PS3 CPU/GPU ersetzen möglich oder nicht?

Begonnen von UltraNSC, 27. März 2014, 01:21:39

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Also, k?nnte es gehen, "wenn" man identische Chips verbauen w?rde?

Ja, es w?rde f?r beide Chips gehen
1 (33.3%)
Nein, geht wirklich nur mit der GPU
2 (66.7%)

Stimmen insgesamt: 3

UltraNSC

Hallo  :)

WICHTIG:

;) BITTE ERST ALLES "RICHTIG" LESEN, damit es nicht zu irgendwelche großen Missverständnisse oder Diskussionen kommt! ;)

Ich habe ja schon vieles unmögliche möglich gemacht, und hab daher eine besondere vor allem "wichtige" frage.

Es ist irgendwie für mich noch nicht richtig bewiesen worden ob es möglich ist eine CPU oder GPU von einer PS3 zu ersetzen...

Man sagt es würde nicht gehen, da das Board die Chips nicht erkennen würde...

Aaaber, wieso? Ja weil die Chips auf nur der einen PS3 vorprogrammiert wurde...? häää? vorprogrammiert?

Hmm also, angenommen ich habe hier eine PS3 FAT CECH-G04, und ich hab nochmal eine CECH-G04, könnte man denn wirklich nicht die Chips ersetzen? Beide Chips verbrauchen ja gleich viel, und das ich doch eig. schon das wichtigste auf was man achten sollte...

Ja, aber die Chips wurden vorprogrammiert... und deswegen wird es nicht gehen... hää? hat das schon mal jemand gemacht? gab es schon einer der das bewiesen hat? gab es schon jemand der das vor laufender Kamera gemacht hat und es bewiesen hat? Oder muss ich wieder der erste sein der das macht xD

Ich denke da anders, aber denken ist nicht = wissen!

Ja ja, Aaaber... Wenn eine CPU oder GPU vorprogrammiert sein würde, dann müsste die CPU/GPU doch irgend ein Chip besitzen der sich das alles merkt, aber weder die CPU noch die GPU besitzen so ein Chip der irgend eine Programmierung speichern könnte...

JA NE aber das ist in dem Chip drinnen... ?WHAT? das kann doch gar nicht sein! oder doch? NEIN wo soll denn da innen drin ein Chip verbaut sein? LoL

Ich seh das also so, solange man den Glitze gleichen Chip hat, und es richtig Reballt, dürfte es gehen.
Wenn es nicht geht, dann nur weil es ein anderer Chip von einem anderen Modell war.

Ich bin mir ziemlich sicher, das es geht wenn man die Glitze gleichen Chips hat.

Wieso bist du dir so sicher? Ja weil eine PS3 CPU oder GPU kein Bios integriert hat...

Ein kleines Beispiel... Es gibt ja so fertig PC´s wie zbs. von Aldi, HP, oder DELL usw., die haben eingeschränkte Biose, sagen wir mal der PC hat zbs. ein INTEL Pentium 3 Sockel 775 oder was auch immer für ne CPU drin, und wenn man die CPU durch ne bessere oder schlechtere ersetzt, dann geht der Rechner nicht mehr an! warum geht der dann nicht mehr an? Ja, weil es im Bios vorprogrammiert ist, das es nur mit einem INTEL Pentium 3 mit Sockel 775 laufen soll... Sobald das Bios andere Taktraten, Volts usw. erkennt, fährt der Rechner nicht mehr hoch... Wechselt man aber die CPU durch ne glize gleiche INTEL Pentium 3 auch mit Sockel 775 CPU, dann wird der Rechner wieder an gehen!

Und so sehe ich das auch für die PS3, ich kann auf keiner der beiden Chips erkennen, das irgendwo Extra ein Chip verlötet oder eingebaut ist, der solche Informationen speichern könnte. Also sind solche Informationen eig. nur im Bios der PS3 Platine vorprogrammiert, also auf den Nand oder Nor Chip, wenn man also die glitze gleiche CPU/GPU einbauen würde, dann müsste es doch zu 99.9% laufen oder nicht?

Es hieß ja auch immer, man könnte niemals einfach den Bios (Nor/Nand) Chip raus löten und es dann mit einem anderen zum laufen bringen, aber wenn man ein Backup hat und ein Flasher, dann geht es sehr wohl wie ich es beweisen konnte! Und ich habe sogar 2 verschiedene Nor Chips versucht, raus gelötet und den fremden rein gelötet, danach konnte beide erfolgreich mit dem Backup Flashen und danach hat die PS3 PERFEKT funktioniert!

