Hello hypervisor, ich bin geohot
I have read/write access to the entire system memory, and HV level access to the processor. In other words, I have hacked the PS3. The rest is just software. And reversing. I have a lot of reversing ahead of me, as I now have dumps of LV0 and LV1.
http://geohotps3.blogspot.com/2010/01/hello-hypervisor-im-geohot.html
spitze, toll und einfach klasse! Payback is coming to Sony.. ;)
(http://i50.tinypic.com/10qxezs.jpg)
Hab ich grad auch gelesen ... na ob das wirklich stimmt? Das wird sich noch zeigen...
Ich bin ja leicht hin und her gerissen. Einerseits geil, wenn darauf richtig Homebrew laufen würde, man mehr Möglichkeiten mit der Hardware hätte, wenn man damit Spiele auf Platte ziehen könnte.
Andererseits will ich absolut nicht, dass man damit Raubkopien zocken kann. Und ich hätte es geil gefunden, wenn die PS3 bis zum Ende ungehackt geblieben wär.
Zitat von: Takeshi am 23. Januar 2010, 10:31:37
...dass man damit Raubkopien zocken kann...
Dafür muß man ja erstmal eine BluRay kopieren. Ich kenne in meinem Bekanntenkreis keinen, der einen BluRay Brenner hat. Und der Rohling für ca. 5€/25GB bzw. 10€/50GB muß dann auch noch richtig laufen. Früher hat man sich geärgert wenn man eine "teure" CD-R für 1,50 DM verschossen hatte...
Aber ich glaub nicht das da sooo schnell was gehen wird.
Es würden wenn dann wohl ISOs laufen oder halt Spiele aus dem Store, die man nicht gekauft hat. Da ist es ja nur eine Frage des Wollens seitens der Firmware.
Immer locker. My first thoughts go out to all those people in the world who have had YLOD or other PS3 problems and were unable to retrieve their data from the hard disk. Maybe now they can in the future. :)
Zum Thema Raubkopien sagte er: If you are willing to open up your system, learn some electronics, and solder, perhaps you deserve free games.
The real reason I'm against piracy on this blog is the DMCA and lawyers though. It's not a moral issue.
So wir werden sehen what the future brings. Nobody's playing PS3 back-ups yet. ;)
Dass man damit noch keine Kopien zocken kann sollte jedem klar sein. Allerdings wäre ein solcher Hack die Grundlage dafür, dass es geht.
Ich bin extrem vorsichtig was jemand in solchen Blogs Youtube-Videos schreibt.
Das wäre dann der 3te Fake innerhalb von 3 Wochen... Toll !
Naja sofern nichts nach außen publiziert worden ist, wird man davon auch so schnell nichts mehr hören.
Ich lass es mal in meinem Hinterkopf weiter irren.
Wenn ich mir die PSP ansehe, denke ich sind sehr viele Dinge möglich. Vor allem das Customizen des XMB wäre sehr interessant für mich. Aber dann gibts ja immer noch irgendwelche Deppen die ihre PS3 dann bricken würden.
Ansonsten bleibt das für mich ein Fake oder ne Fehlmeldung bis anderes klar geworden ist
Naja, er ist auch nicht gerade unbekannt was solche hacks angeht.
Wird aber wohl noch etwas dauern bis da was allgemein verwertbares bei rauskommt.
Für mich IST er unbekannt. Mag sein dass er etwas mal gemacht hatte. Aber sofern nichts defintiv feststeht, bleibt das für mich nur ein armseliger Wichtigtuer. Ich lasse mich gerne belehren
Das kennen wir schon von den Anfängen der PSP, auch von den ersten Monaten der PS3. Da haben irgendwelche Leute, die mal irgendwas gemacht haben, genau das gleiche abgezogen. Dokumentiert, wie sie die PSP hacken und zum Schluss ist alles wie eine Seifenblase geplatzt.
Mag sein, dass er die PS3 gehackt hat, für unhackbar halte ich sie absolut nicht, aber dass er das geschafft hat, kann er gern beweisen. Bisher gibts ja nur Gebrabbel, nichtmal Videos, die man hätte faken können.
Eine PS3 ist außerdem auch was anderes, als so ein schnödes iPhone.
He's a good guy, he turned down $10000 to sell his iPhone hack to one company. Glauben. ;)
Und selbst wenns gehen würde und meine PS3 sieht danach so aus, wie das Ding auf dem Bild, schei** ich drauf. Ich will meine Konsole ja nicht in kompletten Einzelteilen unterm Fernseher liegen haben.
Und leider ists wie Takeshi schon sagte, solche Sachen öffnen einfach nur den Raubkopierern Tür und Tor. Wenn einer nicht das Geld hat sich die Spiele zu kaufen soll ers einfach lassen.
Ich kauf mir nur die Games, von denen ich weiss das ich sie lange spiele und nicht einfach jeden Müll.
Da die PS3 Spiele nicht mehr regional begrenzt sind, sehe ich keinen Sinn an meinem Gerät herumzulöten.
aber prinzipiell ist gegen homebrew nix einzuwenden, das Softwareangebot auf der PS3 ist durchaus ausbaufähig.
George Hotz sagt:
the stupid hypervisor is PPC and C++
if it were C and ARM, maybe i'd have a public sw exploit already.
