Training / Fitness /Nahrung

[Dragoon]

das ist zuviel kleinzeugs

vor dem training nimm das hier
http://www.american-supps.com/nach-marken-sortiert/muscle-pharm/musclepharm-assault-736-g-pre-workout-neue.html
da ist alles drinn was du zum training brauchst
bcaa
arginin
concret creatin ( das stärkste creatin zur zeit )
und noch vieles mehr, lese es dir mal durch und der preis ist top

und nach dem training brauchst du kohlehydrate und ein wenig eiweis
da nimmst du das hier, direkt nach dem training und morgens

http://www.american-supps.com/nach-marken-sortiert/bsn/bsn-true-mass-261-kg-weight-gainer-des-jahres-200.html

mit den zwei sachen hast du alles was du brauchst
durch assault trainierst du wie ein stier
und das andere ist zum regenerieren und aufbauen

Danke, dass ist nett gemeint.
Ich trainiere jedoch nicht erst seit kurzer Zeit und habe von daher auch ein wenig Ahnung, zudem ist mein Mitbewohner PTA
Der kauft sich auch immer so ein Zeugs im Sport-Nahrungsgeschäft vor Ort.

Ich halte nix davon mir so teure Sachen zu kaufen, zudem trainiere ich natural und nehme nur dass zu mir, was ich nicht genug durch natürliche Lebensmittel zu mir nehmen kann oder als Ausgleich habe, da ich Vegetarier bin.
Solche Supplement, wie von dir empfohlen sind was für die breite Masse. Gerade für Beginner ganz gut.
Wer jedoch schon etwas länger trainiert, seinen Trainingsplan, seine Nahrung und seine Lebensweise optimiert, schafft eindeutig mehr.

Nicht umsonst hab ich mehr Erfolg zu verbuchen, im Gegensatz zu meinem Mitbewohner der sich solche Produkte ohne Ende reinpfeift.
Creatin hab ich mal ne zeitlang genommen, aber auch ganz schnell wieder sein gelassen, da es eigentlich nur Wasser ablagert und ich nicht aufgepumpt, sondern kräftig aussehen und diese Kraft auch haben will.

Ich habe jetzt 2 Monate lang einen 2er Split gemacht, Brust-Rücken-Trizeps / Beine-Bauch-Bizeps.
Morgen stell ich mein Plan wieder um.
In der ganzen Zeit hab ich gut 5 Kilo zugenommen an reiner Muskelmasse, ohne auch nur ein bisschen was zu mir genommen zu haben.

Ernährung, da ich ja eh Vegetarier bin, hauptsächlich viel naturbelassenen Reis, Eier, Nudeln, Gemüse, Obst.
Koffein und Zucker meiden, diese lassen einen noch mehr schlapp fühlen.

Muskelkater hab ich kaum spürbaren, egal wie hart ich trainiert habe, also denke ich mach ich schon was richtig mit meiner Ernährung, denn falsch machen beim Training kann ich nix, wenn ich Steigerungen in den Gewichten als auch Sichtbare Erfolge habe

Aber nun mal zu dir.
Du trainierst auch?

[hide]

das ist zuviel kleinzeugs

vor dem training nimm das hier
http://www.american-supps.com/nach-marken-sortiert/muscle-pharm/musclepharm-assault-736-g-pre-workout-neue.html
da ist alles drinn was du zum training brauchst
bcaa
arginin
concret creatin ( das stärkste creatin zur zeit )
und noch vieles mehr, lese es dir mal durch und der preis ist top

und nach dem training brauchst du kohlehydrate und ein wenig eiweis
da nimmst du das hier, direkt nach dem training und morgens

http://www.american-supps.com/nach-marken-sortiert/bsn/bsn-true-mass-261-kg-weight-gainer-des-jahres-200.html

mit den zwei sachen hast du alles was du brauchst
durch assault trainierst du wie ein stier
und das andere ist zum regenerieren und aufbauen

bevor ich sowas zu mir nehme, zieh ich lieber in einen Kernreaktor, das faend ich sicherer

