es im dm gibt

kosten auch knapp nen €
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Dragoon am 02. August 2013, 21:29:10
Und wie und womit hast du die genau bearbeitet, beidseitig geschleift oder nur einsetitig?
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: grave_digga am 02. August 2013, 21:32:53
Zitat von: Dragoon am 02. August 2013, 21:29:10...geschleift...

geschliffen ist das richtige Wort.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Dragoon am 02. August 2013, 21:40:12
Sorry, dass is mir gerade auch aufgefallen :P
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Hellraiser am 02. August 2013, 21:53:50
nur die unterseite geschliffen

wie du das material abträgst, bleibt dir überlassen
wichtig ist, das die stärke des material stimmt
und das es auf jedenfall nicht scharfkantig ist
das teil muss dann total glatt sein
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 02. August 2013, 22:07:23
Das ist im Prinzip wie mit den BGA-Schabern, nur ein anderes Ausgangsmaterial. Wenn es das richtige Material ist, also stabil, aber flexibel, dann geht das. Das war bei den BGA-Schabern der Fall. Kann mit einer Nagelfeile genau so klappen.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Hellraiser am 02. August 2013, 22:50:14
bga schaber sieht aber schöner aus  :D

nagelfeile ist aber klein und wendig,
man bleibt nirgens hängen oder ist in der handhabung eingeschrängt

wobei ich den schaber noch nicht probiert habe und auch die genaue größe nicht kenne
würde ich auch gerne mal testen
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Tommy2807 am 02. August 2013, 22:55:12
Also die von mir Verwendete Nagelfeile ist ne billige hat 0,99€ gekostet.
Bei Kaufland gab es zwei Ausführungen einmal eine 13cm und eine mit 18cm
Ich habe das 13cm Model genommen da es von der Materialstärke schon dünner war und sich somit leichter biegen läßt.
Beim biegen immer schön Vorsichtig sein.
Schritt für Schritt biegen sonst bricht die Feile.
Habe es auch erst mit der zweiten hinbekommen, die erste habe ich gelüncht.
Ich habe sie beidseitig mit einer Schleifmaschiene Bearbeitet und mit 600er Sandpapier feingeschliffen.
Alle Ecken sind entgradet, das Ergebniss ist wirklich sehr gut.

Die Feile ist wirklich extrem dünn.
Geht einfach durch wie ein Warmes Messer durch die Butter.
Das Entfernen der Cell IHS ist damit Wirklich total Easy

Grüße
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Dragoon am 02. August 2013, 23:01:22
Cool, wir haben auch nen Kauland hier, da kann ich dann auch mal nachschauen.
Wie genau sehen die denn aus, nicht dass ich mich in der Frauenabteilung zu tode suche xD ?
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Tommy2807 am 02. August 2013, 23:37:49
Die hat nen Schwarzen griff und sollte 0,99€ kosten, die große kostet 1,59€

Nimm die kleine die ist Perfekt, die ist gerade in so einer dursichtigen Plastiktasche verpackt und hängt am Haken.
Hmm schwer zu beschreiben Packung hab ich auch schon entsorgt sonst hätte ich mal nen Bild reingestellt.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Hellraiser am 02. August 2013, 23:45:37
ich habe selbst schon paar probiert
denke die sind vom material alle gleich
also das metall

egal welche du nimmst, hauptsache die kleine
keuf am besten gleich 3 da du die erste mit sicherheit abbrichst  :D
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Dragoon am 03. August 2013, 21:01:16
Ich hab nur nen Dremel und 100-600 Schleifpapier da, sollte aber irgendwie klappen  ::)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Tommy2807 am 03. August 2013, 22:14:57
Es wird sich Lohnen, das Tool ist echt Klasse habe heute wieder einen Cell Problemlos Geköpft  :).

Achte aber beim Anfertigen der Feile darauf die Kanten zu runden, das ist sehr wichtig.
Und Achtung das Tool wird durch die dünne Materialstärke extrem scharf.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 07. August 2013, 21:10:20
Ist echt unglaublich, immer bei 45° brechen mir die Feilen ab. Habt ihr die scharf gebogen, oder in einem größeren Radius?
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Cordon69 am 07. August 2013, 21:13:00
Habe nur nen normalen fön beim biegen drangehalten kurz vorher ne minute heiss gemacht...und dann leicht schräg sachte gebogen
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 07. August 2013, 21:21:47
Ich hab die Spitze mit dem Heißluftfön mit 450 °C erhitzt.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Cordon69 am 07. August 2013, 21:27:42
Gehst da mit ganz schön power ran... normaler fön hatte bei mir gereicht...aber biegen hatte sofort geklappt beim ersten mal hatte ich mir nur die spitze zu dünn geschliffen, da ich vorher gebogen hatte, somit wurde die Spitze Instabil...beim 2 versuch, gleiche Feile, keine neue genommen ;) hatte ich erst geschliffen mit 120...dann 180...dann 600 und zum schluss 1000 Schleifpapier und erst danach geföhnt und vorsichtig gebogen,stück für stück mit einer normalen kombizange...zum silikon weg scharben hab ich mir auch das Bastelmesserset ausn Teddy geholt...danke nochmal für den Tipp ;)

(http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/kxmn-g-c74d.jpg) (http://www.bilder-hochladen.net/files/kxmn-g-c74d-jpg.html)
(http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/kxmn-f-9bf3.jpg) (http://www.bilder-hochladen.net/files/kxmn-f-9bf3-jpg.html)
(http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/kxmn-e-aab3.jpg) (http://www.bilder-hochladen.net/files/kxmn-e-aab3-jpg.html)

Und das Ergebnis

(http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/kxmn-h-70ef.jpg) (http://www.bilder-hochladen.net/files/kxmn-h-70ef-jpg.html)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Hellraiser am 07. August 2013, 21:34:28
ich nehme die mit eine kleinen kombizange von vorne
und gaaaanz langsam biegen, wenn es nicht mehr weiter geht
merkt man das schon

wenn man das zu schnell macht, ist sie gleich gebrochen

eine alternative wäre es zuerst schleifen und dann biegen
dannach polieren
hab ich noch nicht probiert
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: DoggyDog am 07. August 2013, 21:36:26
Ich habe gestern wieder per Bastelmesser den IHS entfernt, diesmal sogar ohne WD40 und es hat super geklappt. Einfach unten an der Aussparung anfangen und einmal rings herum arbeiten  :)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Hellraiser am 07. August 2013, 21:57:39
was für ein bastelmesser?
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 07. August 2013, 23:08:48
Ich glaube erst schleifen und dann biegen wird die Lösung sein. Um so dicker das Material ist, desto leichter bricht es auch, weil der Längenunterschied auf Außen- und Innenseite immer größer wird. Bieg mal Pappe mit 2 mm Stärke um 180° und dann Papier.

Werde ich dann morgen versuchen.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Dragoon am 07. August 2013, 23:39:48
@ Cordon69
Ist auf dem letzen Foto nicht ein Kratzer auf der Cell?
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 07. August 2013, 23:50:07
Ich sehe keinen. Falls du diesen Strich oben links meinst: Die sauen beim Auftragen des Silikons immer, jeder Cell hat so eine Fahne. Hab echt noch keinen ohne gesehen.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Cordon69 am 08. August 2013, 01:49:25
Ja wie Takeshi schrieb...die Sauen gerne...Ney is keiner gewesen...
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: DoggyDog am 08. August 2013, 07:08:19
Zitat von: Hellraiser am 07. August 2013, 21:57:39
was für ein bastelmesser?

Mit so einem Set:
(http://picture.yatego.com/images/515e9492dcf5c0.5/533-234s-kqh/bastelmesser-set-mcdrill-16-tlg--3-halter-u--13-versch--klingen.jpg)

Und Einsatz des ersten Messers oben links (rechteckige Schaberform). Damit kommt man wunderbar an das Silikon weil die Klinge sehr flexibel ist.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 08. August 2013, 09:32:53
Ich verwende nun den BGA-Schaber, denn der ist sehr dünn, aber hat keine Klinge. Damit geht das Silikon echt richtig leicht und sauber runter.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Hellraiser am 08. August 2013, 09:41:56
das gleiche set habe ich mir auch mal gekauft
total billig  ;D

aber die klinge ist einfach zu dick, ich hatte die gleiche benuzt und den cell damit beschädigt
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: DoggyDog am 08. August 2013, 10:04:07
Echt?
Häbe damit jetzt den 2. IHS runtergeholt, die Klinge passt wunderbar zwischen IHS und dem PCB des Cells. Man setzt an und drückt die Klinge dann so runter, dass sie gebogen ist und gerade unter dem IHS verläuft. Dann ist halt wichtig, dass man nicht von aussen nach innen zum DIE arbeitet sondern immer zur Seite aussenrum.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Mikka1984 am 10. August 2013, 15:11:41
@ Takeshi

Hab mir 2 solcher BGA Schaber bestellt, muss dieser vor der Anwendung bearbeitet werden?
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 10. August 2013, 16:39:14
Ja, muss halt dünn geschliffen werden, ähnlich wie das mit der Feile hier auch geschrieben ist. Die neuen Schaber waren blöderweise sehr dick, da musste ich also viel bearbeiten.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Mikka1984 am 10. August 2013, 20:42:57
Alles klar danke.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: nordwind am 15. August 2013, 16:13:32
Moin,
als erstes finde ich es echt super was ihr hier zusammen auf die Beine stellt! Respekt!
Ich habe mir alle Seiten durchgelesen und bin vieleicht noch auf eine Idee gekommen, wie man evtl. den hs noch vom cell lösen kann (aber wurde bestimmt schon versucht nur nicht erwähnt).

Es wurde geschrieben, dass ein Cuter + Verdünner o. Silikonlöser besser gleiten würde.

Wie sieht es den aus wenn die Zahnseide vor der benutzung in Verdünner oder sonstiges legt. So müsste der löser doch das Silikon lösen und dann mit der Seide abgetragen werden.

Vieleicht liege ich auch völlig falsch. Aber macht weiter so!!!!

Gruß
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 15. August 2013, 16:28:14
Zitat von: nordwind am 15. August 2013, 16:13:32
Moin,
als erstes finde ich es echt super was ihr hier zusammen auf die Beine stellt! Respekt!

Danke danke :)

Mit Zahnseide, dünnem Draht und so weiter haben wir schon probiert, klappt leider nicht. Man kommt nicht drunter, es durchtrnnt nichts oder es reißt.
Und da der Silikonlöser immer einwirken muss, kommt man auch nicht weit, wenn man den seitlich aufträgt und den von da aus arbeiten lässt.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: nordwind am 15. August 2013, 19:45:58
Hi,
Ok,  die Zahnseide reißt. Da fällt mir aber aus meinem Hobby die geflochtene Angelschnur ein. Die gibt es z.b. In 0,018mm und 20kg Tragkraft (denke nicht das Zahnseide diese hat). Die mit irgendwas getränkt das das Silikon schnell angreift. 

Vielleicht komme ich ja irgendwie mal selber zum testen.

Ansonsten weiter so!

