PS3 startet nicht

Takeshi · 12. August 2009, 17:31:27

Das ist normal, dass die nicht mehr angeht. Die bemerkt ja einen kritischen Fehler und es ist unwahrscheinlich, dass er verschwindet, ohne die Konsole überhaupt mal vom Strom zu nehmen.

Das Multimeter sollte schnell genug sein. Meins zeigt den Wert für ungefähr 2 Sekunden an.

QQW · 12. August 2009, 17:36:52

Kollege ist jetzt grade erstmal mittem Phasenprüfer abgerutscht

.
Naja direkt am Netzteil wo das Kabel reingeht, hat einmal geknallt, das Board ist etwas schwarz und der Fehler ist der gleiche

.
Ist wohl sonst nichts passiert, zum Glück gibts in Deutschland Sicherungen..

Novae7 · 12. August 2009, 20:50:33

tschuldigung aber ich musste grade echt lachen XD

wie geil ^^

Takeshi · 12. August 2009, 21:07:49

Zitat von: Novae7 am 12. August 2009, 20:50:33
tschuldigung aber ich musste grade echt lachen XD

wie geil ^^

Das ist nicht zu entschuldigen und gibt gleich mal ne Verwarnung

RalleBert · 12. August 2009, 21:45:38

Genau: Verwarnung und nachsitzen! Beachtung der 5 Sicherheitsregeln nach Din VDE 0105:

Bei Betriebsspannungen über 50V Wechselspannung oder 120V Gleichspannung sind Arbeiten an Teilen, die unter Spannung stehen, nur dann gestatet, wenn diese Teile aus wichtigen Gründen (z.B. großer wirtschaftlicher Schaden durch längeren Stromausfall) nicht spannungsfrei geschaltet werden können. Solche Arbeiten dürfen nur Elektrofachkräfte mit Zusatzausbildung ausführen, nicht aber Auszubildende!

Die 5 Sicherheitsregeln:

1: Freischalten

2: Gegen Wiedereinschalten sichern

3: Spannungsfreiheit feststellen

4: Erden und kurzschließen

5: Benachbarte, unter Spannung stehende Teile abdecken/abschranken

Die Gefährlichkeit des el. Stroms ist nicht zu unterschätzen, wobei die Stromstärke und Einwirkdauer und nicht die höhe der Spannung ausschlaggebend sind. Unter ungünstigsten Umständen können auch 12V tödlich sein!

Gemessen werden sollte auch nicht mit dem "Phasenprüfer"(Schraubendreher) sondern mit einem zweipoligen Messgerät, z.B. Multimeter, Duspol o.ä.

Novae7 · 12. August 2009, 21:53:19

ach wat ^^

die 230v meiner deckenlampe haben mich nich gekillt ^^
wobei ich fast von der leiter geflogen wäre XD
(die sicherung is allerdings auch nich gekommen.... altbau... kein FI an den leitungen... nur für die naßbereiche...)

[nein das soll keine verharmlosung sein ich weiß das strom scheiße gefährlich sein kann...]

hab in meiner ausbildung auch schon eine gut gewischt bekommen von einer ISDN leitung... 100 meter GEROLLTES kabel und etwas induktion machens möglich... war auch nen netter kleiner lichtbogen ^^

is zwar lehrreich
aber leider momentan etwas offtopic..
[ja ich weiß ich hab damit angefangen

]

*sich in die ecke stellt und schäm*

RalleBert · 12. August 2009, 21:57:08

Man braucht für ein ISDN mit DSL nicht mal 100m Kabel - die kann man auch so gut fühlen! (bei 200 DA mal eben den einen richtigen raussuchen da der Lehrling den falschen Kabelbaum gekappt hat... ---> einen Finger auf Erde und mit dem anderen auf der LSA rumfingern)

Takeshi · 12. August 2009, 22:02:25

Zitat von: RalleBert am 12. August 2009, 21:45:38
Genau: Verwarnung und nachsitzen! Beachtung der 5 Sicherheitsregeln nach Din VDE 0105:

Die Verwarnung gibts ja auch nicht für den Fehler, sondern fürs Lachen

Zitat von: RalleBert am 12. August 2009, 21:45:38
Bei Betriebsspannungen über 50V Wechselspannung oder 120V Gleichspannung sind Arbeiten an Teilen, die unter Spannung stehen, nur dann gestatet, wenn diese Teile aus wichtigen Gründen (z.B. großer wirtschaftlicher Schaden durch längeren Stromausfall) nicht spannungsfrei geschaltet werden können.

Das halte ich für Bullshit. Ich muss das vorallem machen, um den Fehler finden zu können oô
Dafür ist dann aber ein Trentrafo wichtig, dann ist das auch ok.
Wobei ich da auch schon dauerhaft an ~320V DC gepackt, nämlich an ein PS2 Netzteil. Da konnte ich nicht weg mit der Hand. Das tat Stunden später noch weh im Arm, aber Schäden hab ich keine.

RalleBert · 12. August 2009, 22:22:35

Na, Bullshit würd ich nicht gerade sagen, diese Werte gehen ja nicht nur für junge gesunde, sondern sollten auch für ältere angeschlagene eine Grenze (die irgendwo gezogen werden muss) darstellen, wo es dann aber langsam auch gefährlich werden KANN. Klar, es gibt die Leute die vom Blitz getroffen wurden und es überlebten, aber hier gehts nicht ums überleben, sodern ums "unversehrt" bleiben. Außerdem zahlt dem "Profi" keine Versicherung der Welt einen Cent wenn er die Regeln nicht beachtet. Zum Testen muß man dann halt ins Labor mit hochisoliertem Boden (da kann man dann wirklich am L1 lutschen und nix passiert), oder die "1000-Volt-Matte" ausrollen.

