PS2 Slim - neuer Laser klackert wie verrückt und liest keine CD/DVD

Begonnen von HerCOOLes, 12. Dezember 2021, 13:54:59

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HerCOOLes

Guten Tag!

Ich habe ein Problem mit meiner SCPH-90004 - sie liest keine CDs/DVDs mehr.

Die wichtigsten Eckdaten:
PS2-Modell: SCPH-90004
Neuer Laser: PVR-802W (https://www.ebay.de/itm/193422773873?hash=item2d08e54e71:g:5gEAAOxy4fBTjvu5)

Die Geschichte:
Im vorigem Jahr hatte ich die Lasereinheit erneuert, da der alte Laser nicht mehr alles auf anhieb gelesen hat. Man brauchte also mehrere Startversuche, bis eine CD/DVD angemmen wurde.

Deshalb hatte ich im letzten Jahr einen neuen Laser (PVR-802W) gekauft und in die PS2 eingebaut. Ich habe auch ein paar Spiele zum testen eingelegt, alles funktionierte wunderbar. Dann habe ich die PS2 seitdem nicht mehr verwendet, und erst heute wieder in Betrieb nehmen wollen. Doch er liest keine CDs/DVDs mehr, keine einzige! Nicht mal das Playstation 2 Logo erscheint, was normalerweise angezeigt wird wenn eine CD/DVD angenommen wurde.

Der Laser verhält sich komisch. Direkt nach dem Einschalten, klackert der Laser permanent, und nicht so wie ich das bei dem alten Laser kannte wenn er eine CD/DVD nicht lesen wollte, sondern diesmal war das Klackern schneller, also im kürzerem Intervall. Das Klackern entstand durch den Laser der sich vertikal hoch und runter bewegte. Mir viel auch auf das die DVD hinterher zerkratzt war, aber das ist vorher auch schon mal vorgekommen, wahrscheinlich weil er die DCD/DVD nicht lesen konnte.

Ich habe auch den Widerstand der neuen Lasereinheit gemessen, da ich Sorge hatte das die zu niedrig eingestellt sind und dadurch irgendwas beschädigt wurde. Ich habe daran nichts verstellt, sondern das Teil so wie es hier ankam in die PS2 eingebaut.

Ich habe die Widerstände der neuen Lasereinheit gemessen:
CD: 74,7 Ohm
DVD: 234 Ohm

Im Internet wird aber meist empfohlen einen deutlich höheren Widerstand zu nehmen, deshalb habe ich vorhin die Widerstände auf folgende Werte geändert:
CD hinterher: 1250 Ohm
DVD hinterher: 873 Ohm

Ein Test sowohl mit einer CD als auch mit einer DVD scheiterten. Das Problem besteht also immer noch.

Am ESD-Lötpunkt wird es wohl auch nicht liegen, denn das Teil kam hier bereits im ungelöteten Zustand an.
Die Flachbandkabel scheinen alle sauber zu sitzen, das wird auch nicht das Problem sein.
Auch die Führungen hatte ich im letzten Jahr beim Lasertausch geölt.


Ich bin auf diesen Thread hier gestoßen:
https://www.trisaster.de/forum/index.php?topic=8458.0
und der TE konnte das Problem am sogenannten "Endschalter" ausmachen. Ich habe es ebenfals probiert, mit einem 1mm dickem Klebefilzer, jedoch ohne Erfolg :(

Keine Ahnung wo das Problem liegt. Vorallem lief es zulezt (letztes Jahr) ja noch einwandfrei. Vielleicht weiß jemand einen Rat?

Vielen Dank im Voraus!

Anakin94

Zitat von: HerCOOLes am 12. Dezember 2021, 13:54:59
Der Laser verhält sich komisch. Direkt nach dem Einschalten, klackert der Laser permanent, und nicht so wie ich das bei dem alten Laser kannte wenn er eine CD/DVD nicht lesen wollte, sondern diesmal war das Klackern schneller, also im kürzerem Intervall. Das Klackern entstand durch den Laser der sich vertikal hoch und runter bewegte. Mir viel auch auf das die DVD hinterher zerkratzt war, aber das ist vorher auch schon mal vorgekommen, wahrscheinlich weil er die DCD/DVD nicht lesen konnte.