Gruß
Nordwind
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 15. August 2013, 21:10:41
Kannst du ja gern mal testen, aber glaube Angelschnur hat hier auch schon jemand versucht, ich aber nicht.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Cordon69 am 16. August 2013, 04:48:34
Also...von der Nagelpfeile bin ich zwar immer noch begeistert...aber heute is mir nachn dritten board machen die feile kaputt gegangen...hatte leichte Kratzer am cell unten bei der Öffnung...hab nagelack zum versiegeln drauf gemacht...Konsole läuft seit über 10 Stunden...hatte denk ich mal echt Glück...
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 16. August 2013, 09:35:20
Uh, das klingt böse. Ja, da hast du echt Glück, denn das geht verdammt schnell, dass ein Kratzer auch durch eine Leiterbahn geht.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: tupanda am 21. August 2013, 21:22:43
ich bekomme ihn einfach nicht runter  :-\
mit Silikon Entferner und dem Messer tool
ist bei euch auch der Silikonentferner aus Gel oder so ne Art kommt mir komisch vor ?
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: RalleBert am 21. August 2013, 23:08:10
Ich habe Silikonentfernerpaste, rotes Zeug. Dauert aber ewig, 24 Std. Einwirkzeit mind.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: tupanda am 21. August 2013, 23:39:14
welches würdest mir empfehlen (welches schneller einwirkt ) ?
gehe heute noch in den Baumarkt
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 22. August 2013, 09:29:15
Wie auf der Page und hier in der Topic auch steht, wird empfohlen das nicht mehr mit der Klinge zu machen, sondern mit dem BGA-Schaber, einer Feile oder Ähnlichem, da leichter und weniger riskant.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: nordwind am 22. August 2013, 12:43:07
Moin,
so hab es mit der Geflochtenen Angelschnur getestet. Sie reißt nicht, aber wirklich gut ging ist was anderes!

Hab mir dann die Nagelfeile meiner Frau genommen und bisschen bearbeitet ;D. Hat echt gut geklappt. Ich hab die Feile so dünn geschliffen, das ich schon Angst hatte, das die mir gleich beim schneiden bricht. Alles gut, IHS ist runter!

Reflow 1 , MX-2 rauf und sie läuft wieder (mal sehen wie lang). Aber super leise ist sie geworden (Fat 40GB).

Gruß
Nordwind
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Dragoon am 22. August 2013, 12:48:30
Da wird sich die Frau bestimmt freuen  ;D ;)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: RalleBert am 22. August 2013, 20:24:48
Na klar, die PS3 ist ja wieder leise. Da freut auch Frau sich drüber :)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Dragoon am 22. August 2013, 23:54:40
Nicht wenns die "Lieblingsnagelfeile" war  ;D
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: nordwind am 23. August 2013, 10:15:48
Moin,
stimmt es gab ein kleines Donnerwetter aber es heißt ja auch ,,In guten wie in schlechten Zeiten" .

Meine gute – Die PS3 Läuft wieder.
Ihre schlechte – Die Feile
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Hellraiser am 23. August 2013, 17:28:20
na, dann würde ich aber schnell mein werkzeug verstecken  ;D
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: RalleBert am 23. August 2013, 21:24:01
Kerle feilen nicht, die flexen ;D Vielleicht kann die Frau ja auch mal mit Flex und Fächerscheibe probieren...
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Logitech06 am 25. August 2013, 15:21:03
Also ich mache es immer so!!

Zahnseite in silicon entferner tauchen und eine ecke ein bischen befreien!!

Anschliesend verteile ich rings um den ihas Silicone entferner und lasse ihn einen moment einziehen!!

Danach wird eine Ceranfeld schaber klinge mit silicone entferner eingerieben und vorsichtig von der ecke an wo wir am anfang mit Zahnseide gearbeitet haben drunter Geschoben!

Und schon ist der ihs Ab!!


Mfg
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: RalleBert am 25. August 2013, 21:31:08
Welchen Silikonentferner hast Du denn? Meiner (der sicher mittlerweile übers Datum ist) ist von Knauf (http://www.knauf-bauprodukte.de/www/media/pdf/produktinfos/silikon_entferner_extra_stark_00147352_pi.pdf), so eine rote Paste.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 26. August 2013, 00:05:37
Ich glaube der Silikonentferner wirkt eher als Schmiermittel, denn der kommt ja gar nicht richtig an das Silikon. Damit der das Silikon angreifen kann, muss es schon durchtrennt sein. Ich dachte auch erst, der Universalverdünner könnte da was reißen, denn er greift das Silikon wirklich schnell an. Aber zum Entfernen klappt das nicht, erst wenn der IHS schon runter ist.

Den Cranfeldschaber hab ich auch mal probiert, finde ich sehr gefährlich, sowohl für den Cell, als auch für die Finger.
Inzwischen klappt das ja auch schon mit stumpfen Werkzeugen (gut, die Klinge nach dem ganz alten Tutorial konnte auch schon immer stumpf sein), da würde ich mich dieser Gefahr nicht ausgeben, zumal die Ceranfeldschaber echt richtig scharf sind. Wenn, dann solltest du den vorher stumpf machen. Denn dünn genug muss der gar nicht scharf sein.

Mit der Zahnseide schneidest du aber nicht das Silikon, oder? Wenn doch, welche Zahnseide hast du denn verwendet? In den bisherigen Versuchen ging die nämlich nicht drunter und/oder ist gerissen.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Dragoon am 26. August 2013, 14:10:22
Das klingt mir auch ein wenig unglaubwürdig, wenn nicht mal mit Angelschnur die bis was weiß ich wieviel Kg-Zugkraft ausgelegt ist, das Ganze funktioniert...
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Hellraiser am 26. August 2013, 15:04:43
mit silikon entferner kannst du kein ausgehärtetes silikon auflösen
sowas nimmt man z.b. vor dem lackieren zum reinigen der oberfläche

zudem habe ich auch etwas übers auflösen von silion im chemie forum gefunden

Zitat

Schmelzen geht nicht bei Silikon, es wird nur weicher. Irgendwann zersetzt es sich dann. Die erforderlichen Temperaturen dürften tatsächlich den Solarzellen schaden.

Mit Lösemitteln auflösen kann man es afaik nicht, allerdings quillt es auf und verliert seine Festigkeit. Probieren könnte man Ester, Ketone, Ether, chlorierte Kohlenwasserstoffe oder Aromaten.
Vielleicht hast Du Nitroverdünnung da; versuchs erstmal damit.


Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 26. August 2013, 17:20:05
Jap, und so ist es auch. Mit "auflösen" (beim Universalverdünner) war ja auch eher gemeint, dass es sich dann ganz leicht abtragen lässt, weil es seine Festigkeit nicht mehr hat.
Aber wegfließen muss es ja auch nicht, es reicht ja, wenn es seine Struktur verliert.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Heinrich am 31. August 2013, 09:20:05
Moin,

wenn Ihr den IHS runter habt und alles gesäubert ist, schmiert ihr ja dann WLP drauf beim zusammenbauen, wieviel bzw. wie dick sollte man das machen (Also zwischen Cell und IHS)??
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: grave_digga am 31. August 2013, 09:22:11
Ein etwa Linsengrößer Tropfen WLP mittig auf den Die und dann den IHS draufsetzen. Auf den IHS dann einen etwa Erbsengroßen Klecks WLP und dann ganz normal zusammenbauen, darauf achten das der IHS nicht verruscht.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Heinrich am 31. August 2013, 10:27:34
Und da wo normal das Silikon ist bleibt frei, oder??
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: we3dm4n am 31. August 2013, 10:39:34
Ja, das bleibt natürlich frei
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Logitech06 am 31. August 2013, 12:09:31
Ich benutze Silicone entferner von Baufix...

Und ich komme auch nicht mit meiner zahnseide durch!!

Aber die reicht um eine ecke bischen frei zu machen so das man die klinge gut drunter schieben kann!

Desweiteren löst der siliconeentferner nicht wirklich das silicone!
Aber die klinge lässt sich dadurch um einiges leichter schieben bzw Drücken!!

Desweiteren ist die klinge natürlich beim ersten einsatz scharf... ich benutze meist um genug druck aufzubauen den griff einer Kuchen gabel!!

Klappt echt super und ist ungefährlich!!
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Heinrich am 31. August 2013, 12:27:52
Alles klar, ich danke euch  ;D
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Mikka1984 am 31. August 2013, 14:37:57
Ich verwende dazu eine ''abgerundete Hornhauthobelklinge'' und fühle mich mit ihr am sichersten.
Sie ist im Vergleich zur herkömmlichen Doppelrasierklinge kürzer und neigt deswegen weniger dazu, beim drücken instabil zu werden und sich dadurch zu verformen / zu brechen.

Ausprobiert hab ich bereits die normale Klinge, den BGA Schaber, eine feine Spachtel und eine Nagelfeile. Bei diesen war ich jedoch sehr nervös :)

Ich bleibe lieber bei der Hobelklinge ;)
(http://[url=http://www.file-upload.net/download-8028007/K1024_DSC03469.jpg.html%5DK1024_DSC03469.jpg%5B/URL%5D)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Lordloso am 01. September 2013, 23:15:22
Also, ich habe nicht den ganzen Artikel gelesen, und vielleicht hat ja jemand schon einmal so etwas in der Art vorgeschlagen.
Aber da ich mich jetzt auch mal daran versuchen muss den IHS vom Cell zu entfernen, werde ich jetzt nach kurzem einlesen und
"analysieren" etwas probieren. Und zwar habe ich mir gedacht, ich nehme eine Art Griff aus Holz oder Metall in einer U-Form und möchte und
an der offenen Seite einen Schneiddraht laufen lassen... Den man evtl noch leicht erhitzen könnte, mal schauen...
Ich weiß man kann sich darunter jetzt sicherlich nicht viel vorstellen, wenn man nicht wie ich schon ein Bild dazu im Kopf hat, aber ich werde mal
noch einen Bericht dazu schreiben, ob es funktioniert hat, wenn ich mir das alles zusammen gebaut habe...
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 01. September 2013, 23:30:23
Erhitzen musst du nicht, da Silikon hitzebeständig ist. Bis da was passiert, beschädigst du wahrscheinlich schon das PCB vom Cell.

Und du hast schon mitbekommen, dass wir hier ein paar neue Methoden haben, die leicht und sicher funktionieren? Nicht, dass du dir die Mühe jetzt umsonst machst, auch wenn neue Techniken nie schaden.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Dragoon am 01. September 2013, 23:50:45
@ Lordloso

Also um Styropor Feinarbeiten zu machen, benutzt man sowas wie eine Puksäge, bloß anstatt einem Sägeblatt dazwischen, mit einem Draht der erhitzt wird. Vielleicht lässt sich ja sowas in Miniatur erstellen dafür...
(http://www.stayathome.ch/images/StyroporSaege.jpg)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Hellraiser am 02. September 2013, 17:50:15
genau und dann beim styroporschneiden tief einatmen  :D
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Lordloso am 02. September 2013, 18:26:57
Okay, das gibts also schon...