Also was sagt Ihr jetzt nach meinen Argumenten, was denkt Ihr, würde es gehen oder nicht...

Was auch immer Ihr denkt, bitte nimmt auch an der Umfrage teil und erklärt uns auch, warum Ihr so denkt, das wäre lieb xD

Lg.
NSC
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iglitare

GPUs kann man tauschen (wurde auch schon oft gemacht, natürlich geht das)
(PS3) CPUs enthalten zwecks Verschlüsselung ab Werk "einprogrammierte" keys, da wird es schwer mit Tausch, da auch der nandinhalt "getauscht" werden müsste und ich glaube auch der syscon könnte Probleme machen.

Alles weitere gibt es in diversen deutsch und englischsprachigen Seiten detailiert zu lesen.
Ob diese Lektüre aber für dich Sinn macht, ohne dir zu nahe treten zu wollen, ich glaube nicht.
Lies dich mal in die Grundlagen ein, dann kannst du ja nochmal detaillierte Fragen stellen.

Zum Rest:
die PS3 ist kein PC bei dem man einfach tauschen kann wie man lustig ist
natürlich kann man nandchips tauschen.

Vielleicht redest du einfach besser auch mal mit den Leuten die sagen man könnte keine nands oder GPUs tauschen.
Jemand mit Ahnung wird sowas nicht sagen.

UltraNSC

Naja, nicht jeder hat Ahnung von allem ;)

Und deswegen gibt es Foren. Ich bin ja nicht allwissend xD

Danke für deine Meinung, also GPU´s gehen aber CPU´s nicht.

Würde mich trotzdem SEHR Interessieren ob es mit der CPU auch geht...

Denn meiner Meinung nach, hat auch die CPU kein solchen Chip eingebaut, wo sich irgendwelche keys oder biose speichern lassen.
Wenn doch, wie kann das möglich sein auf der CPU was zu Programmieren?

Lg.
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iglitare

hier geht es nicht um Meinungen, sondern um Fakten...
Und diese Fakten lassen sich genau recherchieren.
Und ich habe dir die Fakten genannt.
Die CPUs haben eben sehr wohl nen key, und der ist bei jeder CPU anders.
Lies dich mal in das Thema efuses, ROM uvm. mehr ein.

Oder aber hier, alles nett erklärt, direkt vom Hersteller der CPU:

http://www.ibm.com/developerworks/power/library/pa-cellsecurity/


UltraNSC

#4
Cool, Vielen dank ;)

Deswegen sagte ich ja, denken ist nicht = wissen  :)

Und jetzt weiß ich mehr, und wissen ist = MACHT ^^

Hab das gleiche hier mal auf Deutsch:

http://de.wikipedia.org/wiki/Cell_%28Prozessor%29

Also, dann gibt es wohl wirklich keine Chance, eine fremde CPU ein zu bauen, da die CPU tatsächlich Integrierte keys besitzt!
Naja, dafür können wir die GPU so lang es die gleiche ist einbauen. Besser als nix :\

So, dann werd ich diesen Thread mal bald Schließen, denn das meiste ist ja somit geklärt ;)

Danke nochmal ;)

Wünsch euch allen ne schöne zeit und mit viel Gesundheit natürlich, was das wichtigste im leben ist.

PEACE & OUT
NSC
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Takeshi

Du kannst PCs nicht mit Konsolen vergleichen, das ist der eigentliche fatale Fehler an deiner Argumentationskette. Theoretisch könnte man alle Chips tauschen, wenn es die gleichen sind. Aber Sony will das nicht (anders als die PC-Hersteller, zumindest noch), daher haben die Mechanismen eingebaut, die das verhindern.

So eine CPU besteht aus Millionen von Transistoren. Was die Transistoren machen, ist allein vom Entwickler abhängig. Es gibt auch SoCs (System on Chip), da befindet sich die CPU, GPU, RAM, BIOS und "Southbridge" in einem Chip. Geht nicht? Warum soll das nicht gehen? Man macht das nur deshalb selten, weil es unflexibel und damit teuer ist. Je nach Situation kann man damit aber auch Geld sparen. Wenn die wollen, bauen die dir eine LED in den Prozessor ein.
Die CPU der PS3 enthält auch kein BIOS, das befindet sich im NAND/NOR. Die CPUs haben jedoch eine eindeutige ID eingebrannt, auf die wiederum die Daten im Flash passen müssen. Und das macht nicht nur IBM beim Cell, das macht auch Intel. Die bauen eine CPU und programmieren dort dann ein, welche Funktionen die CPU hat und welche nicht. Es werden also einige Funktionen abgeschaltet, um den Prozessor damit schlechter zu machen. Ist billiger, als verschiedene CPUs zu produzieren.
In PCs geht das inzwischen sogar auch so weit, dass da "Sicherheitsfunktionen" eingebaut werden, die dich als Käufer daran hindern sollen etwas daran zu verändern.

