Welche PS3 kaufen?

[AlterMann]

Hallole,
die kids wollen unbedingt eine PS3. Aber welches Modell? Der YLOD schreckt ab ...
Takeshi schreibt auf seiner Seite:
"Steht der Kauf der Konsole an, ist die v6 die beste Wahl. Bei ihr ist die Soll-Temperatur sehr niedrig (ca. 48°C), da der Cell und RSX in 65nm gefertigt sind, die Kühlung aber noch Platz hat. Die v7 braucht zwar weniger Strom, hat aber auch eine kleinere Kühlung, wodurch die Soll-Temperatur wieder auf über 60°C ansteigt, um die Geräuschentwicklung klein zu halten."
v6 ist aber, wenn ich das recht sehe, die letzte Version der "großen" Ausführung. Die slim-Ausführungen beginnen mit v7. Ich neige zu der Version mit der geringsten Leistungsaufnahme. Wenn aber tatsächlich die Chiptemperatur bei der v6 niedriger ist ... Sind die Werte gesichert? Wie sieht es im Vergleich dazu mit v8 und v9 aus?
Also, was sagen die Experten? Haben die slim, gar die neuen, wirklich ein höheres Risiko für den YLOD als die v6?
mfg, AlterMann

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bei der v5 und v6 ist mir bisher kein YLOD-Fall bekannt (was nicht heißt dass es ihn nicht geben kann). Dafür kann man ab der v6 das Pech mit dem Red Screen haben. Grundsätzlich ist keine Version der PS3 perfekt, die haben alle ihre Vor- und Nachteile.

Ich als v6 Besitzer, kann diese Version sehr empfehlen. Sie hat eine angenehme Lautstärke, hält viel aus (ich bin mit ihr ziemlich viel unterwegs) und die gibs noch recht problemlos neu zu kaufen.

LG

[Skome]

Ich hab ne alte V2 / 3 Variante ( glaub die isses mit Lichtsensor überm laufwerk ), ich höre die Konsole NUR wenn das Laufwerk arbeitet, ansonsten hör ich die Konsole nicht.

Auserdem wäre mir die Lautstärke egal da man nebenbei den Sound vom Soundsystem / TV laufen lässt, dann hört man die Konsole eh nicht mehr.

[MEX]

Hallole,
die kids wollen unbedingt eine PS3. Aber welches Modell? Der YLOD schreckt ab ...
... Also, was sagen die Experten? Haben die slim, gar die neuen, wirklich ein höheres Risiko für den YLOD als die v6?
mfg, AlterMann

Bei den PS3slim würde ich mir keine Sorgen wegen eines YLOD machen, außerdem haben die den Vorteil das sie weniger Strom benötigen.

Eher stirbt der Laser in einem Raucherhaushalt als das man ein YLOD bekommt !

Wichtig ist allerdings das man folgende Vorsichtsmaßnahmen nicht außer acht lässt:

1. Eine abschaltbare Steckerleiste mit ÜBERSPANNUNGSSCHUTZ für die Stromversorgug verwenden !
2. Absolutes Rauchverbot, zumindest in dem Zimmer in dem sich die PS3 befindet ( und nicht nur wenn sie verwendet wird ).
3. PS3 an einem kühlen & dunklen Platz aufstellen und dafür sorgen das mindestens 10cm Platz rund um die PS3 und mindestens 25cm oberhalb der PS3 frei bleiben damit die heiße Luft abfließen kann.
4. Zu trockene Luft & Feinstaub in der Luft vermeiden ( nicht nur Zigaretten sondern auch Kerzen usw. verseuchen die Luft mit FEINEM STAUB, der nicht nur für die Linsen des BluRay-Laufwerks eine Gefahr ist sondern sich im Lauf der Zeit auch in der PS3 ablagert und die Wärmeabfuhr beeinträchtigt )

Grundsätzlich lässt sich bei neuen Modellen noch nicht beurteilen ob sie ein höheres oder niedrigeres Risiko für einen YLOD haben weil sie noch nicht lange genug am Markt sind ...