Also ich hatte das so ähnlich gedacht, wie dragoon auf dem Bild gezeigt hat. Wusste jedoch nicht, dass es das so in dieser Art schon
gibt.

Hatte nur so etwas ähnliches vom Reifen nachschneiden gekannt...

Aber da es dass fürs Styropor schneiden schon gibt ist es wohl nicht nötig den Aufwand zu betreiben das nach meinen
Vorstellungen zu bauen...

Probiert hat das aber noch keiner von euch?
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Hellraiser am 02. September 2013, 18:43:23
ich kommr mit der feile super klar und mache mir darüber eigentlich keine gedanken mehr  :)
aber vieleicht die anderen
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Dragoon am 02. September 2013, 19:45:37
Ich kam leider immernoch nicht dazu mir eine solche Feile anzufertigen, hab glaub ich auch nicht die geeigneten Mittel um die mir zu biegen und glatt zu schleifen.

Wenn sich also jemand bereit erklärt, fänd ich super :)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 02. September 2013, 20:00:41
Ich bekomme die einfach nicht bearbeitet, die brechen immer. Die BGA-Schaber sind da wesentlich robuster. Aber gut, die biege ich auch nicht so weit.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Hellraiser am 02. September 2013, 21:31:04
Zitat von: Takeshi am 02. September 2013, 20:00:41
Ich bekomme die einfach nicht bearbeitet, die brechen immer. Die BGA-Schaber sind da wesentlich robuster. Aber gut, die biege ich auch nicht so weit.

wenn du mit dem bga schaber zurecht kommst ist es doch auch gut
sooo extrem musst du die feile auch nicht biegen, sind etwa 45°
also kurz bevor sie brechen

wenn ich die feile biege, dann auch gaaaanz langsam mit viel gefühl
hatte anfangs mal 2 abgebrochen und jetzt geht es aber

Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 02. September 2013, 21:40:35
Auf 45° komme ich halt nicht, genau da bricht die. Okay, könnte auch etwas weniger biegen, aber das wäre auch nicht zielführend, denn wenn die bei 45° bricht, ist die bei 40° auch schon wabbelig.

Denke nicht, dass die Geschwindigkeit eine Rolle spielt, bei mir jedenfalls nicht.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Dragoon am 02. September 2013, 21:47:47
Wers hinkriegt, macht mir bitte eine ^^
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Mikka1984 am 02. September 2013, 21:49:29
@ Takeshi

Erhitze die zu biegende Stelle leicht mit dem Feuerzeug ;)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 02. September 2013, 21:56:38
Die Feile war richtig heiß, brach trotzdem.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Hellraiser am 02. September 2013, 22:04:49
habs anfangs auch ohne heißmachen gebogen^^

das musst du wirklich mit SEHR viel gefühl machen
zu schnell gebogen-->abgebrochen
und du kannst auch nur bis zu einem bestimmten punkt biegen

jetzt nimmst mal eine feile und fängst an gaaanz langsam zu biegen
und hällst das ganze so, das du den winkel siehst
irgendwann bricht sie und du weisst dann bei welchem winkel sie ungefähr bricht

30° könnten auch ausreichen um damit zu arbeiten
es geht nur darum, das du die feile um den cell bewegen kannst ohne an irgendwelchen
beuteilen zu streifen
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Tommy2807 am 03. September 2013, 00:35:07
@Takeshi
@Dragoon

Wenn ich das nächste mal im Kaufland bin hole ich ein Paar Nagelfeilen und mache euch so ein Tool :)

Hab ja Schleifmachiene etc. alles da, dass dauert nicht lange Maximal 10 Minuten pro Feile.

Grüße

@ Takeshi Dann lohnt sich der Versand des Kabels wenigstens :) da leg ich die Feile dazu.

Hab heute wieder den IHS runter von einer V5 Dauer keine 30 Sekunden, das Ergebniss ist Perfekt :)
(http://img4web.com/tbnl/LV57F7.jpg) (http://img4web.com/view/LV57F7)

Ich Liebe meine Speziele Nagelfeile
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Dragoon am 03. September 2013, 01:05:02
das wär echt nice von dir :)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 03. September 2013, 09:11:58
Zitat von: Tommy2807 am 03. September 2013, 00:35:07
Wenn ich das nächste mal im Kaufland bin hole ich ein Paar Nagelfeilen und mache euch so ein Tool :)

Danke für das Angebot, aber mir geht es weniger darum danach eins zu haben (habe ja eins), als eins zu machen, damit ich das auch auf die Page packen kann.
Du könntest mir aber eine der unbearbeiteten Feilen dazulegen, denn dann weiß ich wenigstens, dass du es mit genau so einer Feile hinbekommen hast. Vielleicht taugen meine Feilen auch einfach nichts. Wobei eine bearbeitete Feile zum Vergleich vielleicht trotzdem nicht schlecht wäre.

Wie gesagt, den IHS bekomme ich selbst ganz einfach runter, mit dem BGA-Schaber, aber will das mit der Feile auch hinbekommen.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Dragoon am 03. September 2013, 11:36:15
Schon allein aus dem Grund wäre ein Tutorial davon gut, da so eine Feile sicherlich billiger ist als ein BGA-Schaber.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 03. September 2013, 13:06:13
Die BGA-Schaber kosten auch nur 2 Euro, aber man muss lange drauf warten. Die BGA-Schaber halten wohl auch länger, wie ich mitbekommen habe. Aber das ist für die meisten Leute, die es nur ein mal anwenden, egal.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Tommy2807 am 03. September 2013, 13:12:07
@Takeshi
Ja geht klar bekommst eine Originale und eine Bearbeitete Feile. Wärend der Herstellung mache ich ein Paar Bilder und Schreibe ein Paar Zeilen dazu.

@Dragoon
Du bekommst eine Bearbeitete Feile bittd teile mir deine Adresse per PN mit.  Wenn du dann zufrieden mit dem Tool bist kannste ne kleinigkeit ans Forum Spenden. Ich selbst will nichts dafür :)

So die Frau ist beauftragt im Kaufland 5 Feilen zu holen :)

EDIT:  So Feilen sind Organisiert ;) Werde die Tage dann mal Loslegen
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Ramon am 04. September 2013, 13:42:08
Ich Zerstöre mit der klingen methode noch jeden CPU -.- .
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Dragoon am 04. September 2013, 15:06:21
Ich würde dies auch lieber erstmal anhand eines defekten Boards testen wollen als direkt an mein funktionierendes System damit zu gehen :/ Aber erstmal nen defektes Board finden wo noch die IHS drauf sind...
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 04. September 2013, 19:50:42
Und dann solltest du es ja auch nicht mit der Klinge machen. Mit etwas Erfahrung geht das auch, aber die musst du erst mal bekommen. Mit dem BGA-Schaber oder der Feile geht es leichter.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Tommy2807 am 04. September 2013, 22:26:59
So Jungs

Jetzt gehts an die Feilen  ;)

(http://s1.directupload.net/images/130904/temp/nxp2f5un.jpg) (http://s1.directupload.net/file/d/3370/nxp2f5un_jpg.htm)


Ich muss zu meiner Schande gestehen das die nicht vom Kaufland sind und auch nie waren. Meine Frau meinte Kaufland da sie damit die Örtlichkeit verbunden hat.
Die Feilen an sich sind aus dem DM Markt dieser ist direkt neben Kaufland bei uns.

@Takeshi eine Unbehandelte hab ich dir schon weg gelegt.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 04. September 2013, 22:34:29
Ich glaube ich hab so ziemlich die gleichen Feilen, nur anders bedruckt von dm. Super.
Deine sind jedenfalls nicht von dm, sondern von Rossmann, steht doch drauf :P
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Tommy2807 am 04. September 2013, 22:43:24
Zitat von: Takeshi am 04. September 2013, 22:34:29
Ich glaube ich hab so ziemlich die gleichen Feilen, nur anders bedruckt von dm. Super.
Deine sind jedenfalls nicht von dm, sondern von Rossmann, steht doch drauf :P

Hehe aber ganz Sicher bei DM gekauft  :) zu 1,39€ das Stück.
Ich meine die haben Aufgeschlagen ?? Hatte irgendwas um 0,99€ im Kopf beim letzten mal.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 04. September 2013, 23:04:07
Das ist sicher von der Größe abhängig.

Aber wieso steht auf deinen Rossmann? Meine hab ich von dm und da steht kein Rossmann drauf, sondern dm und "ebelin".
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Tommy2807 am 04. September 2013, 23:09:55
Keine Ahnung lt. meiner Frau gibt es bei DM nur diese und dazu noch in allen Verschiedenen Größen.
Auf allen würde das selbe stehen also immer "for your Beauty"
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 04. September 2013, 23:11:37
Seltsam seltsam. Aber am Ende sind es ja eh die gleichen Feilen.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Tommy2807 am 04. September 2013, 23:13:03
Da hast du Vermutlich recht.

Gleich gibt es die Bilder von den ersten Schritten  ;)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Dragoon am 04. September 2013, 23:23:44
lol
meine Freundin auch gerade am meckern, "da steht Rossman drauf, also gibts die sicherlich nicht bei DM!"

@ Ramon

ein defektes Board damit ich ein Feeling bekomme die IHS zu entfernen und nicht bei meinem laufendem System irgendwas verkratze usw.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Tommy2807 am 04. September 2013, 23:31:33
Zitat von: Dragoon am 04. September 2013, 23:23:44
lol
meine Freundin auch gerade am meckern, "da steht Rossman drauf, also gibts die sicherlich nciht bei DM!"

@ Ramon

ein defektes Board damit ich ein Feeling bekomme die IHS zu entfernen und nicht bei meinem laufendem System irgendwas verkratze usw.

Ich mach euch gleich ein Bild vom Kassenzettel  :<<

So die Feilen sind alle gebogen  ;)

Zum Biegen

Auf einmal könnt ihr die Feile nicht Biegen immer ein kleines Stück und dann Pause.
Dann wieder ein kleines Stück und Pause etc....

Mir brechen auch die Feilen Manchmal aber ich mache dann halt ein Stück weiter oben einfach noch ein Versuch.

So sehen die Gebogenen Feilen aus ungeschliffen

(http://s1.directupload.net/images/130904/temp/rqrrny5l.jpg) (http://s1.directupload.net/file/d/3370/rqrrny5l_jpg.htm)

Und weiter geht es an die Schleifmaschiene :)

Die linke Feile ist im Übrigen mein fertiges schon öfter genutztes Exemplar

Hier der nächste Schritt

So sehen die Feilen aus wenn ich sie mit der Schleifmaschiene bearbeitet habe.

(http://s14.directupload.net/images/130904/temp/rzg8pewc.jpg) (http://s14.directupload.net/file/d/3370/rzg8pewc_jpg.htm)

Jetzt noch der letzte Schritt.

Ich schleife die Feilen mit ganz feinem Sandpapier nach damit sie schön Glatt werden.