:o
Natürlich ist der PPC und C++, was solls sonst sein? *lol*
ich frag mich nur, wenn er in der lage ist für arm in c einen exploit zu schreiben, wo die große hürde liegt sich die fähigkeiten anzueignen sowas für ppc in c++ zu schreiben. wenn man wirklich programmieren kann ist ne fremde sprache doch keine große hürde mehr
Naja der ppc ist ja auch die Standard Rechtfertigung für die Spiele-Entwickler wenn mal wieder ein Multiplatform Spiel auf der PS3 schlechter ist als auf den anderen Konsolen.
obwohl ja lustiger weise alle konsolen auf ppc basieren^^ :P
jemand anderem:
"it's not important if he is epic fail at C++, the most important things is he finds the keys to share with people that can programm in c++" 8)
Here's your silver platter: George releases his exploit, others must continue his work. :-X
Tuesday, January 26, 2010
Here's your silver platter
In the interest of openness, I've decided to release the exploit. Hopefully, this will ignite the PS3 scene, and you will organize and figure out how to use this to do practical things, like the iPhone when jailbreaks were first released. I have a life to get back to and can't keep working on this all day and night.
Please document your findings on the psDevWiki. They have been a great resource so far, and with the power this exploit gives, opens tons of new stuff to document. I'd like to see the missing HV calls filled in, nice memory maps, the boot chain better documented, and progress on a 3D GPU driver. And of course, the search for a software exploit.
This is the coveted PS3 exploit, gives full memory space access and therefore ring 0 access from OtherOS. Enjoy your hypervisor dumps. This is known to work with version 2.4.2 only, but I imagine it works on all current versions. Maybe later I'll write up how it works :)
This is a good article for what it means for the less technical.
Good luck!
Ich hab leider grad weder Zeit das auszuprobieren (scheint doch erstmal sehr aufwendig zu sein), noch hab ich eine PS3, die ich dafür opfern kann. Denn ich hab keine Lust, dass meine Konsole mal gebannt wird.
Yes going online with a modified PS3 could be dangerous. :'(
Wohl logisch, oder? ^^
Deshalb benutze ich den Hack auch gar nicht erst mit meiner PS3.
Genau du hast recht. :)
hmm mit ner psp kann man auch online gehen die ne m33 oder gen firmware hat bis jetzt hat sony das nicht gejuckt aber wer weiß was die noch so in der tasche haben. bis jetzt bringt der hack ja nicht wirklich für den normalen sterblich nutzer nix
Vllt haben die bei der PSP auch nicht die Möglichkeit da was zu machen? Würde nicht einfach darauf spekulieren, dass die keine Möglichkeiten haben.
naja das könnte es sein wieso bei der ps3 nän bann geben würde würde ich mir doch in den hintern arg beißen da ich doch viel online spiele. und ich denke die haben ja aus dem fehler der psp gelernt und die ps3 sicherer gemacht so denke ich. ich glaube aber schon das wir das noch früh genung erfahren werden was wohl pasiert wenn man mit dem hack online geht ;) irgendwelche muttigen leute gibt es immer
PS3s können gebannt werden, das wissen wir jetzt schon.
okay dann könnte es doch unintressant für mich werden ;D online mode ist schon was feines für lau
geohot hat gestern in sein block ( geohotps3.blogspot.com) bestätigt, dass die ps3 komplett gehackt sei, ausser den wurzelcode ( welchen man eig nicht braucht)!
was sagt ihr dazu ist das ding jez 100% offen für alles?
Ich denke der Typ legt sich alles zurecht. Das Ding ist nicht zu 100% gehackt. Dabei spielt es keine Rolle, ob man das nach seiner Ansicht nach braucht oder nicht, gehackt ist nicht alles. Ob man den Rest braucht hängt schließlich von dem ab, was man machen will.
Außerdem läuft auf der Kiste seit Wochen kein Hello World. Kurz: Da geht null, außer, dass er sagt, die Kiste wäre gehackt. Glückwunsch.
Wenn er doch so ein toller Hacker ist, wieso schreibt er kein Hello World? Das sind doch sicher 3 Zeilen.
Ganz meine Meinung Takeshi,
ich glaube der Kerl will nur das alle glauben dass die PS3 gehacked ist, weil er dann "derjenige" wäre.
Aber ich glaube der Kerl hat sich damals schon ein Eigentor geschossen zu behaupten sie wäre gehacked, wobei eigentlich nichts möglich war, sondern nur der erste Schritt getan war.
Und jetzt macht er es wieder und auch ich sehe die PS3 erst gehacked, wenn ich unsignierten Code auf der Konsole laufen sehe und dass wäre zum Beispiel ein "Hello World"
Ein Telefon ist keine geschlossene Spielekonsole, also verstehe ich nicht warum alle denken der Kerl könnte es...
Hallo,
er hat doch geschrieben das sie noch nicht gehackt ist.
(so wie ich es jetzt im Blog verstanden hab)
Er hat in seinem Blog erneut darauf hingewiesen, dass sie zu 100% gehackt ist, also das genaue Gegenteil.
naja hin oder her gehackt hat er sie ja schon mal je nach dem wie man es nimmt man kann blos mit dem heck als normal sterblicher nix anfangen und ich denke selbst wenn es pasiert sind alle auf ein isoloader oder sowas in der richtng scharf. ich mein von hausaus untertüzt die ps3 wirklich viele sachen was will man mehr ? vieleicht ein wenig homebrew was die ps3 nicht unterstüzt aber das könnte man auch über linux starten immer hin für die fat besitzer
anderaseits wars bei der psp doch nicht anders da kram erst nix und aufeinmal der durchbruch leider ist die console auch das wegen fast tot keiner kauft mehr spiele es komme auch kaum noch gute games :(
Der einzige Beweis dafür, dass die PS3 gehackt ist, ist seine Aussage. Kein Schwein glaubt normalerweise sowas, nur, weil irgendein Honk sowas behauptet. Es hat bisher ja kein anderer einen "Beweis" geliefert, als er.
Und so gottgleich ist der Typ nun auch wieder nicht.