Die Gefahr eines YLOD ist nicht so hoch wie viele glauben, mehr als 2/3 aller PS3-Besitzer haben noch ihre erste PS3, und bei den neueren Modellen sind meiner Ansicht nach Probleme mit dem Laufwerk häufiger als ein YLOD.
Ich habe 2 v1, 1 v2 sowie eine PS3slim und bis jetzt noch nie ein YLOD gehabt !
Wobei angeblich gerade bei den ältesten PS3 das YLOD am häufigsten auftreten soll ...

MfG, MEX

PS: Siehe auch Thema "Wie viele defekte PS3 hattet ihr schon zu verzeichnen ? " in einem anderen Forum:
http://forum.trophies-ps3.de/playstation-3/22635-wie-viele-defekte-ps3-hattet-ihr-schon-zu-verzeichnen.html

[AlterMann]

Hallole,
die kids wollen unbedingt eine PS3. Aber welches Modell? Der YLOD schreckt ab ...
... Also, was sagen die Experten? Haben die slim, gar die neuen, wirklich ein höheres Risiko für den YLOD als die v6?
mfg, AlterMann

Bei den PS3slim würde ich mir keine Sorgen wegen eines YLOD machen, außerdem haben die den Vorteil das sie weniger Strom benötigen.

Nun ja, mich irritiert eben das, was der Mod auf seiner Seite dazu geschrieben hat (s.o. Zitat). Was nutzt die geringere Stromaufnahme und Verlustleistung, wenn die Kühlung auch geringer/schlechter geworden ist?
Aber wenn: Sind dann alle drei Slim-Version als gleich (schlecht) anzusehen? Preislich ist da ja nicht so ein riesiger Unterschied, ob gebraucht oder günstig neu ...

mfg, AlterMann

[Takeshi]

Ich neige zu der Version mit der geringsten Leistungsaufnahme.

Weil? Wenn es wegen der Temperatur ist, bringt es dir nichts, denn die Leistungsaufnahme steht nicht in einem festen Zusammenhang mit der Temperatur.

Wenn aber tatsächlich die Chiptemperatur bei der v6 niedriger ist ... Sind die Werte gesichert? Wie sieht es im Vergleich dazu mit v8 und v9 aus?

Die Werte sind sicher, ich habe sie selbst gemessen (v2, v6 und v7).
Zur v8 und v9 kann ichs nichts sagen, ich hatte die noch nie. Allerdings ist bekannt, dass die GPU von 65nm auf 40nm geshrinkt wurde, die Kühler bei der v8 aber nur etwas kleiner ausfallen. Daher liegt der Verdacht nahe, dass die Temperatur bei der v8 geringer ist als bei der v7.

Aber wenn: Sind dann alle drei Slim-Version als gleich (schlecht) anzusehen? Preislich ist da ja nicht so ein riesiger Unterschied, ob gebraucht oder günstig neu ...

Der Text stammt übrigens aus der Zeit, in der es noch keine v8 gab.

bei der v5 und v6 ist mir bisher kein YLOD-Fall bekannt (was nicht heißt dass es ihn nicht geben kann).

Hatte ich schon bei der v6.

@Skome: Eine v2 oder v3 jetzt noch in einem guten Zustand zu bekommen ist aber sehr unwahrscheinlich, deshalb für ihn uninteressant.

Bei den PS3slim würde ich mir keine Sorgen wegen eines YLOD machen, außerdem haben die den Vorteil das sie weniger Strom benötigen.

Wieso sollte man sich bei der Slim keine Sorgen um den YLOD machen? Wäre nicht wirklich gerechtfertigt.

1. Eine abschaltbare Steckerleiste mit ÜBERSPANNUNGSSCHUTZ für die Stromversorgug verwenden !

Ziemlich überflüssig. Die bringt nur in ganz ganz seltenen Fällen was.

3. PS3 an einem kühlen & dunklen Platz aufstellen und dafür sorgen das mindestens 10cm Platz rund um die PS3 und mindestens 25cm oberhalb der PS3 frei bleiben damit die heiße Luft abfließen kann.

Der Platz um die Konsole und die temperatur im Raum ist überbewertet. Klar, man sollte sie nicht in einem kleinen Raum einschließen, aber sonst...
Die Konsole wird höchstens laut.
Eine warme Umgebung ist genau genommen sogar besser für die Konsole, wenn denn der Lüfter schneller dreht. Denn dann ist das Δϑ geringer.