Ich denke Freitag Schicke ich eure Tool´s raus :)

Passt aber bitt auf die Dinger sin Sau scharf.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: APallaeon am 04. September 2013, 23:47:40
Da gehts ans Feilen  ;D  :)

Zum Trennen bei mir:

Mache das seit Jahren mit einer Rasierklinge und einem Chinastäbchen aus Holz, die Rasierklinge führe ich draußen mit den Fingern so, das die Klinge oben im Silikon am IHS langfährt, das Stäbchen dient nur zum Drücken der Klinge, wenn die nächste Konsole reinkommt mach ich mal Fotos bzw. ein Video wenn jemand da ist der Filmen kann. Hab mit der Methode noch keinen Cell angekratzt und dauert 3 - 5 Minuten.  Der IHS hat danach fast kein Silikon mehr drauf, es klebt noch alles auf dem Cell.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 04. September 2013, 23:52:11
Zitat von: Ramon am 04. September 2013, 23:23:24
was nützt dir ein defektes system da . du musst doch sehn ob das ganze früchte trägt -

Hast du dir überhaupt mal Gedanken darüber gemacht? Ob es "Früchte trägt" erkennst du daran, dass der Cell nachher nicht zerkratzt ist. Und das wirst du ja wohl noch an einem defekten Board erkennen. Wenn du das geschafft hast, kannst du ein vermutlich reparables System nehmen und es da versuchen.
Ich habe das nie an funktionierenden Konsolen getestet, immer an irreparablen Boards. Zum Glück hab ich nur solche verbockt. Der letzte Test fand dann an einer funktionierenden Konsole statt, hatte leider kein defektes Board mehr. Und da hat es dann glücklicherweise auch geklappt.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Ramon am 04. September 2013, 23:59:15
meine CPu´s waren nie verkratzt , wir sind hier doch nicht in nem " Grundschulboard " . Dennoch habe ich anscheinend immer zu viel druck auf den Cpu ausgeübt - das ich später eine Unterbrechung eines kontaktes unterm BGA hatte !

Zitat von: Takeshi am 04. September 2013, 23:52:11
. Und da hat es dann glücklicherweise auch geklappt.

da sagst du es ja selbst ..
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 05. September 2013, 00:02:28
Okay, mir wird es gerade zu dumm. Ich bin raus.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Ramon am 05. September 2013, 00:03:02
 :<< - damit du mich nicht falsch verstehst . Ich übte es ebenfalls an defekten Boards . Nur habe leider die letzten male , an funktionstüchtigen Boards ohne erkennbare Schäden einen Schaden hervor gerufen .
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Tommy2807 am 05. September 2013, 00:13:16
Zitat von: Ramon am 05. September 2013, 00:03:02
:<< - damit du mich nicht falsch verstehst . Ich übte es ebenfalls an defekten Boards . Nur habe leider die letzten male , an funktionstüchtigen Boards ohne erkennbare Schäden einen Schaden hervor gerufen .

Das ist mir Niemals passiert nichtmal in meiner Anfangszeit  :-\
Bei mir war es immer so:
Kratzer = Am Ars.....
Keine Kratzer = Ok
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Dragoon am 05. September 2013, 01:37:18
Tommy, sollen die Dinger nicht so geschliffen werden, dass die nicht scharf sind ??
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Tommy2807 am 05. September 2013, 13:03:01
Ja sicher werden die nicht extra geschärft.
Die Feilen sind aber so dünn das sie aus dem Grund schon scharf sind.
Also immer schön aufpassen.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Dragoon am 05. September 2013, 15:00:17
Naja soll ja Leute geben die andere mit ner Nagelfeile abgemurkst haben  ::)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Tommy2807 am 05. September 2013, 16:26:21
Das meine ich nicht  ;D
Aber ich bin selbst schon abgerutscht und hate das teil im Finger stecken.  :o
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 05. September 2013, 16:56:20
Also doch BGA-Schaber? Die sind zwar recht dünn vorne, man kann damit auch super durch das Silikon schneiden, aber scharf im eigentliche Sinne ist es nicht. Den Tomatentest besteht mein Schaber nicht.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Tommy2807 am 05. September 2013, 17:35:11
Also Tomatentest kannste mit der Feile auch nicht machen.
Ich wollte eben nur auf Vorsicht hinweisen das sich keiner Verletzt  :)

Ihr habt ja bald ein Exemplar da könnt ihr euch dann selbst ein Bild vom schaärfegrad machen.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Tommy2807 am 06. September 2013, 18:19:42
Ausnahmsweise mal nen doppelpost

Allso Jungs eure Tools sind Verpackt und gehen Morgen früh zu DHL

@ Dragoon Du bekommst ein Tool sonst nichts  ;D
@ Takeshi  Die habe ich ein Fertiges Tool eine Originale Feile und das Xbox Kabel eingepackt.

Grüße
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 06. September 2013, 18:59:20
Super, besten Dank!
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Hellraiser am 06. September 2013, 19:52:01
also ich benutze die feilen schon ne weile
und sogar fast täglich
habe bisher nur eine feile abgebrochen, das aber auch nur weil ich was anderes damit gemacht habe
als nen ihs vom cell zu entfernen  :D

abgerutscht bin ich auch schon, aber auch nur anfangs

wenn man die dinger zu dünn schleift, dann werden sie mega scharf
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Dragoon am 06. September 2013, 23:59:58
sonst krieg ich nichts  :glotz och menno  ::)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Silence667 am 20. September 2013, 03:05:33
Ich hätte auch Interesse an einer gemoddeten Feile.  ;D

Frage:
Habe meine Ps3 auf Wasserkühlung umgebaut und habe jetzt bei RSX eine Temperatur von 20°C und beim CPU eine Temperatur von 88+°C , bis dann irgendwann die Ps3 überhitzt. Liegt das wirklich an der Wärmeleitpaste unter dem Heatshield?

Edit: Hab schon in einem anderen Tread gelesen. Also bei mir kommt die Meldung mit überhitzen und das sich das System ausschaltet, also muss bei mir wohl dringend die IHS vom Cell aka CPU runter.
Super Forum!!!
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Dragoon am 22. September 2013, 16:47:46
Da wird wohl die WLP unterm Cell im Sack sein.
Da sollte man also den IHS vom Cell entfernen und die WLP darunter erneuern.
Anfängern allerdings absolut nicht zu empfehlen weil der Cell ziemlich schnell irreparabel beschädigt sein kann und dann geht nix mehr.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 09. Oktober 2013, 18:31:49
Nun hab ich es doch zum ersten mal geschafft den RAM vom RSX zu reißen, nur dass der sich nicht geteilt hat, sondern die halbe Platine vom RSX abgerissen hat. Echt heftig.

(http://www.trisaster.de/user/takeshi/pics/2013-10-09_RSX-RAM-abgerissen.jpg)

Aber worauf ich eigentlich hinaus will: Hab bei der jetzt die Feile am Cell ausprobiert. Von "wie durch Butter" kann da keine Rede sein, ich komme da keinen Millimeter in das Silikon. Mit dem BGA-Schaber hab ich dann auch gemerkt, ist einer on den IHS, die schwerer runter gehen, aber nachdem ich einmal drunter war, ging es ganz gut. Daher hab ich nun meinen persönlichen Sieger gefunden.

(http://www.trisaster.de/user/takeshi/pics/2013-10-09_Cell_IHS.jpg)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Dragoon am 09. Oktober 2013, 18:40:34
Da muss Schmackes dahinter gewesen sein, schaut echt übel aus   :o
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 09. Oktober 2013, 18:54:46
Nicht mehr als sonst. Die "Sollbruchstelle" war da nur wohl mal nicht der Kleber, sondern die Kontakte.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: joko32 am 10. Oktober 2013, 10:40:55
Habe auch so eine PS3 Slim hier, wo der Vorbesitzer auch einen Chip abgerissen hat ohne das vorher zu erwähnen. PS3 zeigt kein Bid war seine Aussage mehr nicht.  >:(
Da ist nichts mehr zu machen oder? Könnte man vll ein funktionierends Mainboard nehmen und dieses verbauen oder geht das nicht wegen den IDs der einzelnen Komponenten?
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: menotu am 10. Oktober 2013, 11:02:34
Gibt es so einen BGA Schaber auch bei Conrad Electronic?

Die Temperatur meiner v6 liegt nur mit oberflächlichem Wechsel der WLP am Cell bei 80° und das nur im Multiman, ohne ein Spiel gespielt zu haben. der RSX liegt bei 60°. Da ich aber schon 2 Cells mit der Teppichmesserklinge geschrottet habe, brauche ich eine funktionierende Alternative für Dummies......
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Dragoon am 10. Oktober 2013, 13:04:06
@ joko32
Da muss der RSX vom Board genommen werden und ein neuer eingesetzt werden mittels Reballing.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 10. Oktober 2013, 13:44:31
Zitat von: joko32 am 10. Oktober 2013, 10:40:55
Da ist nichts mehr zu machen oder?

Neuer RSX, das werde ich bei meiner auch versuchen.

Zitat von: menotu am 10. Oktober 2013, 11:02:34
Gibt es so einen BGA Schaber auch bei Conrad Electronic?

Nein, aber wenn meine Lieferung ankommt, dann gibt es die hier zum Verleih.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: fanavity am 10. Oktober 2013, 15:38:28
Woher bekommst du denn den "neuen" RSX? Kaufst du die, oder nimmst du die von anderen Boards?
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Dragoon am 10. Oktober 2013, 15:39:48
die kann man kaufen, aus china.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 10. Oktober 2013, 17:29:18
Ich nehme die ausschließlich von anderen Boards.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Hellraiser am 10. Oktober 2013, 20:22:26
@Takeshi
da ist recht viel kleber auf den RAMs
sowas sehe ich meist bei TVS Konsolen, die werden geradezu ersäuft in der Tunke

und von einem anderen Board nehemn wird wohl auch die beste lösung sein
habe mit den China RSX keine guten erfahrungen gemacht
von 4 bestellten waren 3 defekt und manche haben sie auch noch mit bleifreiem Lot bestückt  :(
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 10. Oktober 2013, 20:34:29
War keine TVS-Konsole und ist bei den alten Dingern auch total normal. Hatte noch eine TVS-v2 und da war nur halb so viel drauf. Also die Theorie ist hin ;D Glaub da gibt es kein System, weil TVS die IHS nie entfernt.

Echt so ein Müll? Na gut, dass ich das noch nie versucht hab. Da kauf ich mir dann lieber günstig ne vergurgte PS3.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Hellraiser am 10. Oktober 2013, 20:52:41
hatte schon paar mal welche bestellt
2 stck glaub von see ic und die waren bestückt mit bleifreiem Lot
(international standard stand unten im text und oben in der beschreibung mit leaded deklariert)

auch nachdem ich beide über eine stunde bei 110°C im backofen hatte
sind mir beim versuch sie zu verlöten die rams aufgeplatzt und das lötzinn ist ausgetreten
aber ganz brutal

2 andere die ich gekauft hatte, hatte auch nicht funktioniert
einen habe ich aus nem forum gekauft der hatte ihn zuvor auch aus cn bestellt
der hatte aber funktioniert

also alles in allem ist es scheinbar nicht einfach ne gute quelle hierfür zu finden
anderst waren die xbox360 gpu`s
die haben immer funktioniert
aber die hdmi gpu`s bekommt man bei ebay im moment gar nicht mehr aus cn
nur noch aus den usa, aber dafür sind die in max. 2 wochen da
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 10. Oktober 2013, 20:55:23
Frag mich eh, wo die herkommen. Kaufen die Kontainerweise defekte Konsolen an und löten die da aus? Oder können die echt welche in einem Werk abgreifen? Kann ich mir nicht ganz vorstellen.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: grave_digga am 10. Oktober 2013, 20:58:24
Zitat von: Takeshi am 10. Oktober 2013, 20:55:23
Frag mich eh, wo die herkommen. Kaufen die Kontainerweise defekte Konsolen an und löten die da aus? Oder können die echt welche in einem Werk abgreifen? Kann ich mir nicht ganz vorstellen.