Ich weiß auch das es keiner so genau hält, aber wenn was passiert verflucht man die eigene Faulheit.

ZitatDa konnte ich nicht weg mit der Hand. Das tat Stunden später noch weh im Arm, aber Schäden hab ich keine.

~Ja~, das glaube ich Dir. Aber die Loslassschwelle hast Du kennengelernt... Willst weg, kannst aber nicht, da Deine Muskeln sich verkrampfen. Da wirds dann schon interessant.
Von der Elektrolyse hast Du schon mal gehört?!

Takeshi · 12. August 2009, 22:55:27

Mit Bullshit meinte ich die Aussage, dass man nur an Geräten unter Spannung arbeiten soll, wenn diese "aus wichtigen Gründen (z.B. großer wirtschaftlicher Schaden durch längeren Stromausfall)nicht spannungsfrei geschaltet werden können.". Das muss man nämlich auch aus anderen, nämlich den von mir genannten Gründen.

Außerdem ist nicht nur die Spannung entscheidend, sondern auch die Umstände. Wenn man an einem Trentrafo hängt, ist das ganz anders. Der Punkt fehlt da.

Zitat von: RalleBert am 12. August 2009, 22:22:35
ZitatDa konnte ich nicht weg mit der Hand. Das tat Stunden später noch weh im Arm, aber Schäden hab ich keine.

~Ja~, das glaube ich Dir. Aber die Loslassschwelle hast Du kennengelernt... Willst weg, kannst aber nicht, da Deine Muskeln sich verkrampfen. Da wirds dann schon interessant.
Von der Elektrolyse hast Du schon mal gehört?!

Das Problem war, dass ich die Hand zwischen Tisch und Netzteil hatte. Die Platine lag also mit Lötseite auf meiner Hand, darauf die ganze PS2.
passieren konnte da nicht viel, da es keinen geschlossenen Stromkreis gab bzw der Stromkreis nur über die Hand geschlossen war, nicht aber über den Arm. Der Arm tat mir denk ich nur so weh, weil ich so stark gekrampft hab, nicht vom Strom selbst.

Ich bin der letzte, der sagt "scheiß auf Sicherheitsmaßnahmen". Ich warne jeden Hobbybastler davor die Gefahr nicht ernst zu nehmen, wenn er an irgendwelchen Konsolen oder sonstwas rumfummelt und da ans Netzteil kommen könnte, wie eben bei den alten PS2s. Es sind eben die genannten Vorschriften extrem lückenhaft.

RalleBert · 12. August 2009, 23:19:13

ZitatWenn man an einem Trentrafo hängt, ist das ganz anders.

Ist ganz anders wenn man nur den L-Trafo gegen Erde hat, jedoch nicht wenn man L-Trafo und N-Trafo berührt, dann ballert´s trotzdem...

In der Medizintechnik wird daher bei entsprechenden Anwendungen (am und im Körper) Schutzkleinspannung verwendet (42V oder weniger)

Aber ich hör jetzt auf..

Takeshi · 12. August 2009, 23:23:31

Klar ballerts trotzdem, aber ein Schluss gegen Erde ist da schonmal nicht mehr möglich. Dass es ballert, wenn man zwischen die beiden Pole kommt, kann man nicht vermeiden. Daher sollte man es vermeiden dazwischen zu kommen.
Und da hilft auch keine Isolationsmatte oder sonstwas.

QQW · 13. August 2009, 01:11:38

Nen Teil der VDE Normen durfte ich als E-Technik Student mir auch schon zu gemüte führen. Naja unterschätzt das mal alles nicht, bei uns sind schon welche nicht wieder aufgestanden...
Aber weder die PS3 noch wir sind weniger lebendig als im vorraus

.
Da die im Baumarkt 38€ für nen Heißluftfön haben wollten und mich für nen Multimeter in die Sanitär Abteilung geschickt haben wird das heute wohl nichts mehr mit der Reperatur. Die Tage gehts dann weiter.

Danke nochmal für die schnelle Hilfe!

QQW · 13. August 2009, 14:54:11

Soo,
die 12V kann ich mit meinem Multimeter nicht messen.
Ich starte die PS3 und mess an der Buchse wo die 2 Stiffte vom mainboard rein gehen, da die PS3 aber sofort wieder ausgeht mess ich leider keine Spannung.
Das TH1 01 Bauteil hat zudem einen Widerstand von 8 Ohm (Wenn ich das Multimeter richtig interpretiere, ist auf 200 OHM eingestellt und zeigt ca. 8 an).

edit: auch nach mehrmaligen Versuchen, 12V kommen nicht raus. Zudem summt das Netzteil gaaaanz leicht (ist das normal). Wär aber schon ziemlich unwahrscheinlich das 5V geliefert werden und 12V nicht.
Hab mir übrigends gerade ein 2 Stufigen Heißluftfön ersteigert

.

Takeshi · 13. August 2009, 23:17:50

Hm wenn da keine Spannung kommt, dann wäre das Netzteil kaputt. Wenn du sie aber nicht messen kannst, sieht es natürlich anders aus.

Die TH Sicherung sieht dann ja kaputt aus. Austauschen ist denk ich schwer, da du kein Ersatz haben dürftest, oder?
Eine Möglichkeit wäre die Spannung an der TH Sicherung zu messen, wenn die Konsole eingeschaltet wird. Das könnte sich aber als schwierig erweisen.
Wenn vor und nach der Sicherung die gleiche Spannung ist, dann ist sie ok, andernfalls kaputt.