[Hellraiser]

so
jetzt hab ich mal ein bisschen zeit gefunden

@dargoon
ich habe mit 16 angefangen kraftsport zu machen vorher tae kwon do
und zum kraftsport noch ein wenig boxen
mittlerweile bin ich jetzt 33
hab also meine besten jahre noch vor mir 

zu den supplementen
der markt ist überschwemmt von lauter scheißzeug die wahre wunder versprechen, das geht aber nicht
wenn ein hersteller was von schneller gewichtszuhnahme verspricht ist da meist billiges Creatin Monohydrat drin
und das zieht wie du schon gesagt hast, viel wasser

die supplemente die ich dir empfolen habe sind nicht so wie du meinst für den anfang und die breite masse
wenn du die inhaltstoffe kennen würdest und dich damit auskennen würdest hättest du das nicht geschrieben
es ist empfehlenswert mal ein buch zu lesen wo diese ganzen supplemente und ihre inhaltstsoffe erklärt werden
dann weisst du was man für was braucht und kannst dir dann slbst ein bild machen welches produkt gut ist und welches nicht

ich habe seit ich trainiere schon viel gemacht, hatte auch schon einiges auf den rippen
hatte auch mal ne zeitlang richtigen stoff genommen
wollte es halt mal richtig wissen
das war aber nicht meine welt, da muss man noch ein haufen anderes zeug nehmen und man muss alles genau einhalten
sowas ist nur was für die extrem fuzzies
was ich gemerkt hatte, umso mehr man zunimmt umso träger und unbeweglicher wird der körper
und das war mir zu lästig
vorallem war ich von dem zeug dauergeil, das war wirklich brutal 

so nun will ich dir was über creatin erklären
ich kann dir leider nichts über alle sachen erklären da ich sonst ein buch schreiben müsste

Creatin ist ein natülich vorkommender stoff
findest du in fisch und fleisch.
in geringen mengen natürlich
Creatin ist eigentlich dazu gedacht die leistung zui steigern, was es auch macht
man kann seine leistungen auf bis zu 30% hochpushen
das macht das creatin so interessant
das bekannteste creatin ist das cretin monohydrat, das ist auch das was so viel wasser zieht
da es zu erhöhter wassereinlagerung in den zellen führt, warum erklär ich dir gleich
also wenn ein hersteller mit enormen zuwächsen in kurzer zeit verspricht ist meist das zeug drinn
und man nimmt auch zu, die kraft steigt auch an
aber nur für die zeit der kur, dannach wenn die zellen gesättigt sind versucht der körper sich wieder auszugleichen und du pinkelst
dann alles wieder raus und nimmst ab

so nun zur wirkungsweise vom creatin

Creatin ist ein energiezwischenspeicher und an der resynthese von atp beteiligt
je mehr creatin in der muskulatur gespeichert ist, desto schneller kann atp nachgebildet werden.
je mehr oder je schneller atp zur verfügung steht desto höher ist die leistung
Creatin bringt diesen leistungssteigernden effect aber nur bei hoch intensiven kurzzeitbelastungen
wie hanteltraining oder kurzen sprints

der atp vorrat im muskel reicht im hochleistungsbereich für etwa 2 bis 3 sekunden.
der körper muss dann im muskel gespeichertes cretinphosphat aufspalten um neues atp zu bilden

kurz gesagt wenn du genügend cratin zur verfügung hast kannst du härter trainieren
was zu einem maximalen reiz der muskulatur beiträgt.