Was man auf der PS3 will? Homebrew. Das, was man unter "Other OS" geboten bekommt, ist ein Witz. Ich finde das ist total uninterssant, ich will Programme über das PS3 OS direkt und mit voller Leistung starten. Sollte mit dem Hack es nur möglich sein die GPU unter Linux voll anzusprechen, ists auch langweilig.
Die PSP war schon von Anfang an langweilig, was die Spiele betrifft. Glaube nicht, dass die Raubkopien da schuld sind. Auf dem DS gehts noch einfacher, doch der blüht voll auf, auch wenn da nur Unkraut wächst.
mich würde mal interessieren was er auf den FPGA programmiert hat
Sobald Button X gedrückt wird, lege 40ns Störsignal / Clock an Signal Y.
Das sollte alles gewesen sein :)
Sorry aber für die PSP sind gute Spiele draußen und es kommen noch sehr gute Spiele raus:
- God of War: CoO
- Final Fantasy: Crisis Core
- Tekken: Dark Resurrection und Teil 6
...
Und es kommen noch Titel wie
- Final Fantasy Agito XIII
- Metal Gear Solid: Peace Walker
Fast alles Exklusivtitel die hoch gelobt wurden und noch werden. Ich muss da eher widersprechen.
Die meisten werden ihre Konsole aufgrund der Online-Funktionalitäten eh nicht modifizieren da die Chance eines Bans besteht. Und niemand will kostenloses Online-Spielen "verspielen".
Viele werden sich evtl. ne Zwei-PS3 zulegen.
Wobei ich rede selbst wieder nur Schwachsinn...Was soll das ganze Gerede?
Nichts ist gehacked...Das träumt der arme Kerl während er sich an seinem iPhone aufgeilt...
Finde es trotzdem lustig wie alle schon herumheulen "Oh Gott die PS3 ist gehacked weil es irgendein Kerl gesagt hat, deswegen ist es wahr!!!"
GoW interessiert mich nicht. FF CC ist doch ein Ableger von FF7, oder? Teil 7 mochte ich auch noch nie ;D
Tekken fand ich auch schon immer scheiße, zocke eher SF, DoA, SC.
Nachdem was ich so über FF XIII gehört hab, kann ich nun auf den PSP Teil wohl verzichten. Das PS3 Spiel scheint ja nichtmal einen BD Rohling wert zu sein.
Zu MGS kann ich nichts sagen, nicht mein Genre, auch wenn ichs für ein gutes Spiel halte.
;D uff da hab ich jetzt ein tehma angeschlagen wo man sich über geschmack streiten kann. naja wie gesagt mal schauen was noch kommt vielleicht wird es wie beim gamecube sein console fast tot und dann haben sie es geschaft sie zu knacken
Zitat von: Takeshi am 16. Februar 2010, 22:32:40
Nachdem was ich so über FF XIII gehört hab, kann ich nun auf den PSP Teil wohl verzichten.
Böses Eigentor Takeshi...
Da hast du selbst behauptet du glaubst nicht an das was irgendein Kerl sagt. (iPhone-Kerl mit gehackter PS3)
Und liege ich richtig, dass du FFXIII nicht bei dir zu Hause liegen hast und nur auf irgendeine Meinung gehört hast ohne dich davon selbst zu überzeugen???
Kein Eigentor :P
Meine Meinung beruht nicht auf der Meinung anderer, sondern auf Fakten aus dem Spiel, die ich gehört hab. Ich geh halt davon aus, dass es Dreck ist. Kaufen und anspielen werd ichs trotzdem, aber ich hab halt nicht mehr viel Hoffnung.
Außerdem ist die Sache ne ganz andere. Bei dem Hack gehts um was nahezu unmögliches. Bei dem Spiel gehts um ne Einschätzung, Geschmack.
George Hotz steht sogar in der neusten c't (15.02) - bin ich ja mal gespannt....
da wird bestätigt, dass er den hypervisor geknackt hat und zugriff auf den ram bekommen hat.
die daten im ram sind aber wiederum verschlüsselt und das steht noch offen!
der erste schritt scheint aber wirklich getan zu sein!
wobei es für kryptographie andere spezialisten gibt, man darf gespannt sein, würde ich sagen!
Lieber erst einmal abwarten ob da überhaut mal etwas Brauchbares raus kommt weil imo ist es alles nur Heise luft.
naja, c't ist schon ne anerkannte Zeitung, kein Klatschblatt...
..aber zu früh freuen tu ich mich natürlich auch nicht.
der Artikel heißt übrigens "PS3-Kratzer"
"...doch nun hat die harte Schale der PS3 einen ersten sichtbaren Kratzer."
Hier mal der link:
http://www.heise.de/ct/artikel/PS3-Kratzer-926635.html
Ist wohl entscheidend mehr dran als von den meisten vermutet.
So lange es nix Handfestes zu sehen gibt bleibt es heise luft und mal ehrlich da es ja mehr richtung Linux geht was die neue Slim ja nimmer kann ist es auch wieder nix brauchbares.
Das Problem ist, wenn er Zugriff auf den NAND hat, dort aber nichts rein schreiben kann, weil er die Verschlüsselung nicht geknackt bekommt, bringt das ganze Null. Jetzt kann man sich an die nächste Hürde wagen, mehr aber auch nicht. Dazu sei gesagt, dass die Signatur der Xbox 1 Spiele bis heute nicht geknackt ist, der Xb360 erst recht nicht.
Der Hack ist also in der Tat ein erster Schritt, der aber erstmal keine Wirkung hat.
Die PS3 ist halt doch kein iPhone. Und irgendwie bin ich stolz auf Sony. Die haben ihre Hausaufgaben gemacht, eindeutig. Dagegen ist das, was Nintendo und MS auf die Beine stellen ein Witz.