Ich denke mal, der Endpunkt wird nicht gefunden.
Möglicherweise sitzt das Flachbandkabel nicht richtig oder ist defekt.
Ein ähnliches Problem hatte ich vor Jahren bei meiner V13.
Bei mir waren am Kabel keine Beschädigungen zu sehen, aber nach einem Tausch funktionierte der Laser wieder.

Zitat von: HerCOOLes am 12. Dezember 2021, 13:54:59
Ich habe die Widerstände der neuen Lasereinheit gemessen:
CD: 74,7 Ohm
DVD: 234 Ohm

Die Werte sind wirklich sehr niedrig.
Vielleicht hat der Laser auch einen abbekommen.

Zitat von: HerCOOLes am 12. Dezember 2021, 13:54:59
Am ESD-Lötpunkt wird es wohl auch nicht liegen, denn das Teil kam hier bereits im ungelöteten Zustand an.

Dann ist es anscheinend ein gebrauchter Laser.
SCPH-102 - OneChip Stealth + NTSC Fix
SCPH-102 PM-41(2) - OneChip Standard
SCPH-30004 V3 - Matrix Infinity v1.93 (Blue Dot)
SCPH-30004 V4 - Matrix Infinity v1.93 (Green Dot)
SCPH-30004R V6? - FMCB v1.965re
SCPH-50004 V10 - Romeo-Fix @5V + Crystal 1.2
SCPH-70004a V12 (EG+GS) - SubZero Fix - Modbo 750 v1.99 (2021)
SCPH-70004b V13 (EE+GS) - Matrix Infinity v1.93 (Green Dot)
SCPH-70004b V13 (EE+GS) - Modbo 760 v1.93 mit Z (2009)
SCPH-90004a V17a 8B
SCPH-90004a V17b 8C 2.20
SCPH-90004a V17b 8C 2.30 - MechaPwn
SCPH-90004a V17c 9C - Mars Pro GM-806HD

Takeshi

Dass die Disc zerkratzt wird, liegt bei der Slim häufig am Flachbandkabel zum Laser. Wenn das ungünstig vorgespannt (gebogen) ist, dann berührt es bei bestimmten Positionen des Lasers die Disc. Das passiert gern beim Laserwechsel.

Die Widerstandswerte der Potis, die du gefunden hast, sind wahrscheinlich auf die dicke PS2 ausgerichtet. Bei der Slim gibt es wesentlich mehr Variation in den Werten, die ganz normal sind. Allerdings sind die Werte wirklich schon sehr niedrig. Mit sinkendem Wert steigt die Helligkeit des Lasers und gleichzeitig dessen Verschleiß. Wenn der Laser heller ist, liest er besser, das hat also erst mal keine negativen Einflüsse auf das Leseverhalten. Liest er aber mit niedrigen Werten nichts, hilft hochdrehen nichts, denn dann ist er schon kaputt.

Ich denke der Laser ist einfach platt und war von Anfang an minderwertig. Original sind die schon lange nicht mehr. Die ESD-Brücke fehlt nicht, weil er gebraucht ist, sondern weil die Händler die selbst entfernen, um Reklamationen wegen nicht entfernten ESD-Brücken zu vermeiden. Oder der Hersteller hat die schon gar nicht gesetzt, aus gleichem Grund.

HerCOOLes

Laut dem Händer war der Laser (PVR-802W) neu. Hier ist der Artikel:
https://www.ebay.de/itm/193422773873?hash=item2d08e54e71:g:5gEAAOxy4fBTjvu5

Merkwürdid ist, dass letztes Jahr alles lief und danach nur im Regal rumstand. Und gestern funktionierte gar nichts mehr. Das wäre ja ein großer Zufall, das sich der Laser gerade jetzt verabschiedet.

Hat jemand eine Idee wie ich nun am besten weiter vorgehe?