wenn jemand creatin zu sich nimmt um zu zunehemn ist das falsch angewandt
es ist eigentlich nur für leistungszwecke gedacht
und aus diesem grund gibt es auch andere, verbesserte creatin sorten
gepuffertes creatin, wie z.b. krea-genic von weider
http://www.weider-express.de/oxid-oxid-oxid-1/Weider-KREA-GENIC-PTK-Dose-210-Kapseln.html?campaign=Google%20Produktsuche%2FArtikel%20%C3%BCber%2050&efp=googleps&efc=20507&efpn=Google%20Produktsuche&mktsp=efire&c=20507&a=12475973&u=1977&z=87665252.7376&gclid=CJbpk6f0-LMCFQRc3godFx8ALA
oder Kre-Alkalyn
http://www.bodystar.de/shop/efx_kre-alkalyn_240_kapseln_730.htm

diese creatinform geht nur dahin wo sie gebraucht wird, in die muskulatur
der leistungstseigernde effect ist gut und man zieht kein wasser unter die haut
das stärkste creatin zur zeit ist das con-cret creatin
http://www.steelsport.de/con-cret-concentrated-creatine-pi-682.html
das ist ein creatin nitrat und sehr wirkungsvoll

so etwas muss man vor dem training nehemen, dass der körper es während dem training hat
und nicht nach dem training

und das produkt was ich dir empfohlen habe " assault"
ist ein wirklich sehr gutes produkt
es hilft dir ein richtig hartes training durchzu ziehen
zudem sind da alle nötigen stoffe drin die du " während " dem training brauchst, das dein körper keine defizite hat
arginine
beta-alanine
bcaa
l-glutamine
und noch vitamine und mineralstoffe


aber wenn man nur rein fittnes trainiert
und nicht wirklich aufbauen will braucht man all diese sachen nicht
da reicht wärend dem training ein gatorade und nach dem training ein glas milch und eine bananne

wenn man hart trainiert und sich verbessern will, braucht der körper mehr
mehr als du mit dem normalen essen zu dir nehmen kannst

klar, gute ernährung ist das wichtigste und macht ein drittel von allem aus, sogar etwas mehr
training besteht aus den 3 phasen
1. ernährung
2. training
3. erholungsphase


ich wollte dir hiermit nur zeigen das es wichtig ist, die sachen was man kauft und zu sich nimmt auch genau zu kennen
das man weis was man da nimmt und vorallem für was die einzelnen inhaltstoffe gut sind

genau das ist nähmlich der fehler den die meisten machen
kaufen sich was und meinen dann gehen sie ab, dabei nehmen sie das falsche und auch noch zur falschen zeit

[Hellraiser]

heir das buch kann ich dir empfehlen
http://www.amazon.de/Musclefood-Michael-Hamm/dp/3426668319

da steht alles drin, einfach und unkompliziert erklärt 

[Dragoon]

Danke für die viele Info.
Jedoch wusste ich das alles schon
Wie ich schon sagte, ich habe einen PTA als Mitbewohner

Bist du noch aktiv am trainieren?

Ich halte nix von Massgainer, da es meist nur Einlagerungen oder Fett ist.
Ich will nur reine Muskelmasse und das geht eben nur durch wirklich hartes Training, was ich ja auch mache, ohne jegliches zu holen.
Klar hat man nicht so viel Power wie andere die was nehmen, aber ich habe schon meine Fortschritte.

Ich stell meinem Mitbewohner trotzdem mal deine Produkte vor und mal schauen was er dazu meint.

[Takeshi]

bevor ich sowas zu mir nehme, zieh ich lieber in einen Kernreaktor, das faend ich sicherer

Echt, bevor ich Drogen nehmen muss, damit das mit dem Training den gewünschten Effekt hat, ernähre ich mich lieber normal und schraube meine Ansprüche herunter. Ist für meinen Geschmack nicht gerade gut mit irgendwelchem künstlichen Zeug nachzuhelfen, wenn der Körper mal nicht so spurt wie sich das so manch einer wünscht. Das ist mit so Drogen für mehr Hirnleistung am Ende nichts anderes.

