Fragen zum Reflow[1]

Begonnen von xellar, 21. April 2014, 13:02:56

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xellar

Hey Leute,

Wollte die Tage mal meine PS3 reflowen und habe mir dafür eine Heißluftpistole gekauft.
Die Heißluftpistole erreicht bei Stufe 1 mit 500 Litern pro Minute eine Temperatur von rund 350 ° Grad. In der Anleitung steht nun aber: "Stell den Heißluftfön auf 300°C und ca. 300 l/min Luftstrom" Das ist ja auf die Erhitz-zeiten angepasst. Nun ist die frage ob meine Heißluftpistole noch dafür geht, oder ich die Erhitz-zeiten/Abstand zum Board an meine Heißluftpistole anpassen muss.
Nicht das ich den RSX so sehr aufheize das der beim Wenden abfällt bzw sich direkt Komplett verabschiedet.

Gruß
Xellar


RalleBert

Zitat von: xellar am 21. April 2014, 13:02:56
Nicht das ich den RSX so sehr aufheize das der beim Wenden abfällt bzw sich direkt Komplett verabschiedet.

Das wird schon nicht passieren, wenn doch, dann ist der so oder so platt ;D (weil viel zu heiß geworden)
Hat die Pistole noch andere Einstellungen?

Ich verwende eine andere Methode, ohne Temperaturmessung ist es eh etwas, na, sagen wir mal ungeschickt. Vielleicht kannst Du ja noch irgendwo ein Messgerät mit Temperaturmessung auftreiben oder auch ein IR-Laser-Thermometer. Die Verwendung ist in jedem Falle empfehlenswert.

Sonst ist die Temperatur ja nur 50°C zu hoch, der Volumenstrom allerdings deutlich. Ich würde die Einstellungen so nutzen, eventuell den Abstand um 1cm vergrößern, denn die Tutorien sind auf Sicherheit ausgelegt - eher passiert nix, als das etwas beschädigt wird. Aber Takeshi hat die ganze Sache entwickelt, er wird Dir sicher sagen, wie Du am besten vorgehst.

- veni, vidi, ferruminavi -
- ich kam, ich sah, ich l?tete -

xellar

#2
Mir ein Messgerät zu besorgen hab ich auch schon überlegt, allerdings finde ich einfach kein Gutes auf Amazon das nicht mehr als 20€ kostet. (ich bestelle generell nur sachen von Amazon). IR Soll ja nicht so toll sein, da es je nach Farbe des Gemessenen gegenstandes unterschiedliche werte angeben soll.

Die Pistole hat 2 einstellungen: 350° & 500l/min und 600° mit 650l/min. Die letztere kommt natürlich in keinster weise zum einsatz, zumindest nicht an der PS3.

Danke für deine Antwort, ich warte jetzt mal auf Takeshi. Mal sehen was er dazu sagen kann.

Gruß
Xellar

Takeshi

Zitat von: xellar am 21. April 2014, 14:28:50
(ich bestelle generell nur sachen von Amazon)

Dir ist aber schon bewusst, dass die Produkte nur von Amazon verkauft werden und sich nicht von denen unterscheiden, die du bei ebay und co. kaufen kannst?
Ich habe welche von ebay, die kosten keine 10 €. Die sind echt billig verarbeitet, aber für das Nötigste reicht es. Hab die eigentlich auch nur wegen den Fühlern selbst gekauft, das Messgerät hing halt mit dran.

Ich nutze Temperaturfühler und IR. Bei beidem muss man eigentlich Erfahrung sammeln, wie man am besten misst und wie das zu deuten ist. Bei IR musst du vorallem auf dem RAM messen, denn der ist schwarz. Nur musst du das Messgerät auch so halten, dass du wirklich den RAM misst. Die haben zwar oft Laser eingebaut, um auf den Messpunkt zu deuten, aber bei kurzen Entfernungen stimmt das oft überhaupt nicht. Abstand und Winkel ist auch wichtig. Grundsätzlich kann man aber sagen, die höchste gemessene Temperatur (über einen Zeitraum von über eine Sekunde) ist am richtigsten.