Das wird das Zeug sein das durch die Qualitätskontrolle fällt.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Hellraiser am 10. Oktober 2013, 21:01:47
man hat schon bei den ganzen BGAs gesehen das sie gebraucht waren
hatte echt noch keinen neuen in der hand
nur wenn sie als neu beschrieben waren, haben sie auch so ausgesehen
es wird dann aber wohl so sein wie grave_digga es beschrieben hatte
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: walkabout am 13. Oktober 2013, 20:37:18
Mahlzeit  :)

Auf wieviel Millimeter schleift ihr eigentlich die Feilen/ den scraper?
Oder besser, wie groß ist der Silikonspalt?

Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Hellraiser am 13. Oktober 2013, 21:36:34
auf der vorderseite hast du eine öffnung,
da fehlt also silikone
und das werkzeug sollte da reinpassen ohne kraftaufwand natürlich
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: walkabout am 13. Oktober 2013, 21:59:40
Also so lange schleifen, bis das da drunter paßt....?
mal den Bandschleifer anwerfen  ;D
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Hellraiser am 13. Oktober 2013, 22:05:33
das teil muss dann aber glat sein und keinen grad haben
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 14. Oktober 2013, 20:13:10
Zitat von: Hellraiser am 13. Oktober 2013, 21:36:34
auf der vorderseite hast du eine öffnung,
da fehlt also silikone

Es ist auf der Rückseite und es heißt "Silikon" :P

Zitat von: Hellraiser am 13. Oktober 2013, 21:36:34
und das werkzeug sollte da reinpassen ohne kraftaufwand natürlich

Da kam ich mit meiner Feile auch locker rein, aber durch das Silikon kam ich trotzdem selbst mit erheblichem Kraftaufwand nicht.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Hellraiser am 14. Oktober 2013, 20:39:02
Zitat von: Takeshi am 14. Oktober 2013, 20:13:10
Da kam ich mit meiner Feile auch locker rein, aber durch das Silikon kam ich trotzdem selbst mit erheblichem Kraftaufwand nicht.

dann ist die feile nicht richtig geschliffen worden
wenn die feile so dünn ist une keinen grad hat, ist das schon mal gut

anschließend mache ich noch auf der seite mit der ich die feile durch das silikon ziehe
eine art keil aus dieser seite, wie etwa bei einer klinge
aber nur ganz wenig
dazu nehme ich einen schleifstein mit dem man z.B. klingen schärt
da hebe ich die feile etwas schräg und fahr ein paar mal drüber
das reicht dann und sill auch nur an dr kante sein
hilft der feile dann beim eindringen und verdrängen des " Silikon "
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 14. Oktober 2013, 20:46:27
Die Feile hab ich so bekommen (weiß grad gar nicht mehr von wem ::)) und das war nicht seine erste. Der IHS saß meiner Meinung nach einfach recht tief, denn mit dem BGA-Schaber ging es auch etwas schwerer. Aber es ging.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Hellraiser am 14. Oktober 2013, 20:49:17
das kommt noch dazu, das es manchmal auch hatrnäckig sein kann
aber ich benutze noch immer meine 2. feile da ich die erste mal durch eine zweckentfremdung beschädigt hatte
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: walkabout am 14. Oktober 2013, 23:44:26
ich hab mir auch mal paar BGA scraper kommen lassen  ;)
Der ist ja von Hause aus schon ein wenig gebogen. Jetzt noch schleifen und ich hoffe, es klappt  ;D
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 14. Oktober 2013, 23:58:04
Die sind nicht alle gebogen, das ist schlicht die Qualitätsschwankung ::) Aber die lassen sich durch den Aufbau des Griffs leicht biegen.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: walkabout am 15. Oktober 2013, 00:00:08
Also meine haben eine 10-15 Grad Biegung  ;D
Damit kommt man optimal an den IHS ran. Super, Qualitätsprüfung  ;D
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 12. November 2013, 00:04:57
Hab gerade die IHS bei der v10 entfernt. Der vom Cell (CXD2996BGB) ging richtig schlecht ab. Als er dann runter war, war ich etwas verwundert, wusste aber, wieso der so schlecht runter ging. Das will ich euch nicht vorenthalten.

(http://www.trisaster.de/user/takeshi/pics/2013-11-11_ps3-v10_kte-001_thumb.jpg) (http://www.trisaster.de/user/takeshi/pics/2013-11-11_ps3-v10_kte-001.jpg)

Einerseits ist das echt besser, denn durch den Rand auf dem PCB ist es fast unmöglich den Cell beim Entfernen des IHS zu beschädigen. Die Hubbel darauf machen es aber richtig schwer mit irgendwas dazwischenzukommen, ich hab mir da fast einen abgebrochen.

In der v9 sind die Cells auch schon teilweise verbaut, manchmal aber auch noch die alten. Die erkennt man aber auf jeden Fall an dem Kunststoffrand und den abgeflachten Ecken.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Dragoon am 12. November 2013, 16:45:06
Also ist da extra auf dem Cell nochmal so ein Rand befestigt oder wie darf man sich dass denken?
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: grave_digga am 12. November 2013, 17:20:37
Nein, vom PCB stehen so Nippel hoch (siehe Bild).
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 12. November 2013, 17:35:13
Nein, beides. Auf dem Cell ist noch ein Rand aufgeklebt und der Rand hat so Hubbel drauf. Der IHS hat dafür keinen Rand mehr, der ist plan.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: grave_digga am 12. November 2013, 20:25:48
Das meinte ich doch, diese Knubbel und das Zeugs außenrum ist auf den Cell "geklebt". Und das dient als Abstandshalter anstelle des Rands der früher am IHS saß. Plastik ist billiger als Metall...
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 12. November 2013, 20:38:18
Du meintest, hast es aber nicht geschrieben :P
Du hast verneint, dass auf dem Cell extra noch ein Rand geklebt wurde und geschrieben, dass die Hubbel direkt auf dem PCB sind ;)

Glaube aber irgendwie nicht, dass es daran liegt, dass die damit Metall sparen. Vielleicht ist die Fertigung einfacher, da die ja nichts innen rausfräsen müssen. Und mit den Hubbeln haben die sich ja sicher auch etwas gedacht, damit ist der Abstand viel definierter, denn die Hubbel liegen wirklich direkt auf dem Metall auf, das Silikon ist nur drum herum. Und die Hubbel bekommt man nur drauf, wenn man da einen Rand aufklebt. Auf das PSB bekommt man die nicht und in das Metall auch nicht so leicht.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 19. November 2013, 23:58:34
Gerade du solltest es doch wissen, dass es keine "60 GB PS3" gibt ... nene :P

Schon seltsam. Die einen schreiben, das geht wie durch Butter, bei mir ging selbst mit Universalverdünner als "Schmiermittel" rein gar nichts, ich hätte die höchstens abgebrochen und die Feile im Finger stecken gehabt. Frag mich woran das liegt.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Dragoon am 23. November 2013, 00:23:58
So denne, ich hab mir mal 5 Stück der Marke BEST bestellt und 5 NoName BGA Schaber.
Bin gespannt ob die sich großartig von der Qualität unterscheiden.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Hellraiser am 23. November 2013, 09:08:32
Zitat von: Takeshi am 19. November 2013, 23:58:34
...abgebrochen und die Feile im Finger stecken gehabt. Frag mich woran das liegt.

lol...ouch  :D

man sollte mit dem teil trozdem sehr vorsichtig sein
ich hatte bisher nur 2 feilen anfertigen müssen
die erste ist bei mir auch die spitze abgebrochen, die hatte ich aber zweckentfremdet
und meine 2. Feile benutze ich jetzt noch

was mir aufgefallen ist, bei manchen Boards geht es recht einfach, bei anderen recht leicht
mmmhh...vieleicht sollte ich mal ein video machen
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 25. November 2013, 23:50:22
Das war schon immer so. Schon mit der Klinge vom Cuttermesser war es so, dass ich die Klinge manchmal mit dem Finger durch den Cell schieben konnte und bei anderen hat sich die Klinge mit der Zange schon gebogen (!). Daher kann man auch schlecht anhand einer Konsole abschätzen, ob es mit einem Werkzeug leicht oder schwer geht.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Cosmic am 28. November 2013, 20:59:44
Moin,

Ich hab mich nun auch mal dem Thema "IHS am Cell entfernen" gewidmet, da ich aktuell mein Problemkind von hier http://www.trisaster.de/forum/index.php?topic=5762.msg72777#msg72777 (http://www.trisaster.de/forum/index.php?topic=5762.msg72777#msg72777) wieder mal in die Hand genommen habe.

Hab nun festgestellt das es am Cell liegt, der einen schlechten Kontakt hat. Das heisst nen Reflow machen, was ich noch nie gemacht habe bisher.

Ich hab also die letzten Tage überlegt was dünn genug sein könnte um den IHS zu entfernen. Ich hab es mir ner rasierklinge an nem Toden board versucht, aber das ging mal gründlich daneben. Die klinge ist sow instabil das ich die PCB beschädigt habe. Hab dann gestern hier von einer Nagelfeile gelesen, ich dachte sofort......... boah, neee.... meine Frau bringt mich um.......
Dann ist mir heute morgen eine alte Pinzette in die hand gekommen, die hab ich dann zurecht geschliffen und gebogen.
Beim testen ist die dann aber schneller verbogen gewesen, als dass sie überhaupt etwas in das silikon rein ginge. Dann ist mir auf der arbeit beim durchsuchen meiner Schubladen eine Japan spachtel in die hand gekommen, ich dachte.......ok, die ist schon mal ziemlich dünn.....die ist stabil.......und die müsste es eigentlich aushalten wenn ich sie etwas biege.....

Ich an den schleifbock und noch etwas runtergeschliffen, danach mit schleifpapier noch etwas verfeinert und die Dicke gemessen, war ich bei 0,22 mm. Sieht ja schon mal gut aus. ich hab mal mit so schiebeblättchen gemessen, also max. 0,25mm, dann wird es aber schon etwas knapp zw. Kühler und der PCB.
"Ach komm..... stell dich nicht so an, das wird schon gehen......." und hab sie an einem eck etwas gebogen.

Hier nun also das ergebniss:

Was man zw. anfang und ende des Silikones sieht, ist keine beschädigung der PCB.