Das ist das (mir bekannte) erste Mal, dass eine Konsole gehackt wurde, aber trotzdem noch nicht wirklich gehackt ist. Bisher war der erste Schritt auch immer der einzig schwierige, danach war nur noch die Anwendung gefragt.
Vor allem wenn man bedenkt wie Groß MS damals angekündigt hat das sie zick Millionen Dollar in sicherheitstechnick geballert haben und sie nach 2 Monaten oder so schon geknackt war.
Also ich finde es Gut das der PS3 bisher nichts der Gleichen passiert ist.
Zitat von: Takeshi am 17. Februar 2010, 01:10:01
Kein Eigentor :P
Meine Meinung beruht nicht auf der Meinung anderer, sondern auf Fakten aus dem Spiel, die ich gehört hab. Ich geh halt davon aus, dass es Dreck ist. Kaufen und anspielen werd ichs trotzdem, aber ich hab halt nicht mehr viel Hoffnung.
Außerdem ist die Sache ne ganz andere. Bei dem Hack gehts um was nahezu unmögliches. Bei dem Spiel gehts um ne Einschätzung, Geschmack.
Haha :-)
Eigentor Nr. 2
Fakten aus einem Spiel...
die du von Jemanden gehört hast?
Das ist wie der "Fakt" das der iPhone-Mensch die PS3 gehackt hat.
Hab ich auch von jemanden gehört... Aber wie wir alle nun wissen ist das gar kein Fakt.
Ich würde sagen du spielst das Spiel und
dann erklärst du uns mal die FAKTEN des Spiels :-)
Aber von jemanden etwas zu hören und das als Fakt zu bezeichnen was im Endeffekt wie du gesagt hast evtl. kein Fakt ist, sondern Geschmacksache ist etwas zu voreilig.
Beispiel:
Es gibt ein paar Leute die behaupten das Spiel wäre zu linear.
Dann plappern wild alle Leute, GENAU DAS nach...
Und schon ist das Spiel schlecht weil alle genau das behaupten (das wäre dann dein "Fakt")
Echter Fakt ist: Die FF-Reihe war schon seit Ende der 80er Jahren, als alles begann schon linear. Aber urplötzlich gefällt es manchen nicht und das Spiel ist deswegen schlecht... Ja klar...
Genauso wie das Run-and-Gun-Feature von Resident Evil 5. Nur weil ein Idiot es schlecht gefunden hat, dass man während dem Laufen nicht Schießen konnte, heulen alle rum dass das nicht geht, obwohl dies vorher noch nie möglich gewesen ist, und trotzdem war es gut.
Also um mal meine Meinung festzuhalten. Ich glaube das was ich sehe, das sind für mich Fakten.
Wenn jemand anderes was behauptet, ist das für mich kein Fakt, sondern seine Meinung.
Deswegen würde ich nicht vorschnell urteilen mit solchen aussagen wie "es ist eh nur Müll".
Noch immer kein Eigentor, auch wenn du mir die ganze Zeit eins einreden willst, indem du meine Aussagen verdrehst :P
Zitat von: TomekPS am 17. Februar 2010, 21:34:36
Es gibt ein paar Leute die behaupten das Spiel wäre zu linear.
Dann plappern wild alle Leute, GENAU DAS nach...
Und schon ist das Spiel schlecht weil alle genau das behaupten (das wäre dann dein "Fakt")
Schlechtes bzw "falsches" Beispiel. Eigentor für dich? :P
Das ist Sache von Geschmack ob das Spiel zu linear ist.
Fakten sind:
- Gebrauchthändler nehmen das Spiel in Japan nicht mehr an, weils zu viele davon gibt, will wohl jeder los werden
- Der Preis für das Spiel ist im Arsch
- Die Verkaufszahlen sind schnell eingebrochen
Das sind 3 Fakten, die einiges erahnen lassen.
Weitere Fakten sind:
- Es gibt scheinbar keine Städte im Spiel
- Die Charaktere haben keine Level
- Keine Zufallskämpf
- Square Enix hat viel aus dem Spiel raus gestrichen, weil denen schon genug drin war
Das sind Fakten, keine Meinungen. Da sagt keiner "Ich finde es gibt keine Städte im Spiel", das wäre bescheuert. Das sind Punkte, über die kann man nicht streiten, die kann man nicht unterschiedlich sehen, es ist so, oder es ist nicht so.
Zitat von: Takeshi am 17. Februar 2010, 21:42:49
Noch immer kein Eigentor, auch wenn du mir die ganze Zeit eins einreden willst, indem du meine Aussagen verdrehst :P
Zitat von: TomekPS am 17. Februar 2010, 21:34:36
Es gibt ein paar Leute die behaupten das Spiel wäre zu linear.
Dann plappern wild alle Leute, GENAU DAS nach...
Und schon ist das Spiel schlecht weil alle genau das behaupten (das wäre dann dein "Fakt")
Schlechtes bzw "falsches" Beispiel. Eigentor für dich? :P
Das ist Sache von Geschmack ob das Spiel zu linear ist.
Fakten sind:
- Gebrauchthändler nehmen das Spiel in Japan nicht mehr an, weils zu viele davon gibt, will wohl jeder los werden
- Der Preis für das Spiel ist im Arsch
- Die Verkaufszahlen sind schnell eingebrochen
Das sind 3 Fakten, die einiges erahnen lassen.