500 l/min ist halt schon echt viel, aber dir bleibt ja kaum etwas anderes übrig.

xellar

Hmm, na dann bleibt mir wohl nix anderes übrig als mir ein Multimeter mit Thermo zu besorgen..
Das mit amazon hängt damit zusammen, das ich nur per Geschenkguthaben bezahle. Das macht die ganze sache für mich um einiges sicherer.

Aber mal ganz davon abgesehen. Wie würdet ihr denn vorgehen wenn ihr trotzdem einen  Reflow per [1] methode macht?

RalleBert

Zitat von: xellar am 21. April 2014, 18:03:08
Hmm, na dann bleibt mir wohl nix anderes übrig als mir ein Multimeter mit Thermo zu besorgen..

Es kann ja ruhig geliehen sein, sowas ist ja heute kein grün karieter Nasenbär mehr, wir der ein oder andere doch mal für eine Stunde entbehren können?!

Zitat von: xellar am 21. April 2014, 18:03:08
Aber mal ganz davon abgesehen. Wie würdet ihr denn vorgehen wenn ihr trotzdem einen  Reflow per [1] methode macht?

So wie beschrieben, etwas mehr Abstand eventuell, wenns nicht klappt noch ´ne Runde.
Was aber auch bei einigen noch nicht angekommen ist: Reflow heißt nicht, das dann alles wieder für die Ewigkeit ist. Keiner kann definitiv sagen, wie lange die Reparatur hält, keiner kann sagen, ob sie überhaupt funktioniert. Das nur am Rande.

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- ich kam, ich sah, ich l?tete -

xellar

Hi,

Danke für die rückmeldung. Ich werd mir dann irgendwo ein Multimeter leihen, und es dann versuchen.
Das das nicht ewig hält ist mir bewusst. Ich wollt halt nurnoch GTA 5 zuende zocken, und dann weg mit dem ding. Ich denke ich werde mir eine SuperSlin kaufen irgendwo.

Gruß
Xellar

Takeshi

Gerade bei der Super Slim darfst du nicht davon ausgehen, dass du damit ewig Ruhe hast. Zu viele Konsolen scheiden schon nach wenigen Tage aus, was ich echt peinlich finde.

xellar

Zitat von: Takeshi am 22. April 2014, 12:02:02
Gerade bei der Super Slim darfst du nicht davon ausgehen, dass du damit ewig Ruhe hast. Zu viele Konsolen scheiden schon nach wenigen Tage aus, was ich echt peinlich finde.

Habe ich auch schon gelesen. Das soll wohl am netzteil liegen, aber wohl mit der neuesten version nichtmehr auftreten.

Btw: Ich habe mich gerade mal am Reflow versucht, mit temperaturmessung wie im Reflow [1] beschrieben durchgeführt. Der YLOD Kam danach immernoch, jedoch um einiges später. Um nicht genau zu sagen exakt nach 30 sekunden.
Danach habe ich es nochmal probiert, jedoch hats dann nach 7 sekunden einmal knack gemacht, und eine seite des RSX hat sich wohl komplett vom board gelöst, ohne das ich ihn angefasst hätte. Nunja...jetzt muss was neues her!

Trotzdem danke an euch alle, RalleBert für die Utensilien und Takeshi für die Anleitung und das Hervorrangende Forum!
Gruß
Xellar

Takeshi

Das liegt nicht am Netzteil, wenn die Konsole keine Spiele mehr liest.

Puh, das ist aber echt ungewöhnlich. Schade.

RalleBert

Das ist ja echt schade :( Aber Du hast jetzt ein Board zum üben und für Ersatzteile :flucht

- veni, vidi, ferruminavi -
- ich kam, ich sah, ich l?tete -

xellar

Zitat von: Takeshi am 22. April 2014, 18:51:00
Das liegt nicht am Netzteil, wenn die Konsole keine Spiele mehr liest.

Puh, das ist aber echt ungewöhnlich. Schade.