(http://abload.de/thumb/img_45048hkd4.jpg) (http://abload.de/image.php?img=img_45048hkd4.jpg) (http://abload.de/thumb/img_45055nuyk.jpg) (http://abload.de/image.php?img=img_45055nuyk.jpg)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 28. November 2013, 21:04:16
Jo, sieht sauber aus, und nach einer PS3 v7. Bei der liegt es am Cell?
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Cosmic am 28. November 2013, 21:15:50
Sieht so aus, wenn ich auf den Cell drücke, dann bleibt sie an, bzw. geht aus.

Was jetzt dumm klingt aber so ist: wenn ich nur leicht auf den Cell tippe, dann geht sie mit Ylod meldung aus und blinkt rot, wenn ich etwas stärker drücke, bleibt sie an.
Der RSX ist es nicht, da kann ich drücken wie ich will.
Ich hoffe das sich RalleBert bald meldet auf meine Pn und ich Kolop. bestellen kann um den Reflow zu machen, dann wird sich rausstellen ob es wirklich am Cell lag.

Die gerätschaften haben wir in der Firma, ist ja ein elektronicbetrieb, nur dass ich kein elektroniker bin und mir so minimal die erfahrung fehlt was BGA angeht.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 28. November 2013, 21:19:51
Ja, der RalleBert hat im Moment nicht so viel Zeit. Da kann das etwas dauern.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: scopion am 29. November 2013, 16:00:35
Zitat von: Cosmic am 28. November 2013, 20:59:44
Moin,

Ich hab mich nun auch mal dem Thema "IHS am Cell entfernen" gewidmet, da ich aktuell mein Problemkind von hier http://www.trisaster.de/forum/index.php?topic=5762.msg72777#msg72777 (http://www.trisaster.de/forum/index.php?topic=5762.msg72777#msg72777) wieder mal in die Hand genommen habe.

Hab nun festgestellt das es am Cell liegt, der einen schlechten Kontakt hat. Das heisst nen Reflow machen, was ich noch nie gemacht habe bisher.

Ich hab also die letzten Tage überlegt was dünn genug sein könnte um den IHS zu entfernen. Ich hab es mir ner rasierklinge an nem Toden board versucht, aber das ging mal gründlich daneben. Die klinge ist sow instabil das ich die PCB beschädigt habe. Hab dann gestern hier von einer Nagelfeile gelesen, ich dachte sofort......... boah, neee.... meine Frau bringt mich um.......
Dann ist mir heute morgen eine alte Pinzette in die hand gekommen, die hab ich dann zurecht geschliffen und gebogen.
Beim testen ist die dann aber schneller verbogen gewesen, als dass sie überhaupt etwas in das silikon rein ginge. Dann ist mir auf der arbeit beim durchsuchen meiner Schubladen eine Japan spachtel in die hand gekommen, ich dachte.......ok, die ist schon mal ziemlich dünn.....die ist stabil.......und die müsste es eigentlich aushalten wenn ich sie etwas biege.....

Ich an den schleifbock und noch etwas runtergeschliffen, danach mit schleifpapier noch etwas verfeinert und die Dicke gemessen, war ich bei 0,22 mm. Sieht ja schon mal gut aus. ich hab mal mit so schiebeblättchen gemessen, also max. 0,25mm, dann wird es aber schon etwas knapp zw. Kühler und der PCB.
"Ach komm..... stell dich nicht so an, das wird schon gehen......." und hab sie an einem eck etwas gebogen.

Hier nun also das ergebniss:

Was man zw. anfang und ende des Silikones sieht, ist keine beschädigung der PCB.

(http://abload.de/thumb/img_45048hkd4.jpg) (http://abload.de/image.php?img=img_45048hkd4.jpg) (http://abload.de/thumb/img_45055nuyk.jpg) (http://abload.de/image.php?img=img_45055nuyk.jpg)

sag mal wie soll das da mit der JapanSpachtel denn funktionieren? Mit dieser abgebogenen Ecke kommste doch gar nicht in den Spalt wo kein Silikon ist. Oder drückst du den dann da mit gewalt rein? geklappt es ja wie man sieht, Ich steh da jetzt noch auf dem Schlauch wie das funzen solll. Mit einer Feile kann ich mir das dann schon ehr vorstellen. Man brauch ja um zu schneiden wenigstens eine kleine Hin und Her Bewegung oder?

@Takeshi kannst du nicht mal ein Bild von deinem BGA Schaber hochladen damit man sich sowas mal vorstellen kann wie das aussehen muss.Ich tappe da noch voll im dunkeln und ich hab schon ziemlich viel Vorstellungskraft grins
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Cosmic am 29. November 2013, 18:23:22
Schön dass dich meine Variante interessiert.

Ich kann mit der Spitze der gebogenen Seite, da rein wo kein Silikon ist und kann dann an der Kante vom ihs entlang schieben und leicht hin und her Bewegungen machen.

Ich kann aber auch an ner Ecke anfangen. Ich hoffe du weißt wie ich meine. Die Kante der Spachtel ist auch relativ scharf..... Klar nicht so scharf wie eine Klinge, aber so gehts auch

so:

(http://abload.de/thumb/img_4508wdi7i.jpg) (http://abload.de/image.php?img=img_4508wdi7i.jpg)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: scopion am 29. November 2013, 18:43:35
ok? Ich kann mir vorstellen das das aber mächtig weh tun muss bei der Spachtel ohne einen geeigneten Schutz drum her rum. Ich muss mich ja auch mal kümmern weil ich hab 2 Konsolen hier die auch lauter werden.

Danke dir für deine Info´s Cosmic
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Cosmic am 29. November 2013, 19:29:34
das letzte war nur zum zeigen.... ich hatte da gestern schon nen Karton um den Spachtel gelegt.

Ich wollte ja wissen ob das überhaupt hinhaut, ich werd da natürlich noch was drum machen wo ich drücke.

Ich muss den spachtel nur noch bissl dünner machen, das ist schon sehr knapp immo.

gruß
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Dennisb456 am 29. November 2013, 20:28:22
Zitat von: scopion am 29. November 2013, 16:00:35
@Takeshi kannst du nicht mal ein Bild von deinem BGA Schaber hochladen damit man sich sowas mal vorstellen kann wie das aussehen muss.Ich tappe da noch voll im dunkeln und ich hab schon ziemlich viel Vorstellungskraft grins

Hier ein Bild von mir da sieht man den oben rechts

(http://abload.de/thumb/imag0299yuqgf.jpg) (http://abload.de/image.php?img=imag0299yuqgf.jpg)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: scopion am 29. November 2013, 20:40:20
Danke Dennis,

jetzt bin ich im Bilde und kanns mir Vorstellen wie das funzen kann.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Cosmic am 29. November 2013, 20:52:14
ist das oben links in der schale eine gurke und möhren?  ;D
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: grave_digga am 29. November 2013, 21:16:24
Zitat von: Dennisb456 am 29. November 2013, 20:28:22
Zitat von: scopion am 29. November 2013, 16:00:35
@Takeshi kannst du nicht mal ein Bild von deinem BGA Schaber hochladen damit man sich sowas mal vorstellen kann wie das aussehen muss.Ich tappe da noch voll im dunkeln und ich hab schon ziemlich viel Vorstellungskraft grins

Hier ein Bild von mir da sieht man den oben rechts

(http://abload.de/thumb/imag0299yuqgf.jpg) (http://abload.de/image.php?img=imag0299yuqgf.jpg)


Mhhh, Karotte und Gurke.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Hellraiser am 29. November 2013, 22:19:54
Boah ey wie leichtsinnig leute!

zieh dir blsoß nen geeigneten Handschuh an wenn du mit der spachtel da rum machst
einmal abgerutscht....
da kannst dich brutal verletzen
auch ein stück karton ist leichtsinnig  :-\
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Cosmic am 30. November 2013, 07:02:02
Ich weiß nicht ob sie's wussten, aber wenn Man mit scharfen Gegenständen arbeite..... Immer vom Körper weg.
Ich bin Handwerker und arbeite täglich mit cuttermesser, Skalpell und Co.
Ich glaub ich weiß wie man damit umgeht.

Das mit dem Karton, Was dann auch kein verpackungskarton wird, war an der Spachtel ne Überlegung.
Ich lass mir da schon was einfallen.

Die Handschuhe die so einenen starken schnittschutz haben und gleichzeitig noch soviel
Feingefühl Bieten um vernünftig Arbeiten zu können zeigst mir mal. Ich kann mir nicht vorzustellen dass die es verhindern wenn Man abrutscht und mit ne Ecke auf die Hand zukommt.

Ich bin keine 14 mehr, ist also alles gut.

Gruss
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Dennisb456 am 30. November 2013, 08:48:50
Zitat von: Cosmic am 29. November 2013, 20:52:14
ist das oben links in der schale eine gurke und möhren?  ;D

Ja hab gelesen das soll prima als Ersatz für Wärmeleitpads funktionieren...  ;D

Da haste ein Gemüseloses Bild

(http://abload.de/thumb/imag03087sim1.jpg) (http://abload.de/image.php?img=imag03087sim1.jpg)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Cosmic am 30. November 2013, 11:41:11
wie muss dann der Anteil von Karotte und Gurke sein?
Hast da schon Testergebnisse?  ;D

Ich werd mir auch mal so ein teil holen, wo bekommt man die her?

gruß
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Hellraiser am 30. November 2013, 12:25:14
Zitat von: Cosmic am 30. November 2013, 07:02:02
Ich bin Handwerker und arbeite täglich mit cuttermesser, Skalpell und Co.
Ich glaub ich weiß wie man damit umgeht.

Handwerker bin ich beruflich auch,
aber es geht hier nicht darum wie DU damit umgehen kannst
sondern darum das du was ins netz stellst und es dir andere nachmachen
andere leute die handwerklich nicht so viel auf der pfanne haben
und nicht mal wissen was UVV bedeutet

ich selbst habe schon gesehen, wie sich leute die auch handwerker sind
sich ganze finger abgetrennt hatten
z.B. mit einer winkelbohrmaschiene
aber auch nur deswegen weil das werkzeug zweckentfremded wurde
und für was eingesetzt wurde wofür es nicht gedacht war

Mit so einer spachtel kann man sich auch ganz böse in die hand schneiden
wenn man die spachtel an der Kante hällt
und im richtigen winkel mit eine wenig druck daran entlang rutscht
der schnitt kann dann so tief sein, dass dadurch wichtige sehnen durchtrenn werden
und dann war es das

solche handschuhe sollten für eine nötige sicherheit in dem bereich ausreichen
und genug gefühl hat man damit für diesen vorgant um den IHS abzutrennen auch noch

http://www.ebay.de/itm/Wuerth-Schnittschutzhandschuhe-Komfort-Schutzhandschuhe-/181158074764?_trksid=p2054897.l4275 (http://www.ebay.de/itm/Wuerth-Schnittschutzhandschuhe-Komfort-Schutzhandschuhe-/181158074764?_trksid=p2054897.l4275)


Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Cosmic am 30. November 2013, 13:27:15
Hi,

Ich weiß ja deine Bedenken zu schätzen, aber es gibt weit gefärlichere Sachen im Netz zu finden.