[Hellraiser]

wenn du dir scheißdreck kaufst, dann wirst du fett
vorallem in den mengen wie es drauf steht
da ist meist nur billiger zucker drin
aber das zeug von bsn ist immer top
das ist wirklich ein sehr guter hersteller
Truemass ist zwar ein gainer, aber die kohlenhydrate brauchst du direkt nach dem training
zum regenerieren
da steht was von 500 oder 600ml drauf
das war mir aber zuviel, die hälfte reicht auch und dann wirst du nicht fett
und füllst schnell deinen clucosespeicher wieder auf
Zunehmen wirst du dadurch auf keinen Fall, da die KHs ja vom Körper verwertet werden und in den Muskeln gespeichert werden,
anstatt in Körperfett umgewandelt zu werden 

ich trinke es immer mit laktosefreier milch, mit normaler milch bekomme ich probleme
manche trinken das zeug deswegen auch mit wasser
das kann ich aber nicht empfehlen, da in milch auch noch kalzium ind eiweis enthalten ist

da du ja veggie bist wäre es vieleicht ratsam für dich vor dem schlafen gehen noch einen reinen eiweis-shake zu trinken
da du dich ja anscheinend überwiegend von kohleh. ernährst
im schlaf baut der körper auf, und eiweis ist die bausubstanz für deine muckies

das sind eigentlich immer so die zwei sachen die ich zu mir nehme
einen pre workout booster das man alles wichtige im training hat
und einen post workout shake zur schnellen regeneration für den körper
den rest wie gesagt macht die normale ernährung
und alles andere ist bullshit, das hab ich im lauf der jahre probiert 

das einzige was man bei den pre workout boostern beachten sollte
ist die menge der einzelnen inhalte
z.b. wenn da steht beta-alalnin 0.5g
dann ist das viel zu wenig, sollten schon 2g pro drink sein
und nicht immer das gleiche produkt nehemen da sich sonst der körper daran gewöhnt und du spürst das nicht mehr so gut

sie wirkungsweise non einem pre workout booster sind folgende
du hast mehr power
mehr fokus
mehr pump d.h. deine muskeln schwellen mehr an
und bist nach dem training oder am nächsten tag auch nicht so schlapp



@takeshi
wenn es um stoff geht hast du vollkommen recht
aber wenn man sport macht braucht der körper mehr nährstoffe die du so mit der normalen ernährung nicht hinbekommst
was meinst du was die profisportler alles zu sich nehmen
das sie tag ein und tag aus ihre leistungen erbringen können
und wenn der körper defizite hat, dann hohlt er sich das was er brauch vom körper selbst und du baust ab
machst schlapp und kannst nicht mehr
eigentlich rede ich nicht gerne über solche sachen da immer leute die davon nichts wissen
alles gleich verurteilen

wenn man sport macht, leistungssport und kein hobby bolzen auf dem bolzplatz
muss man seine ernährung auch anpassen ansonsten kannst du mit sport auch deinen körper ruinieren

klar mit dem falschen zeug auch
aber ich urteile nur über dinge von denen ich genau bescheid weis
das ist nicht böse gemeint, ich will dich auch nicht anfahren
hat aber alles nichts mit drogen zu tun 

[Takeshi]

wenn es um stoff geht hast du vollkommen recht
aber wenn man sport macht braucht der körper mehr nährstoffe die du so mit der normalen ernährung nicht hinbekommst

Doch, wenn ich Sport mache, bekommt der Körper über die Nahrung, was er braucht. Wenn er für irgendetwas nicht genug bekommt, dann sollte es wohl auch nicht so sein, dass er es macht. Vergleich zum Hirn-Doping: Wenn ich 2 Tage am Stück lernen will, braucht das Hirn einfach Stoffe, die es durch die Nahrung nicht (in ausreichender Menge) bekommt. Da muss man aber genau so auch einfach einsehen, dass der Körper genau dafür nicht gemacht ist.

was meinst du was die profisportler alles zu sich nehmen
das sie tag ein und tag aus ihre leistungen erbringen können