Anakin94

Klackert der Laser auch, wenn keine Disk im Laufwerk ist?
Andernfalls was passiert, wenn du die Diagnose einschaltest?
(Im PS2 Menü Dreieck drücken -> ganz oben auf Konsole -> erneut Dreieck drücken -> Diagnose auf "Ein" stellen -> Disk einlegen)
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Takeshi

Ich sehe, die Laser sind echt teuer geworden, die lagen mal bei 5 € das Stück, jetzt bei über 10 €. Bei 5 € hätte ich gesagt, kaufen und ausprobieren. Wobei ich trotzdem weiterhin davon ausgehe, dass der einfach defekt ist. Bei den billigen PS3-Lasern war das häufig so, dass die für eine halbe bis zwei Stunden liefen und danach waren die kaputt. Das würde eine ähnliche Beobachtung hervorrufen, wie hier: Eingebaut, getestet, in den Schrank gestellt, herausgeholt, defekt.

Viel mehr als den Laser gibt da nicht. Die Verbindung kann fehlerhaft sein, das kannst du noch mal prüfen. Der Treiber-Baustein kann es kaum sein, denn meistens geht dann gar nichts mehr und der Laser raucht im wahrsten Sinne ab (die Spule an der Linse brennt durch). Dass der Laser klackert, kommt selten vor. Die einzige andere Möglichkeit, die ich da noch sehe, wäre eine andere PS2 aufzutreiben, um den Laser querzutauschen.

HerCOOLes

Hey, danke für die Unterstützung.

@Anakin94, nein. Ohne Disk klackert der Laser nur 2x, dann nicht mehr. Ist denke das ist normal.

Ich habe Deine Diagnoseanleitung befolgt. Nach dem Einschalten der Diagnoseoption und Einlegen der Disk, erfolgt keine Reaktion. Man hört nur das die Disk läuft.

Oder muss ich die PS2 anschließend mit CD/DVD neustarten? Auch der Neustart führte zu keine Erfolg. Die Diagnoseoption ist nach einem Neustart auch wieder deaktiviert (normal?)


@Takeshi, leider habe ich keinen passenden Testlaser da. Oder moment mal, mir fällt gerade ein dass ich noch den alten Laser irgendwo aufbewahrt habe. Der war ja nicht komplett defekt, man brauchte nur mehrere Anläufe bis er die Disk spielt. Ich werde den alten Laser mal raussuchen und vielleicht heute mal testen. Ein sehr guter Hinweis von Dir!

Sollte auch der alte Laser nicht funktionieren bzw. die gleichen Probleme machen, werde ich das Flachbandkabel bzw. die einzelnen Leiter der Lasereinheit auf Durchgang prüfen.

Anakin94

Klackern sollte er gar nicht, ich denke aber du meinst dieses einlese Geräusch wenn die Linse sich bewegt.
Wenn du kein klackern mit der eigeschalteten Diagnose hörst, denke ich nicht das dein Flachbandkabel defekt ist.
Ich schließe mich dann Takeshi an, dass der Laser einfach hinüber ist.
Bevor du das Kabel durchpiepen tust, mach erst nochmal den Lasertausch, bevor du es beim prüfen beschädigst.

Es ist normal das die Diagnose nach einem Reset wieder abgeschaltet ist, die ist nur temporär.
Aber die Disk wird nach wie vor nicht erkannt oder?
SCPH-102 - OneChip Stealth + NTSC Fix
SCPH-102 PM-41(2) - OneChip Standard
SCPH-30004 V3 - Matrix Infinity v1.93 (Blue Dot)
SCPH-30004 V4 - Matrix Infinity v1.93 (Green Dot)
SCPH-30004R V6? - FMCB v1.965re
SCPH-50004 V10 - Romeo-Fix @5V + Crystal 1.2
SCPH-70004a V12 (EG+GS) - SubZero Fix - Modbo 750 v1.99 (2021)
SCPH-70004b V13 (EE+GS) - Matrix Infinity v1.93 (Green Dot)
SCPH-70004b V13 (EE+GS) - Modbo 760 v1.93 mit Z (2009)
SCPH-90004a V17a 8B
SCPH-90004a V17b 8C 2.20
SCPH-90004a V17b 8C 2.30 - MechaPwn
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HerCOOLes

Zitat von: Anakin94 am 13. Dezember 2021, 19:55:11
Es ist normal das die Diagnose nach einem Reset wieder abgeschaltet ist, die ist nur temporär.
Aber die Disk wird nach wie vor nicht erkannt oder?