Weitere Fakten sind:
- Es gibt scheinbar keine Städte im Spiel
- Die Charaktere haben keine Level
- Keine Zufallskämpf
- Square Enix hat viel aus dem Spiel raus gestrichen, weil denen schon genug drin war
Das sind Fakten, keine Meinungen. Da sagt keiner "Ich finde es gibt keine Städte im Spiel", das wäre bescheuert. Das sind Punkte, über die kann man nicht streiten, die kann man nicht unterschiedlich sehen, es ist so, oder es ist nicht so.
gut dann drehen wir mal weiter :)
- Gebrauchthändler nehmen das Spiel in Japan nicht mehr an, weils zu viele davon gibt, will wohl jeder los werden
Das hast du anscheindend irgendwo gelesen ohne dich zu informieren. Und wenn ein Spiel 100 Millionen Leute ihr Spiel kaufen und nun 0,5% davon ihre Exemplare verkaufen wollen sind das 500.000...da gibts dann auch genug davon. Viel sind das aber nicht.
- Der Preis für das Spiel ist im Arsch
Blödsinn. Es gab Aktionen indem
gebrauchte Exemplare billiger verkauft wurden. Der Preis eines neuen Spiels ist nach wie vor so wie immer
- Die Verkaufszahlen sind schnell eingebrochen
Blödsinn. Fast 2 Millionen verkaufte Exemplare allein in Japan. FFXIII zählt zu den erfolgreichsten FFs in Japan
- Es gibt scheinbar keine Städte im Spiel
Ich weiß nicht wie das mit den "Menschenmengen" geregelt ist, aber ich sehe nichts Schlimmes daran. Das muss ich mir aber selbst ansehen wie das ist bevor ich mehr dazu sage
- Die Charaktere haben keine Level
Hatten Sie in FFX auch nicht. FFX gilt als eines der Top5-RPG's überhaupt jemals hergestellt. Über Level hat sich keiner beschwert...-> meine Aussage mit Run&Gun zu RE5... klingelt es bei dir?
- Keine Zufallskämpf
GOTT SEI DANK !!!!!!
- Square Enix hat viel aus dem Spiel raus gestrichen, weil denen schon genug drin war
Sehe ich auch nur als positiv. Man will nicht zuviel sinnloses reininterpretieren um auf sich auf die Haupthandlung zu konzentrieren. Spielzeit soll ja auch von den negativ-äußernden Leuten bei mind. 30 Stunden liegen
sorry aber deine "Fakten" werden von mir relativ schnell zerbröselt...
Du liest nur die ersten Zeilen und überlegst zu wenig. Genauso wie das mit den Preisen des Spiels. Das galt nur für gebrauchte FFXIII-Exemplare. Natürlich sind die billiger! Das ist das Normalste der Welt!
Du urteilst zu schnell und ich finde deine "Fakten" relativ gegenstandslos.
Das oben aufgeführte sind dennoch fakten, keine Meinung. Daran kannst du nichts rütteln. Ob sie stimmen ist ne andere Sache, dann sind die sachen gelogen. Aber es ist dennoch nicht so, dass ich mich an ner Meinung anderer orientiere, sondern ich bilde mir meine eigene Meinung aufgrund fester Angaben.
ZitatDas hast du anscheindend irgendwo gelesen ohne dich zu informieren. Und wenn ein Spiel 100 Millionen Leute ihr Spiel kaufen und nun 0,5% davon ihre Exemplare verkaufen wollen sind das 500.000...da gibts dann auch genug davon. Viel sind das aber nicht.
Und da das Interesse an dem Spiel sehr groß ist, sollte auch das Interesse an dem gebrauchten Spiel groß sein. Wie mans dreht, egal wie viele verkauft wurden, es ändert eigentlich nichts daran.
ZitatDie Charaktere haben keine Level
Dass das schlimm ist, habe ich nie gesagt. Es gibt mehrere Spiele, die ohne auskommen. Es muss nur gut gelöst sein, bestes Beispiel FFX (eines meiner Lieblingsspiele, teilt sich Platz 1 mit FF VIII).
Zitat- Keine Zufallskämpf
GOTT SEI DANK !!!!!!
Da sind wir bei der Meinung angekommen. Ich finde es gehört zu FF dazu. Das stört nur die ganzen leute, die zu faul sind zu kämpfen und lieber den Gegnern ausweichen. Später im Spiel gibts immer ne Möglichkeit die Zufallskämpfe zu verhindern, wenn man es "sich leisten kann" auf diese zu verzichten und die Welt erkunden will.
Zum Glück hat man bei FF13 ne Zwischenlösung gewählt. Dort sind die Kämpfe zwar kein Zufall, aber der Kampf findet nicht in Echtzeit statt. So sah das zumindest aus. Damit wäre die Sache gerettet. Echtzeitkämpfe würde für mich das Spiel gleich unbrauchbar machen, geht absolut GAR NICHT.
ZitatDu liest nur die ersten Zeilen und überlegst zu wenig.
Nö, das ist ne Unterstellung, die nicht stimmt ;)
Um dich davon mal wieder runter zu holen: Ich habe lediglich gesagt, dass das Spiel scheinbar ein Haufen Scheiße ist, Betonung auf "scheinbar". Bisher kann ich mich nur auf das stützen, was ich höre und sehe. Ich habe auch nie gesagt, dass ich mir kein eigenes Urteil bilden will, das mache ich auf jeden Fall. Nur bis dahin gilt für mich die Vermutung und das Interesse an einem FF13 Spiel für die PSP ist derzeit gleich Null. Das kann sich ja ändern, sollte FF13 doch gut werden.
Zitat von: Takeshi am 17. Februar 2010, 23:58:11
Das oben aufgeführte sind dennoch fakten, keine Meinung. Daran kannst du nichts rütteln. Ob sie stimmen ist ne andere Sache, dann sind die sachen gelogen. Aber es ist dennoch nicht so, dass ich mich an ner Meinung anderer orientiere, sondern ich bilde mir meine eigene Meinung aufgrund fester Angaben.