4. Zu trockene Luft & Feinstaub in der Luft vermeiden [...]

Gut, feuchte Luft würde sogar die Wärmeübertragung verbessern. Wie stark weiß ich aber auch nicht.

PS: Siehe auch Thema "Wie viele defekte PS3 hattet ihr schon zu verzeichnen ? " in einem anderen Forum:
http://forum.trophies-ps3.de/playstation-3/22635-wie-viele-defekte-ps3-hattet-ihr-schon-zu-verzeichnen.html

Leider sind solche Umfragen absolut sinnfrei. Das fängt schon damit an, dass sich vermehrt Leute melden, die eine defekte Konsole haben. Nicht defekte Konsolen werden da nicht so stark berücksichtigt ... erstmal.
Wenn dann eine Konsole irgendwann abraucht, kann man das schlecht dort umändern. So zumindest bei den meisten Umfragen.
Dann wird die Umfrage wieder stark positiv dadurch, dass viele die Konsole noch nicht so lange haben. Ein nicht zu verachtender Teil hat die Konsole erst unter 2 Jahre und da ist die Wahrscheinlichkeit generell gering. Man müsste die Angaben also mit Kaufdatum und Datum des Defekts erfassen (oder bis wann sie noch laufen), sonst macht das gar keinen Sinn.

Generell hast du aber schon Recht, die Gefahr des YLODs ist nicht so groß, wie sie immer gemacht wird. Und selbst wenn, man kanns beheben, genau so wie defekte Laufwerke. Ich zocke selbst mit einer ex-YLOD Konsole, läuft ohne Mucken.

[AlterMann]

Ich neige zu der Version mit der geringsten Leistungsaufnahme.

Weil? Wenn es wegen der Temperatur ist, bringt es dir nichts, denn die Leistungsaufnahme steht nicht in einem festen Zusammenhang mit der Temperatur.

Zum einen ist weniger Stomverbrauch zunächst immer gut. Zum anderen bedeutet das auch weniger Verlustleistung. Ob die verbleibende Verlustleistung aber ausreichend weggekühlt wird weiß ich natürlich nicht ... deswegen frage ich ja ...

Wenn aber tatsächlich die Chiptemperatur bei der v6 niedriger ist ... Sind die Werte gesichert? Wie sieht es im Vergleich dazu mit v8 und v9 aus?

Die Werte sind sicher, ich habe sie selbst gemessen (v2, v6 und v7).
Zur v8 und v9 kann ichs nichts sagen, ich hatte die noch nie. Allerdings ist bekannt, dass die GPU von 65nm auf 40nm geshrinkt wurde, die Kühler bei der v8 aber nur etwas kleiner ausfallen. Daher liegt der Verdacht nahe, dass die Temperatur bei der v8 geringer ist als bei der v7.

O.k. Das heißt also v8 oder v9 sollten es sein. Gibt es zwischen beiden insofern einen wesentlichen Unterschied?

Generell hast du aber schon Recht, die Gefahr des YLODs ist nicht so groß, wie sie immer gemacht wird. Und selbst wenn, man kanns beheben, genau so wie defekte Laufwerke.

Naja, was ich darüber gelesen habe animiert mich nicht wirklich, mit nach dieser Rep. zu sehnen. Und wie Du richtig geschrieben hast: Wenn ohnehin eine Komsole "neu" gekauft werden soll, dann eine, die nicht so sehr dieses Prob erwarten läßt. Die Preisunterschiede auf dem Gebrauchtmarkt sind ja nicht so, daß man so unheimlich viel bei einer "großen" PS3 einsparen würde.

mfg, AlterMann

[Takeshi]

Ja, es gibt einen Unterschied zwischen v8 und v9. Bei der v9 hat sich an der Konsole selbst nichts geändert, die Komponenten sind identisch, der Stromverbrauch damit auch. Allerdings ist die Kühlung bei der v9 schlechter. Im Netz liest man gelegentlich das genaue Gegenteil, aber das kommt aus Unwissenheit. Der Kühler der v9 ist schwerer, aber das heißt nicht zwangsläufig bessere Kühlung - so wie hier.