Die Tatsache, dass es andere machen, ist noch lange kein Argument dafür Drogen zu fressen. Ja, die brauchen das, um ihre unnatürlichen Leistungen zu bringen, um gegen andere anzustinken, die ebenfalls unnatürliche Leistungen vollbringen. Die Frage ist da: Will ich das? Ich nicht.

wenn man sport macht, leistungssport und kein hobby bolzen auf dem bolzplatz
muss man seine ernährung auch anpassen ansonsten kannst du mit sport auch deinen körper ruinieren

Leistungssport mag vielleicht nur mit Drogen funktionieren, aber dann ist das halt so. Können die Leute ja auch machen, nur um zu hides Aussage zurückzukommen, ich will so einen Chemiescheiß nicht fressen (es gibt genug andere ungesunde Dinge bei der Ernährung, ich weiß). Wenn ich Leistungssport treiben will, das aber nur auf dem Weg geht, verzichte ich.

Das Wort "Drogen" habe ich bewusst gewählt, da es im Grunde welche sind, nur höchstens legal (in einigen Regionen der Erde, hier sicher nicht alles) und mit anderen schönen Begriffen benannt. Aber das macht es auch nicht besser.

[Hellraiser]

ja, deine meinung kann ich schon verstehen
stimmt ja auch, dann darfst aber auch kein dextro energy nehmen 
das ist das gleiche 
schau mal hier

http://web.de/magazine/beruf/bildung/15319608-intravenoeses-doping-abitur-china.html

[Takeshi]

Dextro Energy ist purer Traubenzucker, der auch so in der Nahrung häufig vorkommt. In dem ganzen Zeug sind ja auch Sachen drin, die in der Nahrung so nicht vorkommen.

Tja, das könnte auch ein Grund sein, wieso uns die Chinesen wirtschaftlich immer mehr in die Enge treiben. Die ruinieren zur Not ihre Gesundheit, um Erfolg zu haben, es gibt ja genug Chinesen. Wenn da mal ein paar Tausend fehlen, interessiert keinen. Über Kurz oder Lang werden wir gezwungen mitzuziehen, oder wir werden von denen durch solche Methoden übertroffen. Schon krank, aber kann man nichts machen.

[Hellraiser]

ja, die chinesen sind krass
aber das problem bei denen ist, das sie von der westlichen welt unter druck gesetzt werden
da sie mithalten wollen und müssen
das ist das produkt davon

die chinesen sind doch schon jetzt die reichste nation
und bald auch die mächtigste
da könen die amys jetzt schon abstinken

nur gut das merkel mit den chinesen einen auf kumpel macht

[Dragoon]

Oh man was ne Diskussion ^^

Es sind keine Drogen und Creatin kommt im Körper natürlich vor, also keine Drogen.
Ich bin Veggi, und Creatin nimmt man größtenteils über Fleisch auf, tja Pech für mich.
Also muss ich wohl oder übel einen Ausgleich finden.

@Hellraiser
Ich hab mir jetzt mal zusammen mit meinem Mitbewohner die von dir empfohlenen Sachen angeschaut.
Gut sind sie, aber viel zu teuer.
Das Assault kostet für 736g = 31,90€ und das reicht für knapp 32 Portionen.
Das Truemass kosstet 2,Kg = 40€ und reicht für 18 Portionen.

Das Assault ist total übertrieben teuer und von dem was drin ist...hauptsächlich diverse Sorten Creatin gepanscht, da kenn ich billigere Produkte.
Die Sachen von BSN sind alle recht gut, aber mir persönlich einfach zu teuer.

Ich war am überlegen ob ich mir das Assault mal probeweise kaufen sollte in der kleinen Packung. Aber wenn ich schon sehe, dass diese knapp 16€ kostet und ich gerade 5-6 mal damit Trainieren kann,  nenene.