ZitatDas hast du anscheindend irgendwo gelesen ohne dich zu informieren. Und wenn ein Spiel 100 Millionen Leute ihr Spiel kaufen und nun 0,5% davon ihre Exemplare verkaufen wollen sind das 500.000...da gibts dann auch genug davon. Viel sind das aber nicht.
Und da das Interesse an dem Spiel sehr groß ist, sollte auch das Interesse an dem gebrauchten Spiel groß sein. Wie mans dreht, egal wie viele verkauft wurden, es ändert eigentlich nichts daran.
ZitatDie Charaktere haben keine Level
Dass das schlimm ist, habe ich nie gesagt. Es gibt mehrere Spiele, die ohne auskommen. Es muss nur gut gelöst sein, bestes Beispiel FFX (eines meiner Lieblingsspiele, teilt sich Platz 1 mit FF VIII).
Zitat- Keine Zufallskämpf
GOTT SEI DANK !!!!!!
Da sind wir bei der Meinung angekommen. Ich finde es gehört zu FF dazu. Das stört nur die ganzen leute, die zu faul sind zu kämpfen und lieber den Gegnern ausweichen. Später im Spiel gibts immer ne Möglichkeit die Zufallskämpfe zu verhindern, wenn man es "sich leisten kann" auf diese zu verzichten und die Welt erkunden will.
Zum Glück hat man bei FF13 ne Zwischenlösung gewählt. Dort sind die Kämpfe zwar kein Zufall, aber der Kampf findet nicht in Echtzeit statt. So sah das zumindest aus. Damit wäre die Sache gerettet. Echtzeitkämpfe würde für mich das Spiel gleich unbrauchbar machen, geht absolut GAR NICHT.
ZitatDu liest nur die ersten Zeilen und überlegst zu wenig.
Nö, das ist ne Unterstellung, die nicht stimmt ;)
Um dich davon mal wieder runter zu holen: Ich habe lediglich gesagt, dass das Spiel scheinbar ein Haufen Scheiße ist, Betonung auf "scheinbar". Bisher kann ich mich nur auf das stützen, was ich höre und sehe. Ich habe auch nie gesagt, dass ich mir kein eigenes Urteil bilden will, das mache ich auf jeden Fall. Nur bis dahin gilt für mich die Vermutung und das Interesse an einem FF13 Spiel für die PSP ist derzeit gleich Null. Das kann sich ja ändern, sollte FF13 doch gut werden.
1. Wir sollten dafür nen neuen Thread eröffnen :-)
2. Das sind deiner Meinung nach Fakten und doch man kann wie ich bewiesen habe, sehr viel daran rütteln.
Wie mit dem Beispiel der 100 Mio. verkauften Einheiten. Wenn 500.000 gebrauchte nicht verkauft werden wollen, denkst du es ist für dich Fakt dass die niemand haben will. Was ist aber wenn diese sich lieber ein neues Exemplar holen wollen??? Es ist ein Beispiel was evtl. für diesen Fall überhaupt nicht zutrifft. Aber für mich ist das kein Fakt, was dafür spricht, dass niemand das Spiel haben will.
Für mich ist es deine Meinung wenn du sagst, niemand will die gebrauchten Einheiten kaufen, aber kein Fakt, weil du einfach keine Zahlen nennen kannst und nicht die Hintergründe kennst (wie z.B. Leute wollen lieber Neue)
Du musst schon etwas dahinter sehen und nicht nur lesen niemand will 500.000 Einheiten gebrauchte Einheiten kaufen, deswegen ist das Spiel schlecht.
Fakt ist (und keine Meinung, weil dies mit Zahlen und Statistiken belegt werden kann)
- Das Spiel zählt jetzt bereits mit fast 2 Millionen verkauften Einheiten allein in Japan, zu den erfolgreichsten PS3-Titeln
- Es ist eines der erfolgreichsten FF-Titel schon jetzt
- Es beruht auf dem Kampf- und Entwicklungssystem von FFX welches sehr hoch ausgezeichnet war.
Ich weiß selbst nicht was daraus wird, aber ich sage nichts negatives über ein Spiel das ich nicht selbst gespielt habe.
Zitat von: TomekPS am 18. Februar 2010, 00:21:33
1. Wir sollten dafür nen neuen Thread eröffnen :-)
Ne lass mal, keine Lust mehr ;D
Wir haben unterschiedliche Ansichten, was "Fakten" sind und darüber zu diskutieren ist irgendwie sinnlos, es ändert ja nicht wirklich was.
Zitat von: Takeshi am 18. Februar 2010, 00:29:31
Zitat von: TomekPS am 18. Februar 2010, 00:21:33
1. Wir sollten dafür nen neuen Thread eröffnen :-)
Ne lass mal, keine Lust mehr ;D
Wir haben unterschiedliche Ansichten, was "Fakten" sind und darüber zu diskutieren ist irgendwie sinnlos, es ändert ja nicht wirklich was.
Gut^^
zurück zum iPhone-Mann.
Ich wollte nur mal anmerken, dass ich schon vor gut 2 Jahren Lese- und Schreibzugriff hatte. Das war nämlich, als ich den NAND ausgelesen und drauf geschrieben hab. Viel hats nur nicht gebracht, denn die Daten sind verschlüsselt.
Hm ... ist irgendjemand in der Lage Parallelen zu ziehen? ::)
PS3 fat bald ohne Linux Feature?
Laut jüngsten Gerüchten wäre es möglich, dass Sony die OtherOS Funktion per Firmware Update entfernt...
http://ps3-news.com/PS3-ohne-Linux-Support-ab-neuem-Firmware-Update-1512.html
bekommt es Sony mit der Angst zu tun??
wahrscheinlich ist es schon bekannt... George Hotz hat laut eigenen Aussagen nun auch Zugriff auf alle 7 SPUs (inkl Crypto Engine) und zeigt einen Weg auf, wie es weitergehen kann.
http://www.golem.de/1002/73124.html
offenbar dürfte an dem hack doch mehr dran sein als viele vermuten, auch die reaktion von sony könnte ein hinweis darauf sein
Zitat von: speedgummi am 20. Februar 2010, 13:28:55
PS3 fat bald ohne Linux Feature?