Dass man den NAND oder NOR nicht austauschen könnte, wurde nie behauptet, außer von Leuten, die keine Ahnung haben. Das war von Anfang an klar, dass es geht, nur musste man die Daten im Flash umziehen und damit macht das keinen Sinn. Wenn jemand meinte, man könne den Flash nicht austauschen, dann war immer "samt Daten" gemeint. Den Chip selbst tauscht man nur aus, wenn er defekt ist und dann lassen sich die Daten auch nicht mehr auslesen, die man aber bräuchte, um sie in den neuen Flash zu schreiben.

Und wenn man es ganz genau nimmt: Ja, man kann sogar den Flash samt Daten darin austauschen. Man muss dann nur den passenden Cell und SysCon mit umtauschen. Oder anders gesagt: Ja, man kann den Cell austauschen, wenn man den Flash und SysCon ebenfalls tauscht.

Die Xbox360 und Wii machen das übrigens genau so. Dass die Nachfolger das ebenfalls machen, davon ist auszugehen.

UltraNSC

#6
Vielen Dank, ist sehr informative...

Wegen Nor Chip auswechseln, gabs und gibt's viele Internet seiten, wo die meisten sagen es würde "niemals" gehen...
Aber ist meisten weil die sich nicht auskennen, so wie es bei mir war...

So ist es im leben, man lernt immer mehr dazu.

Ich bin halt jemand der sehr viel selber ausprobiert, daher nehm ich gerne mal alles selber auseinander ^^

Das gefällt vielen nicht so ganz LoL aber so bin ich halt...

Finde es nur blöd das die so was machen... immer diese Einschränkung...

Die würden sich ein besseren Namen/Ruf machen, wenn die auswechselbare Chips einbauen würden, einfach so wie bei LapTops, schraube auf nach Links, dann geht die CPU Halterung auf, CPU/GPU rein stecken, und schraube zu nach rechts, Fertig!

Somit würde es keinen YLOD mehr geben, oder viel seltener, und die würden sich ein besseren Namen machen, so wie Nintendo!

Bei Nintendo kommt so was so gut wie gar nicht vor, Ausfallquote bei Nintendo 2% oder waren es gerade mal 5%? ich Weiß nicht mehr, aber weit besser wie all die anderen!

@Takeshi Somit hat sich das mit der Umfrage ja erledigt, ich weiß nicht ganz wie man das Rückgängig macht, wenn du magst kannst du die Umfrage gerne löschen.

Ich lass mal den Thread offen, aber die meisten meiner fragen haben sich eig. erledigt... also wenn du magst kannst du es gerne schließen.

Bedanke mich hiermit nochmal bei euch, und wünsche allen eine schöne Zeit...

Lg.
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Takeshi

Zitat von: UltraNSC am 27. März 2014, 14:13:38
Die würden sich ein besseren Namen/Ruf machen, wenn die auswechselbare Chips einbauen würden, einfach so wie bei LapTops, schraube auf nach Links, dann geht die CPU Halterung auf, CPU/GPU rein stecken, und schraube zu nach rechts, Fertig!

Somit würde es keinen YLOD mehr geben, oder viel seltener, und die würden sich ein besseren Namen machen, so wie Nintendo!

Die Geräte werden nicht gebaut, damit man die reparieren kann. Kein Hersteller (auch nicht Nintendo) hat ein Interesse daran, eher im gegenteil. Die wollen neue Geräte verkaufen. Deshalb bekommt man von denen auch keine Ersatzteile, keine Informationen, nichts. Das ist seit bestimmt 20 Jahren vorbei.
Mit der Reparatur hat das aber auch nichts zu tun, es geht ums Hacken, das soll mit der Verschlüsselung verhindert werden.

Bei BSJF (aka YLOD) ist die GPU in der Regel auch nicht defekt, sondern locker. Und dagegen hilft auch ein Sockel nicht, denn dann müsste man den nachlöten.