Ja, habe gedacht du meinst den Totalausfall. Das mit dem Laser ist mir aber neu, da muss ich mich mal erkundigen! Allerdings wäre mir das ziemlich wumpe, wenn die nach 1-2 Wochen ihren dienst aufgeben, da hab ich ja Garantie bzw Gewährleistung drauf für 1 Jahr. Unter umständen sogar 2Jahre vom Händler (in meinem fall wohl wahrscheinlich Saturn/Amazon).


Zitat von: RalleBert am 22. April 2014, 21:18:51
Das ist ja echt schade :( Aber Du hast jetzt ein Board zum üben und für Ersatzteile :flucht

Hätte ich auch nicht gedacht, das der RSX so heftig abgeht. Ich hab mir das ganze nochmal angesehen und festgestellt das sich das board extrem durchgebogen hat, das sich der RSX (der übrigens gerade geblieben ist) vom board an der Außenseite zum Aus/An schalter hin abgesetzt hat. Da ist NIX mehr am RSX. Das Komplette lötzinn bzw die Balls kleben alle noch komplett am board. Das war wohl ein BSJF extremfall! Aber das kann man ja vorher nicht so beurteilen. Villeicht taugt das Board ja noch als Spender, für andere Konsolen mit defektem Cell. Da kann man ja duch das Übernehmen des Cell/Syscon/Nand´s auf das andere board noch was retten, allerdings bezweifle ich das jemand so ein board haben möchte  :P
Das board sieht jetzt jedenfalls so aus wie einmal übers Knie gezogen und ist ein fall für den Mülleimer bzw Für lötübungen am "toten" versuchsobjekt. Mal sehen, eventuell bekomme ich ja per Extrembehandlung per 600° Heißluftpistole für 5 Minuten draufhalten ja den RSX/Cell ab. Da kann ich mir nen schönen schlüsselanhänger drauß machen, quasi als Platin-Trophäe ;D

Laufwerk/Netzteil/Lüfter/Case usw kann man ja wohl denke ich noch gut verkaufen, die haben ja bis zu letzt ihren dienst getreu verrichtet.

Gruß
Xellar

Takeshi

Zitat von: xellar am 25. April 2014, 20:46:22
Allerdings wäre mir das ziemlich wumpe, wenn die nach 1-2 Wochen ihren dienst aufgeben, da hab ich ja Garantie bzw Gewährleistung drauf für 1 Jahr. Unter umständen sogar 2Jahre vom Händler (in meinem fall wohl wahrscheinlich Saturn/Amazon).

Das bringt dir aber wenig, wenn die Konsole nach der Garantiezeit abraucht. Wenn schon im ersten Jahr viele den geist aufgeben, ist es nach dem Jahr nur noch wahrscheinlicher, dass die kaputtgeht.

xellar

#13
Zitat von: Takeshi am 25. April 2014, 21:02:17
Zitat von: xellar am 25. April 2014, 20:46:22
Allerdings wäre mir das ziemlich wumpe, wenn die nach 1-2 Wochen ihren dienst aufgeben, da hab ich ja Garantie bzw Gewährleistung drauf für 1 Jahr. Unter umständen sogar 2Jahre vom Händler (in meinem fall wohl wahrscheinlich Saturn/Amazon).

Das bringt dir aber wenig, wenn die Konsole nach der Garantiezeit abraucht. Wenn schon im ersten Jahr viele den geist aufgeben, ist es nach dem Jahr nur noch wahrscheinlicher, dass die kaputtgeht.

Stimmt auch wieder. Zu welchem modell würdest du mir denn raten? Gibt es da welche, die am wenigsten unter defekten leiden? Ich will aber keine FAT mehr, wenn ich schon eine neue anschaffe dann was kleines. Ich will einfach nurnoch  ruhe haben, und nichtmehr an dem Ding selber rumfummeln müssen, bis ich mir in 2-3 Jahren eine PS4 kaufe.

Takeshi

Das ist leider ziemlich schwierig, denn um so neuer die Modelle werden, desto anfälliger sind die. Und alte Modelle sind nun halt alt. Am besten ist unter den Slims meiner Meinung nach die v8. Aber wenn du noch eine v10 auftreiben kannst, ist das auch besser als die v11 oder v12.