Laut jüngsten Gerüchten wäre es möglich, dass Sony die OtherOS Funktion per Firmware Update entfernt...
http://ps3-news.com/PS3-ohne-Linux-Support-ab-neuem-Firmware-Update-1512.html
bekommt es Sony mit der Angst zu tun??
...
also ein Gerücht aus einem Forum, welches am Ende mit einem Zitat, dessen Quele nicht genannt wird, dementiert wird, erhält von mir wenig aufmerksamtkeit
Warum? Das der Hack nur mit Linux Funktioniert ist ja bekannt, also auch eine rein Logische entscheidung von Sony diese Möglichkeit zu unterbinden. Was die Kunden davon halten wird sich zeigen falls es einmal soweit ist.
ich seh da keine logik, mit linux alleine klappt der hack nicht, da braucht man auch nen FPGA für.
und zweitens ist das noch keine ankündigung von offizieller seite
Klar gehts mit Linux allein nicht, aber Linux ist zwingend notwendig.
Ich hab jedoch die Idee gelesen, dass man mit dem Hack nur andere Schwachstellen in der Software suchen könnte, die sich dann ohne Linux nutzen lassen. Das wär auf jeden Fall ein sinnvoller Ansatz, da hilft es auch nichts Linux raus zu schmeißen.
Solange das aber nicht offiziell bestätigt ist, glaube ich das auch nicht.
Genau mien reden Takeshi. Aber nun bedenke mal was los wäre wenn Sony ankündigt das absofort kein Linux auf irgend einer PS3 mehr geht. Sony hat schon öfter die Kunden vor vollendete sachen Gestellt sihe 40er,80er und Slim.
falls Sony das wirklich tut, dann hab ich ja gott sei dank 2 PS3 ;D dann bekommt die v1 halt kein update mehr
Bei der 40er 80er und Slim wusstest du was du kaufst!
Wenn die Funktion der 60er 40er 80er entfernt werden würde, hättest du eine Konsole gekauft bei der dir aber was weggenommen wurde, für das du bezahlt hast.
Ich sehe es unwahrscheinlich dass die Funktion entfernt wird, schließlich könnte es Leute geben die ihre PS3 genau deswegen gekauft haben.
Ok sicher hat man gewust was man kauft aber die meisten eben auch ers dann beim Kauf. Um noch ein Bsp zu nennen bei der PSP Go war es auch so ers sollten alle ihr UMD Games getauscht bekommen und wo es soweit war gings auf einmal doch nicht. Was noch auf uns zu kommt oder nicht werden wir ja sehen .
Zitat von: bubiwutha am 21. Februar 2010, 16:32:53
... bei der PSP Go war es auch so ers sollten alle ihr UMD Games getauscht bekommen und wo es soweit war gings auf einmal doch nicht...
Wo hast du denn sowas bitte wieder gelesen???
Sorry, aber wenn Leute ständig irgendwas dazuerfinden und irgendwelchen dummen Gerüchten und Weltuntergangstheorien glauben dann kann man solchen Menschen auch nicht helfen.
Ich habe
von Sony nie gehört, dass sie alle deine UMD-Spiele eintauschen.
Das einzige Angebot war, dass wenn du ne alte PSP und drei Spiele hattest du diese registrieren konntest und dir im nachhinein für deine PSPgo drei ausgewählte Spiele aussuchen solltest.
Mehr nichtWenn du einem Freund der einen Freund hatte, der wiederum einen Freund gekannt hat, der das mit allen UMD-Spielen herausgefunden hat und du das gelaubt hast, tust du mir leid.
Von Sony jedenfalls weiß ich davon nichts.
Ist nix dazu gedichtetes sondern wurde von Sony bei der vorstellung der pspgo selbs so gesagt jede der sich eine pspgo kauft kann seine umd Games gegen eine digitalkopy eintauschen soweit im Angebot . Als dann die pspgo da war Ging das auf einmal nicht mehr. Quelle war damals auch onpsx.
Mus aber dazu sagen das ich das ganze nicht weiter gefolgt habe.
Zitat von: bubiwutha am 21. Februar 2010, 18:36:22
Quelle war damals auch onpsx.
Mus aber dazu sagen das ich das ganze nicht weiter gefolgt habe.
Was gibst du als nächstes an? PS3-Talk?
Wo alle drei Minuten ein neues Release Datum für GT5 und 70 Gerüchte über ein FFVII-Remake gepostet werden?
Sorry aber diese Seite ist genauso unseriös wie der Rest.
Ich will von dir eine Pressemitteilung von Sony sehen, wo das drin steht, ansonsten kann ich ja auch sagen von dir bekommen morgen alle 100Euro. Dann stehen Tausend Leute vor deiner Tür und sagen sie wollen 100 Euro haben. Schließlich haben sie es ja auf meiner Seite gelesen...
Klingelt was bei dir?...
Sony hat nix gesagt, es sei denn du kannst mir eine Quelle von Sony zeigen...
Zitat von: Takeshi am 20. Februar 2010, 01:01:23
Ich wollte nur mal anmerken, dass ich schon vor gut 2 Jahren Lese- und Schreibzugriff hatte. Das war nämlich, als ich den NAND ausgelesen und drauf geschrieben hab. Viel hats nur nicht gebracht, denn die Daten sind verschlüsselt.