Zitat von: UltraNSC am 27. März 2014, 14:13:38
Bei Nintendo kommt so was so gut wie gar nicht vor, Ausfallquote bei Nintendo 2% oder waren es gerade mal 5%? ich Weiß nicht mehr, aber weit besser wie all die anderen!

Die Ausfallquote ist bei Nintendo so gering, weil die Hardware auch nichts kann. Während die Wii mit 25 W auskommt, schluckt die PS3 200 W aus der Steckdose. Als so eine PS1 noch mit 20 W auskam, war die auch fast nie defekt. Da starben nur die Laser und die sind bei Nintendo auch nicht gerade das Aushängeschild.

UltraNSC

Naja, die Wii U kommt gut an die PS3 dran ^^
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Takeshi

Ja, zu einem Zeitpunkt, an dem die PS4 aktuell ist. Die Wii U kommt auch mit unter 50 W aus.

iglitare

Zitat von: UltraNSC am 27. März 2014, 14:13:38
...

Die würden sich ein besseren Namen/Ruf machen, wenn die auswechselbare Chips einbauen würden, einfach so wie bei LapTops, schraube auf nach Links, dann geht die CPU Halterung auf, CPU/GPU rein stecken, und schraube zu nach rechts, Fertig!...

wie viele Laptops hast du denn von innen gesehen?
Sicher eher wenige.
Sonst wüstest du, dass viele die Chips (natürlich dann auch BGAs) eben auch fest verlötet haben.
Sprich, viele Laptops, Handys uvm. haben mit den selben Problemen zu kämpfen (gebrochene BGA Lötpunkte)

Takeshi

Und wie gesagt, wenn die BGAs nicht fest verlötet sind, sondern sich auf Sockeln befinden, dann lösen sich dafür die Sockel. Das kommt bei Desktop-Rechnern nur selten vor, weil die ja ganz anders gekühlt werden. Aber bei Laptops ist das teilweise so.

UltraNSC

Zitat von: iglitare am 27. März 2014, 19:53:42

wie viele Laptops hast du denn von innen gesehen?
Sicher eher wenige.
Sonst wüstest du, dass viele die Chips (natürlich dann auch BGAs) eben auch fest verlötet haben.
Sprich, viele Laptops, Handys uvm. haben mit den selben Problemen zu kämpfen (gebrochene BGA Lötpunkte)

Sehr sicher viele, und als ganz so dumm brauchst du mich hier nicht hinstellen, das wäre nett :)

Ich habe ja nicht über die Northbridge oder Southbridge geredet, sondern NUR über die CPU.
Oder kann man den Chipsatz auch einfach wechseln? Ich mein, schlecht wers nicht...

Wie gesagt, ich meinte NUR die CPU an solch LapTops, all die anderen werden nicht so heiß.

Das es Sony und andere nicht so machen ist mir klar warum, WÄRE aber trotzdem besser!
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grave_digga

Zitat von: UltraNSC am 28. März 2014, 02:07:38
Wie gesagt, ich meinte NUR die CPU an solch LapTops, all die anderen werden nicht so heiß....

Ja genau, kuck mal z.B. bi eBay nach Notebooks die anlaufen aber kein Bild mehr ausgeben. Das ist der häufigste Deekt, die GPU löst sich und gibt kein Bild mehr aus. Die CPU ist dagegen eher selten bis gar nicht betroffen. Wahrscheinlich nutzen die Leute Notebooks auch falsch, die Dinger sind einfach nicht fürs zocken gebaut.
<- Der da ist gerne hier. :)

UltraNSC

#14
Naja, ausgenommen die GPU, wenn man gerade nicht auf so ein Laptop Zockt dann hält die eig. ganz gut... es gibt schon Nootebooks die extra dafür gemacht sind, aber ich halt auch nix davon.

Aber auch bei großen Gamer Laptops wie von MSI oder ASUS da ist die GPU auch auswechselbar, Gott sei dank.

Zumindest laufen die Chips die man auswechseln kann VIEL länger, als die wo drauf "gelötet" sind!

Und was man auch nicht vergessen darf ist, das es viele Laptops gibt, die einfach nicht richtig gekühlt sind, bei meinem HP DV7 durfte ich auch erst mal nachhelfen, sonst wer das teil schon lange mal überhitzt, weil der unterm Lüfter total zu war, keine Einlass Löcher für ne gute Luft zufuhr usw.

So ähnlich ist es bei der PS3...
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