[AlterMann]

Ja, es gibt einen Unterschied zwischen v8 und v9. Bei der v9 hat sich an der Konsole selbst nichts geändert, die Komponenten sind identisch, der Stromverbrauch damit auch. Allerdings ist die Kühlung bei der v9 schlechter. Im Netz liest man gelegentlich das genaue Gegenteil, aber das kommt aus Unwissenheit. Der Kühler der v9 ist schwerer, aber das heißt nicht zwangsläufig bessere Kühlung - so wie hier.

Woher weißt Du, daß die Kühlung schlechter ist?
Mit "schwerer" meinst Du wohl, daß der Kühlkörper massiver ist. "Massiver" bzw. schwerer heißt aber doch auch: Größe Oberfläche - und das heißt zunächst: Mehr Wärmeabfuhr. Klar, wenn der Lüfter weniger effektiv arbeitet, warum auch immer, hilft das auch nicht weiter. Aber das müßte ja erst mal festgestellt werden.
Ich habe Deine Erläuterung in andere Foren gelesen: Nur 18% mehr GEwicht und aus Alu. Zu dem berichteten größeren Abstand der Kühlrippen kann ich nichts sagen und zweifellos hast Du auch recht, wenn Du darauf verweist, daß Hersteller es immer billiger machen wollen. Aber M.E. liegst Du falsch, wenn Du meinst, daß Alu schlechter die Wärme leiten würde. Ich habe noch nie ein anderes Kühkörpermaterial als Alu erlebt, und dies liegt sicher nicht daran, daß Alu für Kühlkörper nicht so gut geeignet sei.

mfg, AlterMann

[Takeshi]

Woher weißt Du, daß die Kühlung schlechter ist?

Es gibt Bilder davon.

Mit "schwerer" meinst Du wohl, daß der Kühlkörper massiver ist. "Massiver" bzw. schwerer heißt aber doch auch: Größe Oberfläche - und das heißt zunächst: Mehr Wärmeabfuhr.

Und genau das denken viele und das ist falsch. Volumen (und damit Masse) hat nichts mit der Oberfläche zu tun. Du kannst einen Würfel nehmen, ohne jegliche Rillen. Der wiegt viel, kann viel Wärme speichern (thermisch träge), aber nur wenig abgeben. So ist das hier auch, nur nicht ganz so dramatisch.
Vorher waren es viele feine Blätter, verbunden mit Heatpipes. Jetzt ist es ein dicker Alublock mit dicken Blättern (mir fällt das Wort grad nicht ein), die zwar Gewicht, aber wenig Oberfläche bringen. Würde man ein Blatt in 3 aufteilen, wäre das wesentlich besser, aber auch teurer.

Ich hab nie behauptet, dass Alu nicht gut die Wärme leitet. Aber Kupfer leitet Wärme besser und mit Heatpipes noch besser.


Klar, wenn der Lüfter weniger effektiv arbeitet, warum auch immer, hilft das auch nicht weiter. Aber das müßte ja erst mal festgestellt werden.
Ich habe Deine Erläuterung in andere Foren gelesen: Nur 18% mehr GEwicht und aus Alu. Zu dem berichteten größeren Abstand der Kühlrippen kann ich nichts sagen und zweifellos hast Du auch recht, wenn Du darauf verweist, daß Hersteller es immer billiger machen wollen. Aber M.E. liegst Du falsch, wenn Du meinst, daß Alu schlechter die Wärme leiten würde. Ich habe noch nie ein anderes Kühkörpermaterial als Alu erlebt, und dies liegt sicher nicht daran, daß Alu für Kühlkörper nicht so gut geeignet sei.

mfg, AlterMann
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[AlterMann]

Vorher waren es viele feine Blätter, verbunden mit Heatpipes. Jetzt ist es ein dicker Alublock mit dicken Blättern (mir fällt das Wort grad nicht ein), die zwar Gewicht, aber wenig Oberfläche bringen. Würde man ein Blatt in 3 aufteilen, wäre das wesentlich besser, aber auch teurer.
Ich hab nie behauptet, dass Alu nicht gut die Wärme leitet. Aber Kupfer leitet Wärme besser und mit Heatpipes noch besser.