Ausserdem ist jeder selbst dafür verantwortlich was er nachmacht, das kann ich ja nicht beeinflussen.

Ich hab lediglich mein Arbeitswerkzeug gezeigt. Ich hab nicht gesagt dass es jemand nachmachen muss.

Nun kommen wir mal wieder runter, du hast ja jetzt nen Link zu Handschuhen und gut ist.


Gruß
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Dennisb456 am 30. November 2013, 18:26:29
Zitat von: Cosmic am 30. November 2013, 11:41:11
wie muss dann der Anteil von Karotte und Gurke sein?
Hast da schon Testergebnisse?  ;D

Ich werd mir auch mal so ein teil holen, wo bekommt man die her?

Nee noch nicht :rofl

Das ist der BGA-Schaber von Takeshi, hatte mir den ausgeliehen  ;)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: scopion am 11. Dezember 2013, 18:40:30
ist das noch reparabel?
Wie ihr seht hab ich es auch mal versucht den IHS vom Cell ab zu machen mit diesem Ergebniss.
Natürlich nicht schön. Hat jetzt natürlich ein kurzen YLOD

(http://abload.de/thumb/img_20131211_181923w5bib.jpg) (http://abload.de/image.php?img=img_20131211_181923w5bib.jpg)

Habs mit diesem Gerät gemacht. Ist 0,20 mm dick passt gerade so rein.
(http://abload.de/thumb/img_20131211_183431ebsme.jpg) (http://abload.de/image.php?img=img_20131211_183431ebsme.jpg)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 11. Dezember 2013, 18:53:57
Nein, reparieren lassen sich Kratzer auf dem Cell nicht, weil das, was wie eine Leiterbahn aussieht, in Wahrheit zwei sind. Das ist so fein, das bekommt man nicht gelötet, zumindest ich nicht. Mir ist auch erst spät aufgefallen, dass das nicht eine Leiterbahn ist, sondern immer Paare sind.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: scopion am 11. Dezember 2013, 19:00:48
mmmmmmhhhhhhhhh isse wohl Schrott wa?

Lassen sich mit deinem BGA Schaber diese Kratzer vermeiden?
Ich geh mal von aus das durch diese Kratzer die Kiste jetzt den kurzen YLOD hat. Vorher ging sie noch "super" nur halt "laut" geworden
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 11. Dezember 2013, 19:47:01
Du kannst den Cell + NAND + SysCon austauschen, aber das ist ja jetzt nicht die Lösung ;D
Also ja, ist platt, kannst du abschreiben. Und ja, das führt zum YLOD, weil das für die Konsole das Gleiche ist wie Unterbrechungen an den Lötverbindungen. Das führt auch meistens zum YLOD.

Ich habe mit dem BGA-Schaber bisher keine Kratzer verursacht, nicht mal kleine im Lack, die ich mit der Cuttermesserklinge vorher ab und zu hatte. Aber da ist auch die Bearbeitung des Schabers wichtig. Pauschal kann man sicher nicht sagen BGA-Schaber = keine Kratzer. Wichtig ist, dass die Seiten "rund" sind und nicht kratzen. Das merkt man auch, wenn man mit der scharfen Seite über den Finger fährt.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: scopion am 11. Dezember 2013, 20:23:56
wie ich kann den Cell austauschen? Ich dachte gelesen zu haben das der Cell an das Mainboard gekoppelt ist und somit nicht getauscht werden kann. Oder hab ich da was verpasst?

Die kanten von dem Gerät hab ich extra nochmal abgeschliffen damit keine scharfe Kante dran ist welche beim durchziehen was beschädigen kann aber vermutlich nicht genug weil das Dingens ziemlich wabbelig ist durch die nur 0,2 mm.

Bis auf wieviel mm ist denn der Schaber geschliffen?
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 11. Dezember 2013, 20:35:28
Ja, der Cell ist an das Mainboard gekoppelt, aber nicht an die Leiterplatte an sich, sondern an andere Chips, die sich auf dem Mainboard befinden. Und das sind eben der Flash und der SysCon. Wenn du die tauschst, dann tauschst du im Grunde nicht den Cell aus, sondern bei dem Spender-Board das PCB unterm Arsch aus, um es salopp zu formulieren.

Hab das nie gemessen, also hab mich da nie nach gerichtet, das geht nach Optik und Gefühl. Ich habe da jetzt 0,25 mm gemessen.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: scopion am 11. Dezember 2013, 21:18:59
ok zu aufwendig denke ich mal. Das mit der dicke des Schabers? mhhhhh das Gerät ist 7 mm breit und da komm ich gerade so in den Zwischenraum wo kein Silicon drin ist um dann am IHS entlang zu ziehen. Der Schaber ist aber 12 mm breit da kommste doch garnicht da rein. Oder wie muss ich mir das vorstellen den IHS sonst mit dem Schaber zu schneiden?
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 11. Dezember 2013, 21:40:28
Ich geh mit dem Schaber auch nicht in das Loch, wo das Silikon fehlt. Ich richte mich damit ja nicht an die Feilen-Variante.

Ich drücke den Schaber halt zwischen IHS und Cell. Hab davon auch schon Fotos gemacht, muss das Tutorial nur noch schreiben.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Dennisb456 am 12. Dezember 2013, 18:29:45
Zitat von: Takeshi am 11. Dezember 2013, 21:40:28
Ich geh mit dem Schaber auch nicht in das Loch, wo das Silikon fehlt. Ich richte mich damit ja nicht an die Feilen-Variante.

Ich drücke den Schaber halt zwischen IHS und Cell. Hab davon auch schon Fotos gemacht, muss das Tutorial nur noch schreiben.

Ich hab einfach an den Ecken so lange gedrückt bis es "geflutscht" ist und bin dann von jeder Ecke aus immer eine Kante abgefahren, auch gar keine Kratzer o.ä.

Der Schaber hat ne scharfe Kante  :??? Ist mir gar nicht aufgefallen haha dachte das wäre wie so ein Löffel  :rofl
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 12. Dezember 2013, 22:34:09
Ja so ähnlich mache ich das ja auch, gehe in einer Ecke rein und drücke den dann bis zur nächsten Ecke. Aber ich setze nie neu an, wenn dann nur an einer schon lockeren Stelle ohne Druck.

Eine scharfe Kante sollte der Schaber auch gar nicht haben. Allerdings lässt sich das bei der Dicke kaum noch vermeiden und so hab ich es letztendlich sogar scharf geschliffen, denn es hilft etwas und ich mache damit nie auch nur ansatzweise eine Macke rein, weil die Schneide mittig ist (und nicht einseitig) und die Schneide flach angesetzt wird, was durch die Flexibilität möglich ist.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Manuel82 am 18. Dezember 2013, 13:17:23
Hallo Community

Ich habe mir günstig 2 Konsolen gekauft zum Ausschlachten oder herrichten.

Mir ist aufgefallen das der jenige schon sich am Cell zu schaffen gemacht hat und wollte wissen ob man die Konsolen noch retten kann.

Bei der einen fehlt unterhalb des Cell ein Kondensator/Widerstand bei der einen dürfte eine Leiterbahn zerstört sein oder ist es vielleicht doch nur eine Unterteilung der Masse was sagt ihr dazu ein Bild hänge ich unten an.

http://s1.directupload.net/images/131218/m8tfkxal.jpg (http://s1.directupload.net/images/131218/m8tfkxal.jpg)

http://s14.directupload.net/images/131218/efnxhn98.jpg (http://s14.directupload.net/images/131218/efnxhn98.jpg)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 18. Dezember 2013, 14:21:58
Gute Frage, was die da mit dem Cell gemacht haben, ob das eine unterteilte Masse ist oder wirklich zwei verschiedene Potentiale. Schlimm ist das jedenfalls nicht, nur wenn da eine ungewollte Verbindung hergestellt wurde, musst du das wieder trennen.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Dragoon am 18. Dezember 2013, 15:58:31
Also für mich fallen eher die Stellen ins Auge, die du nicht gekennzeichnet hast, die liegen nämlich direkt an den Leiterbahnen...
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Manuel82 am 18. Dezember 2013, 18:40:27
Die schauen aber nur Oberflächig muss ich Dan nochmal kontrollieren und was sagt ihr zum Widerstand unter dem cell der da liegt kann man den auf der Unterseite anbringen oder ist das nicht so schlimm wenn der fehlt?
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Dragoon am 18. Dezember 2013, 19:38:44
Welchen meinst du, ich seh da nix auf den Bildern, zudem sind es Kondensatoren.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Manuel82 am 18. Dezember 2013, 20:23:25
Auf den einen Bild ist eine stelle makiert da ist unter dem CELL ein Kondensator
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Dragoon am 18. Dezember 2013, 22:32:48
das sieht man so aber nicht, also musst du es besser zeigen :<<
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 19. Dezember 2013, 00:23:08
Du meinst den Kondensator direkt unter der Ecke vom Cell? Das ist egal, wenn der fehlt. Wenn er da ist, sollte er aber richtig sitzen.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Manuel82 am 19. Dezember 2013, 21:51:03
Ja genau den meinte ich.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 19. Dezember 2013, 22:01:09
Sind halt nur Abstandshalter.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 03. Januar 2014, 18:57:45
Die Anleitung auf der Page wurde nun aktualisiert: IHS vom Cell (CPU) entfernen (http://www.trisaster.de/page/index.php?topic=394)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Dragoon am 04. Januar 2014, 15:56:48
Super gemacht das Tut, ich würde aber deutlich darauf hinweisen dass das Silikon von IHS UND CELL zu entfernen ist und nicht nur einfach Silikon entfernen, da diese Frage ja schon desöfteren hier im Forum aufkam.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 04. Januar 2014, 16:05:13
Da steht doch "Das Silikon musst du jetzt noch vom Cell und IHS abkratzen."?!

Hab es aber unten noch mal dazugeschrieben.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: GismoCrack am 22. Februar 2014, 19:57:31
Zitat von: we3dm4n am 18. April 2011, 09:52:47
Probier mal die Kratzer mit Lack zu versiegeln (Lackstift o.Ä.), evtl. könnte es danach wieder funktionieren, wenn nicht sind die Kratzer wirklich zu tief.

hallo an alle,


wollte auch die WLP wechseln und hab ein bisschen in den cell geritzt an den ecken, nunja jetzt hab ich oben das zitierte gelesen und wollte fragen was das für ein lack sein soll?


desweiteren fährt der lüfter extrem laut hoch,kommt kalte luft hinten raus, 10 saek. später geht die ps3 mit einen 3 maligen piepton aus und blinkt rot(kein gelb dazwischen etc.)


kann es sein das der cell jetzt nur nich mehr richtig aufliegt? weil wenn ich die ps3 aufmache jetzt dann liegt der cell und der rsx immer auf den kühler drauf da ich oben drauf auf der Metallplatte auch wlp gemacht habe.


vll gibt es ja noch mal Rettung.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 22. Februar 2014, 20:26:39
Der Lackstift bringt nichts. Die Leiterbahnen sind zu nah zusammen.