[Hellraiser]

35€ ist ein guter preis für die qualität
das liegt an dem creatin nitrat, ist recht teuer
und der guten menge an beta alanine

und 32 portionen ist auch gut
rechne es dir mal aus wie oft du im Monat ins training gehst
bestimmt keine 32 mal 

das ist auch top
http://www.american-supps.com/nach-marken-sortiert/bsn/bsn-noxplode-2-113-kg-new-mehr-muskelmasse-me.html

aber wenn dir das zu teuer ist kannst du mal das probieren
http://www.rakuten.de/weitere-sporternaehrung/the-force-mega-pump-750g-dose-294789166.html?sclid=p_google&cid=google_base&utm_source=preisvergleich&utm_medium=referral&utm_campaign=googlebase-2010-07

hatte ich auch schon, ist auch gut
aber nicht so hammer wie das assult, das haut schon rein


ich habe halt die erfahrung gemacht, wenn man ein günstiges produkt kauft
da sind dann meist billige zutaten drinn und vorallem zu wenig von dem was man braucht
billiger zucker oder eine schlechte protein quelle
davon kann man verdaungsprobleme bekommen
und muss ständig furzen
und wie gesagt, von dem true mass hatte ich nur die halbe portion getrunken
eine ganze portion habe ich nicht so ohne weiteres geschaft, das stopft schon recht heftig
mein ziel war es ja nicht so arg masse damit aufzubauen, sondern nach dem training
mein clucose speicher wieder auf zufüllen
das ist ja auch für stiere gedacht die solche mengen auch gewohnt sind
das sind profi supps

das nächste was ich probiere ist das hier
http://www.steelsport.de/lsp-reisprotein-rice-pro-4000-g-p-634.html
scheint mir recht vernünftig zu sein

schau mal hier, das ist einer der top hersteller
http://www.fitnessversandhandel.de/weider-muscle-freak-professional-908g.html
das ist auch gut, hatte ich auch schon
aber der preis ist halt wirklich hoch
wenn man das mit dem assult vergleicht
ist das assault doch recht günstig 

[Dragoon]

Nach reichlicher hin und her Überlegung mit meinem Mitbewohner und eingehender Recherche nach ähnlichen Produkten, hab ich mich heute morgen um 2 Uhr doch noch entschieden 

Hab jetzt gekauft:

- MusclePharm - ASSAULT 736 g Pre-Workout Energizer Booster Creatin - Sorte Fruit-Punch/ 35,90€     <-- Pre Workout
- Energybody Refresh light 1 Liter Getränkekonzentrat Vitamine Mineralstoffe - Sorte Mexican-Feige/ 13,90 €    <-- During Workout
- Peak Protein 85 Beutel 1,0kg Eiweiß + Bonus - Langsames Protein - Sorte Vanille/ 16,90€     <-- Post Workout

Nach meiner letzten Trainingseinheit, hab ich schon gemerkt, dass ich bei 105kg Bizeps/ Rückenziehen reverse, so langsam an meine Grenzen stoße, da meine Muskeln relativ schnell ermüden bei einem solchen Gewicht.

Für mich stand also fest, dass ich einen Booster brauche damit ich das Training weiter ausbauen kann, ein Getränk während dem Training was nicht pappensüß ist und auch genug Vitamine zuführt und nach dem Training einen Shake der mir ausreichend Energie zurückführt und mich nicht so platt sein lässt.

Ich hoffe dass der Kauf sich gelohnt hat und werde mal berichten ob "die ganzen Drogen" (Takeshi )was gebracht haben 

[Hellraiser]

peak ist auch immer gut
aber nach dem training brauchst du kohlehydrate, kein eiweis
da du es ja schon bestellt hast kannst du es ja so machen

trinke direkt nach dem training ein groses glas milch und esse einen bananne dazu oder zwei, ich weis ja nicht was du wiegst
wenn du keine normale milch trinkst, dann nehme soja milch
und wenn du keine normale milch verträgst kannst du auch laktosefreie nehmen, kostet im penny 70cent

das protein würde ich vorm schlafen gehen trinken
da der körper im schlaf wächst und aufbaut
protein brauchst du zum aufbauen der muskeln, aber nicht nach dem training


und hör auf den takeshi zu ärgern