Richtig.

Ich habe nun den alten Laser wieder eingebaut, und nu läuft es! Das Klackern ist ebenfalls verschwunden.
Also liegt es am neuen Laser. Ich nehme mal an, das die Potis einfach zu niedrig eingestellt waren (ab Werk). Beim nächsten mal werde ich die Potis vorher messen und wenn diese wieder so krass niedrig sind, werde ich sie hochstellen und mich langsam runtertasten bis die CDs/DVDs gelesen werden.  Damit schone ich das Ganze.

Weiß jemand die Originalwerte von der SCPH-90004?

Takeshi

Das ist echt lustig, ich hatte überlegt vorzuschlagen, dass du noch mal den alten Laser testest, nur ging ich davon aus, dass du den sowieso nicht mehr hast. So ist das natürlich perfekt.

Vielleicht kurz für das Verständnis: Mit dem Poti wird der Strom der Laserdiode eingestellt. Der Strom durch die Laserdiode ist linear proportional zu dessen Helligkeit (bei einem festen "gesundheitszustand" des Lasers) und fast linear proportional zur elektrischen Leistung (Wärmeenwticklung). Der Verschleiß ist ebenfalls proportional zum Strom, nicht zur Helligkeit. Mit steigendem Verschleiß sinkt die Helligkeit der Laserdiode bei gleichem Strom.

Das heißt: Der Wert des Potis ändert sich normalerweise nicht, damit auch nicht der Strom. Durch den Verschleiß sinkt die Helligkeit der Laserdiode mit der Zeit und du musst das Poti herunterdrehen, wodurch mit gesteigertem Strom die ursprüngliche Helligkeit wiederhergestellt wird. Der Laser liest wieder, verschleißt nun aber noch schneller.

Zitat von: HerCOOLes am 13. Dezember 2021, 22:08:36
Ich nehme mal an, das die Potis einfach zu niedrig eingestellt waren (ab Werk).

Die Laserdiode war schon ab Werk minderwertig, weshalb die Potis so niedrig gedreht wurden, damit er überhaupt noch etwas liest.
Das ist vergleichbar mit einem originalen Laser in einer Konsole, der schon mehrfach heruntergedreht wurde, weil er nichts mehr gelesen hat. Mit jedem Mal wurde der Verschleiß beschleunigt, weshalb die Abstände zum Herunterdrehen kürzer wurden. Irgendwann beschließt man dann doch lieber einen neuen Laser einzubauen, weil die Potis nun schon von 1200 Ohm auf 400 Ohm heruntergedreht wurden. Der aussortierten Laser wird dir dann verkauft. Da bringt es nichts die Potis wieder hochzudrehen, denn dann liest er nichts.
Der Unterschied ist nur der, dass der Laser, den du wirklich gekauft hast, im Neuzustand schon dem aussortierten Laser entsprach.

Zitat von: HerCOOLes am 13. Dezember 2021, 22:08:36
Weiß jemand die Originalwerte von der SCPH-90004?

Die schwanken wie gesagt enorm und sind deshalb nicht auf andere Laser übertragbar. Ich meine die Werte liegen irgendwo zwischen 400 und 1600 Ohm.

HerCOOLes

Vielen Dank für die ausführliche Antwort.

Ja, zu den Werten gibt es sehr unterschiedliche Angaben. Bei den Slim-Modellen schwanken die Werte nach meinen Recherchen meist zwischen 200 bis 750 Ohm für CD und 600 bis 1080 für DVD.

Gibt es denn keine halbwegs hochwertigen Laser zu kaufen?