Die PS3 scheint tatsächlich wegen Überhitzung abzuschalten. Hast du denn die Wärmeleitpaste, den Wärmeleitkleber und das Silikon von den Chips und IHS' entfernt?
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: GismoCrack am 22. Februar 2014, 20:41:55
hi takeshi,


du bist hier echt sehr erfahren hab schon einiges gelesen bevor ich mich angemeldet habe,danke schon mal.

was wäre wenn wenn der cell beschädigt wäre für anzeichen da?

ich mache ma Foto gleich mit Bildern, dann kann ich es besser zeigen.

so gut es mir ging hab ich es entfernt nur wie gesagt jetzt klebt der ihs mit cell immer am kühler wenn ich sie öffne ich denke mir das die platte etc nicht richtig drauf sitzt. hab sie aber shcon 3 mal aufgemacht inzwischen aber  immer das gleiche phenomen, bilder kommen gleich, 10 min. ca.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Hellraiser am 22. Februar 2014, 20:58:57
Zitat von: GismoCrack am 22. Februar 2014, 20:41:55
was wäre wenn wenn der cell beschädigt wäre für anzeichen da?

dann hättest du einen ylod und die Konsole würde erst nicht booten
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: GismoCrack am 22. Februar 2014, 21:00:08
hi,

ahso ne das hab ich nicht...... dann besteht ja doch noch Hoffnung :D


hier die bilder:

sieht schlimmer aus auf den Bildern wie es real aussieht, auf den cell ist noch bisschen silikon ,traue mich aber nicht daran weiter zu schnippeln....^^^

http://imageshack.com/a/img36/1291/fgr1.jpg
http://imageshack.com/a/img713/7564/fhav.jpg
http://imageshack.com/a/img823/6690/jmcb.jpg
http://imageshack.com/a/img534/6198/dus9.jpg
http://imageshack.com/a/img541/9697/5d5z.jpg
http://imageshack.com/a/img203/8602/wq32.jpg
http://imageshack.com/a/img401/8854/xgk5.jpg
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Dragoon am 22. Februar 2014, 21:09:48
den kannste vergessen, schön viele Leiterbahnen durchtrennt
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: GismoCrack am 22. Februar 2014, 21:14:59
Zitat von: Dragoon am 22. Februar 2014, 21:09:48
den kannste vergessen, schön viele Leiterbahnen durchtrennt

naja aber bekomme nicht den von vielen ylod mit gelben licht.....
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 22. Februar 2014, 22:34:38
Wenn eine Leiterbahn durchtrennt ist, ist es das gleiche, wie wenn der Cell locker ist. In beiden Fällen ist eine Verbindung durchtrennt, nur an unterschiedlichen Stellen.
Eine Unterbrechung führt meistens zum YLOD, aber das muss nicht zwingend so sein.

Auf jeden Fall sieht das schlecht aus mit dem Cell.

Und wenn du die PS3 zusammenbaust, dann lässt du das Blech am Kühlkörper, machst Wärmeleitpaste auf den Kühlkörper, legst die IHS rein, machst Paste auf die IHS und legst dann das Board drauf. Dann sitzen die richtig und du versaust das Board nicht so.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: DasChaos am 23. Mai 2015, 19:48:27
Hallo zusammen,

War heute in einem Laden für Malerbedarf (Pinsel uns so....), dabei habe ich ein Hilfsmittel zum Entfernen der cell-HS gefunde, mitgenommen und gleich ausprobiert. Hat recht gut funktionier, wollte ich euch nicht vorenthalten.
Ist ein Mal-Spaten für Ölfarbe, Kantenlänge 3cm, sehr dünn, aber doch recht stabiel. kostenpunkt, 2,90€. Artikelbezeichnung: Zank 1001
Hier mal ein Bild.

(http://postimg.org/image/zf9ckcfr1/)

http://postimg.org/image/zf9ckcfr1/ (http://postimg.org/image/zf9ckcfr1/)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 23. Mai 2015, 20:39:34
Das ist in der Tat recht interessant, danke!
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Hellraiser am 24. Mai 2015, 08:59:22
Danke für die info  ;)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: badmike1986 am 25. Mai 2015, 09:38:30
Moin. Ich bin davon ausgegangen, das wüsstet ihr, dass die gut funktionieren.
Hätte das sonst auch schon längst gepostet^^

Btw: Die Dinger heißen richtig Malmesser, will nicht Klugscheißern, aber so findet man sie leichter beim googlen ;)

MfG Meik
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 25. Mai 2015, 11:33:02
Wir haben so einiges an Werkzeug gesehen, das erst mal gut aussah, war aber am Ende zu dick und zu wich, um es auf die passende Dicke zu reduzieren. Die BGA-Schaber klappten gut, also habe ich auch nicht weiter gesucht.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: badmike1986 am 27. Mai 2015, 21:34:22
Nachvollziehbar.
Nachdem ich zufällig in unserem Bastelshop über die Dinger gestolpert bin, werde ich auch nicht weiter suchen.
Bearbeitet werden müssen die übrigens nicht, also zumindest das das ich mir mitgenommen habe, da es schon ausreichend dünn ist.

MfG
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 28. Mai 2015, 00:01:15
Das macht es auch interessant, denn so was habe ich vorher nie gefunden.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: badmike1986 am 28. Mai 2015, 07:06:27
Wenn du Interesse hast, kann ich dir ja mal Bilder von meinem schicken und ggf für dich eins bei uns im Bastelladen besorgen.

Btw: ich hatte die letzten Tage ne Diskussion mit jemandem, der der Meinung ist, man sollte den Kleber am Cell Ihs drauf lassen, da ansonsten die Möglichkeit besteht, dass man zuviel Druck auf ihn ausübt. Was hältst du davon?

MfG
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 28. Mai 2015, 10:12:18
Ja das wäre ganz cool. Ich muss auch mal gucken, ob ich selbst so was finde.

Der Gedanke ist nicht ganz dünn, aber nein, das Silikon kann und sollte auch ab. Ich denke der Hintergrund ist der, dass im OC-Bereich oft irgendwelche Abstandshalter um den Die auf den Chip geklebt sind, weil der Die durch den Druck des Kühlkörpers leicht beschädigt werde kann. Das betrifft aber die Montage, nicht den montierten Kühlkörper. Setzt du den Kühlkörper schräg auf bzw. ziehst ihn ungleichmäßig an, gibt das einen starken Druck auf Eibe Ecke und der Die bricht leicht. Einmal montiert haben die Abstandshalter dort aber idealerweise gar keinen Kontakt mehr, da die etwas dünner sind als der Die selbst. Andernfalls würde der Abstandshalter auch den Druck auffangen, wodurch er am Die zu niedrig wäre. Es ist nur schwer möglich das Material exakt so dick zu fertigen, dass der Druck auf den Die etwas genommen wird, aber nicht zu sehr. Von Hand kannst du das total vergessen. Der Druck wirkt also immer allein auf den Die. Außerdem ist der Druck bei CPUs zum Beispiel oft höher als in der PS3. Die Montage unterscheidet sich auch, weshalb so eine ungleichmäßige Belastung eher weniger vorkommt. Mir ist in all den Jahren auch nie untergekommen, dass ein Die dadurch beschädigt wurde. Ich kenne dagegen genug Fälle, in denen die PS3 zu heiß wurde, weil das Silikon noch drauf war.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: badmike1986 am 28. Mai 2015, 11:18:24
Ein Bild lade ich heute Abend mal hoch, wenn ich daran denke.

Danke für die Erklärung :-)
Ich bin auch der Meinung, dass man den Kleber vollständig entfernen sollte/muss, andernfalls ist die Wahrscheinlichkeit, dass Luft zwischen die, wlp und ihs gerät sehr groß, was die Wärmeleitfähigkeit erheblich einschränken würde.
Aber gut, derjenige mit dem ich diskutiert habe, schwört darauf und hält andere Methoden für unsinnig.
Viele Wege führen ja bekanntlich nach Rom....
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 28. Mai 2015, 14:11:47
Luft bekommst du deshalb nicht zwischen Die und IHS, die Wärmeleitpaste ist ja anfangs viel dicker und wird plattgedrückt. Mit dem ganzen Silikon wird die Paste nur nicht dünn genug, daher eine schlechte Wärmeübertragung und damit Kühlung.

Ich kann mir daher auch nicht vorstellen, dass er das Silikon gar nicht entfernt. Ich denke er macht das nur auf einer Seite oder lässt zumindest ein Stück stehen. Dann ist die Schicht in Summe nämlich dünner als der Die und dann wirkt das Silikon gar nicht mehr, es ist also egal, ob ein wenig oder gar kein Silikon vorhanden ist. Bei ihm ist also trotz Silikon alles in Ordnung und er denk wegen dem Silikon.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: badmike1986 am 29. Mai 2015, 19:10:07
Hi, sorry habs gestern absolut nicht geschafft.

Hier die versprochenen Bilder.
Hab extra noch eins von der Seite gemacht, da sieht man sehr gut, wie dünn das Malmesser ist.

Edit: Sorry, garnicht mitbekommen^^

(http://www.abload.de/thumb/9iuad.jpg) (http://www.abload.de/image.php?img=9iuad.jpg) (http://www.abload.de/thumb/kiut8.jpg) (http://www.abload.de/image.php?img=kiut8.jpg)
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Takeshi am 29. Mai 2015, 19:38:20
Danke.

Die Links für die Vergrößerten Versionen fehlen allerdings,.
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Icke am 04. Dezember 2015, 20:39:57
Die bekommt man inzwischen in Läden für Renovierungsbedarf... ja, ok, und bei eBay:
http://www.ebay.de/itm/Spachtelset-Modellbauspachtel-Feinspachtel-Modellspachtel-Set-Modellierspachtel-/121585924069?hash=item1c4f15f7e5:g:63oAAOSwqu9U9c68

Bei mir hießen die "Künstlerspachtel"
EAN: 4014991187950
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: Icke am 05. Dezember 2015, 13:37:18
Kann ich mal bitte eure Meinungen dazu haben?
Ich habe hier eine PS3 Slim CECH-2004A 9C (Mainboard: DYN-001). Heatspreader RSX ließ sich kinderleicht öffnen
aber der vom CELL ist wie festgelötet! Ich mache das echt nicht zum ersten Mal, es fühlt sich so an, als wenn da
Metall oder Plastik zwischen wäre und zwar an JEDER Stelle! Die Version mit den Noppen hatte ich auch schon mal,
da hatte man ja wenigstens noch Ansatzpunkte dazwischen! Was soll ich machen? Sein lassen mit dem Rumgepople am CELL,
RSX Reflow und dann mal weitersehen? Hat jemand noch Tipps? Motorsäge? Sorry, ich verzweifle langsam. :(
Titel: Re: Cell IHS entfernen
Beitrag von: grave_digga am 06. Dezember 2015, 06:56:01
Kommt drauf an welches Bild Dein BSJF zeigt, je nachdem ist es eher der RSX oder der CEll. Wenns der RSX ist würde ich den Cell eher so lassen.