Überzeugt. Danke.

mfg, AlterMann

[MEX]

Ja, es gibt einen Unterschied zwischen v8 und v9. Bei der v9 hat sich an der Konsole selbst nichts geändert, die Komponenten sind identisch, der Stromverbrauch damit auch. Allerdings ist die Kühlung bei der v9 schlechter. Im Netz liest man gelegentlich das genaue Gegenteil, aber das kommt aus Unwissenheit. Der Kühler der v9 ist schwerer, aber das heißt nicht zwangsläufig bessere Kühlung - so wie hier.

Also ich würde auch auf jeden Fall eine neue PS3 empfehlen, allein schon wegen der Garantie !

v1 fatPS3 hat es nur in USA & Japan gegeben, und sie sind genauso wie die 60GB PAL-PS3 die der v2 angehören sicher nicht mehr neu mit Garantie zu erhalten (v1 & v2 erkennt man an den 4 USB-Anschlüssen ! ).

Seit SONY am 1.April 2010 mit der FimWare 3.21 Linux deaktiviert hat, ist für alle die auch ONLINE spielen wollen und deshalb eine aktuelle FW benötigen die PS3slim die beste Wahl ( auch weil sie schon einen DUALSHOCK 3 Controller mit Vibration beigepackt hat anstelle des alten leichteren 6axis ohne Motoren fürs vibrieren  ).

Über die Fehleranfälligkeit der v8 & v9 lässt sich bis jetzt noch nicht viel sagen, und ob der billigere Kühler der v9 Probleme verursacht hängt sicher auch von der Umgebung ab in der die PS3 eingesetzt werden soll ... aber wenn ich die Wahl hätte dann würde ich bei gleichem Preis natürlich das Gerät mit dem besseren Kühlkörper bevorzugen.

MfG, MEX

PS: Die PS2-Kompatibilität der v1 & v2 PS3 mit 4 USB-Anschlüssen, sowie die Speicherkarten-Anschlüsse der 60GB Modelle, sind für mich der einzige verbleibende Grund wieso man sich jetzt noch eine fatPS3 zulegen sollte ... Linux auf der PS3 war sowieso immer schon KASTRIERT ( man konnte den Grafikprozessor nicht verwenden, und den Grafikspeicher nur per FrameBuffer ansprechen bzw. als SWAP verwenden ).

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Seit SONY am 1.April 2010 mit der FimWare 3.21 Linux deaktiviert hat, ist für alle die auch ONLINE spielen wollen und deshalb eine aktuelle FW benötigen die PS3slim die beste Wahl ( auch weil sie schon einen DUALSHOCK 3 Controller mit Vibration beigepackt hat anstelle des alten leichteren 6axis ohne Motoren fürs vibrieren  ).

die Dual Shock Controller, gabs sogar schon mit der v5, und warum sich die Slim für Online-Gaming besser eignet, ist mir jetzt nicht ganz klar

[Takeshi]

Über die Fehleranfälligkeit der v8 & v9 lässt sich bis jetzt noch nicht viel sagen, und ob der billigere Kühler der v9 Probleme verursacht hängt sicher auch von der Umgebung ab in der die PS3 eingesetzt werden soll ...

Du verstehst das etwas falsch. Es gibt nicht nur die beiden Situationen "Problem da" und "kein Problem da". Das sind Fehler, die alle irgendwann auftreten, wenn denn der Rest bis dahin überlebt. Das muss man schon statistisch erfassen, das ist eine Frage von Wahrscheinlichkeit und die Situation verschlechtert sich damit garantiert zu Ungunsten der Lebensdauer.
Es ist die Frage, welche Ausfallwahrscheinlichkeit in welchem Zeitraum man als Problem betrachtet.

[...] und warum sich die Slim für Online-Gaming besser eignet, ist mir jetzt nicht ganz klar

Wenn man online zocken will, muss man die neueste Firmware drauf haben (naja, stimmt nicht ganz), hat damit sowieso kein Linux mehr, das Argument Linux fällt weg und dann überwiegt der positive Aspekt, dass eine Slim neu ist und Garantie hat.

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man kann auch eine v6 noch neu kaufen, dann hat man ebenfalls noch ein Jahr Garantie. Warum es sich mit eine Garantie besser online zocken lässt erklärt sich mir dadurch nicht.