Takeshi

Die Produktion der PS2 wurde schon lange eingestellt, ich meine der Reparaturservice von Sony ebenfalls. Sony nimmt keine Laser mehr ab und damit wird der Hersteller die Laser nicht mehr produzieren. Alle Laser, die du jetzt noch bekommst, stammen von chinesischen Herstellern, wenn es überhaupt mehrere sind. Bei den meisten Produkten ist es nur einer, der macht riesige Stückzahlen und viele chinesische Händler bieten das dann an. Die nachgebauten Laser taugen nichts, das war bei anderen Lasern auch schon so. Die Qualitätskontrolle wird bei denen auch kaum vorhanden sein, wodurch es zu einer breiten Streuung in der Qualität kommt. Heißt, wenn du 5 Laser kaufst, hast du wahrscheinlich einen wie deinen dabei und einen, der qualitativ ganz in Ordnung ist. So viele Laser kaufen lohnt natürlich nicht. Da hilt nur kaufen, testen und ggf. reklamieren. Und da sind wir wieder bei dem Grund (wurde hier mal breit diskutiert), warum ein deutscher Händler viel mehr verlangt als ein chinesischer Händler, obwohl es sich im das gleiche Produkt handelt.

HerCOOLes

Das dachte ich mir schon :(

Und das die Laser wahrscheinlich alle vom gleichen Hersteller stammen vermute ich auch. Ich hab mal meinen neuen (defekten) Laser anhand von Bildern mit anderen im Internet verglichen. Sieht so aus als wären die von dem gleichen Produzenten. Vielleicht nicht alle, aber die meisten sicherlich.

Ich werde mir wohl einen neuen bestellen müssen. Falls die Potis wieder so extrem niedrig eingestellt sein sollten, werde ich den Widerstand so weit erhöhen das der gerade noch gut läuft. Kaputt gehen kann ja nichts, solange ich den Widerstand nicht zu tief einstelle, aber ich tue ja das genaue Gegenteil. Ich werde mir selbstverständlich die Werte vom Laser vorher aufschreiben, damit falls nötig, ich die Potis wieder auf Werkseinstellung zurückdrehen kann. Ein Versuch ist es wert.

Als ich die PS2 gestern seit langem wieder in Betrieb nehmen wollte (mit dem neuen Laser), empfand ich den Laser auch ziemlich hell. Ich habe leider keine andere PS2 zum Vergleichen, aber mir viel das gleich auf. Das muss aber nichts heißen, wie gesagt, ich habe keinen Vergleich und bis jetzt auch nie bei der PS2 auf die Laserintensitivität geachtet, zumal die Klappe in der Regel ja geschlossen ist.

Ich werde berichten sobald der neue Laser da ist und wie ich dann damit umgegangen bin.

Vielen Dank für die Unterstützung und wir lesen uns die Tage (vielleicht auch erst nächste Woche)!

HerCOOLes

#13
So, da bin ich wieder!

Der neue Laser ist heute angekommen.
Die Poti Werte wie geliefert:
CD = 1,218 KOhm
DVD = 1,741 KOhm

Den ESD-Punkt habe ich vor dem Einbau entlötet.

Tests nach dem Einbau- PS2-Spiele:
Nicht alle DVD werden gespielt und ladet etwas lange.

DVD Laser auf 1,??? KOhm (muss nochmal nachmessen, kann meine Schrift nicht lesen) eingestellt, gibt Besserung und bleibt erstmal so.

Tests nach dem Einbau- PS1-Spiele:
Liest CDs beim Start, teilweise bleibt der Bildschirm aber schwarz. Bei dem ein oder anderen Spiel hat er so seine Probleme.

Da nicht alle PS1 Spiele korrekt angenommen werden, habe ich den Poti schrittweise in 50er Schritten runtergesetzt, bis zu 1,000 kOhm. Danach liest er die CDs besser, auch die die vorher gar nicht liefen (2 Stück). AAABER: er liest keine Orignalen CDs mehr! Ich habe 3 verschiedene Spiele ausprobiert, keins läuft! Deshalb hab ich das CD-Poti nochmal annähern auf den ursprünglichen Wert gestellt (gemessen 1,219 KOhm) um auszuprobieren ob es dann läuft, aber auch da laufen keine originalen PS1 Spiele.

Ich kann mir nicht erklären warum er keine originalen PS1 Spiele spielt. Die Originalen sollten doch eigentlich sogar besser lesbar sein als selbstgebrannte.

Hat jemand eine Idee?

Takeshi

Wie verhält sich das Laufwerk, wenn du ein originales Spiel einlegst? Wie verhält sich die PS2 an sich? Kommst du zum PS-Logo, kommt der rote Bildschirm? Was passiert da?