Hm ... ist irgendjemand in der Lage Parallelen zu ziehen? ::)
hehe hat den lese und schreibe zugriff auf denn nand nicht jeder mit ein infectus 2 chip (wenn man in der lage ist ihn zu verbauen) ;D
O ich habe weit mehr als nur eine Quelle dazu im Netz gefunden ob sie Dier seriös genug sind weis ich nicht. Das war es von meiner Seite dazu da es langsam am Thema vorbei geht.
Zitat von: lanki2000 am 22. Februar 2010, 03:30:59
hehe hat den lese und schreibe zugriff auf denn nand nicht jeder mit ein infectus 2 chip (wenn man in der lage ist ihn zu verbauen) ;D
Richtig, das wollte ich damit auch sagen. Lesen und schreiben zu können bringt erstmal nichts, wenn man nichts mit den Daten anfangen kann, die nicht verändern kann.
Zitat von: bubiwutha am 22. Februar 2010, 07:05:05
O ich habe weit mehr als nur eine Quelle dazu im Netz gefunden ob sie Dier seriös genug sind weis ich nicht. Das war es von meiner Seite dazu da es langsam am Thema vorbei geht.
Die können alle voneinander kopiert haben. Das erlebt man öfter. So verbreiten sich ja nunmal Gerüchte.
Natürlich können sie alle einfach abgeschaut haben . Aber!!!!
http://www.gamers-station.de/aktuell/psp/418-keine-umd-tauschaktion-fuer-die-psp-go.html
http://www.evo-x.de/evox/webdoc/complete/news/news_suchergebniss.php?we_objectID=8991
http://www.golem.de/0909/70062.html
http://www.play3.de/2009/06/05/sony-plant-austausch-programm-fur-umd-spiele/
http://kotaku.com/5367207/sony-no-umd-conversion-program-for-pspgo-yet
http://www.onpsx.net/news.php?id=25420
http://www.onpsx.net/news.php?id=26907
Ich denke das waren genug Quellen. Wer immernoch behaupten will das stimmt nicht dem ist wirklich nicht mehr zu Helfen.
Dadurch, dass man etwas falsches oft wiederholt, wird es nicht richtiger. Die Anzahl der Quellen spielt dabei keine Rolle, sondern die Art der Quelle. Es ist kein Ding 20 Seiten aufzulisten, die das geschrieben haben, dafür ist das Internet groß genug. Ich habe ein paar Quellen kurz überflogen, keine nennt eine offizielle Quelle, die Seiten selbst sind selbsternannte "Insider", aber auch nichts offizielles.
Die Seiten sind recht groß und da liegt es nahe, dass die eine das von der anderen "kopiert", wenn es eine mal geschrieben hab. Die nächste liest es bei zweien und dann denken die sich erst recht, es klingt plausibel und 2 große Seiten haben es ja schon gepostet, muss ja was dran sein. Aber eine richtige Quelle nennen die alle nicht, eigentlich nennen die gar keine Quelle. Einzig kotaku.com gibt an, ein Sony Sprecher haben denen das erzählt.
Selbst wenn es stimmt: Es war vllt geplant, aber es wird vieles geplant. Sony hat es aber trotzdem nicht offiziell verkündet. Und wer sich an etwas hält, was nicht offiziell verkündet wurde, dem ist nicht mehr zu helfen ;)
Zitat von: Takeshi am 23. Februar 2010, 00:03:20
Dadurch, dass man etwas falsches oft wiederholt, wird es nicht richtiger. Die Anzahl der Quellen spielt dabei keine Rolle, sondern die Art der Quelle. Es ist kein Ding 20 Seiten aufzulisten, die das geschrieben haben, dafür ist das Internet groß genug. Ich habe ein paar Quellen kurz überflogen, keine nennt eine offizielle Quelle, die Seiten selbst sind selbsternannte "Insider", aber auch nichts offizielles.
Die Seiten sind recht groß und da liegt es nahe, dass die eine das von der anderen "kopiert", wenn es eine mal geschrieben hab. Die nächste liest es bei zweien und dann denken die sich erst recht, es klingt plausibel und 2 große Seiten haben es ja schon gepostet, muss ja was dran sein. Aber eine richtige Quelle nennen die alle nicht, eigentlich nennen die gar keine Quelle. Einzig kotaku.com gibt an, ein Sony Sprecher haben denen das erzählt.
Selbst wenn es stimmt: Es war vllt geplant, aber es wird vieles geplant. Sony hat es aber trotzdem nicht offiziell verkündet. Und wer sich an etwas hält, was nicht offiziell verkündet wurde, dem ist nicht mehr zu helfen ;)
Richtig. Und ich möchte nochmal betonen das ich von
Sony keine einzige Pressemitteilung dazu gelesen habe.
Glaubst du denn etwa Ketten-Emails auch? Die werden auch zu Millionen gepostet...Trotzdem ist das alles Unfug.
Also nächstes mal bitte kritisch hinterfragen. Offiziell habe ich auch nichts gehört.
Ich habe auch nirgendwo behauptet das Sony Officiell gesagt hat das sie die UMD Games Tauschen werden. Es wurde 2009 auf der E3 nach der Presentation der PSP Go gesagt das man an einer Lösung arbeitet die UMD Games einzutauschen.
Zitat,,Wir denken über Programme nach, die den Umtausch zuvor gekaufter UMDs in digitale Versionen ermöglichen.", gibt Brian Keltner angesprochen auf das Thema als Antwort, und weiter: ,,Wir sind noch dabei, die Details dazu auszuarbeiten. Sobald wir feste Pläne in Stein gemeißelt haben, machen wir eine Ankündigung."
So und nun ist schlusssssssssssssss damit.
Ja gut, auf der E3 ist schon offiziell, aber da steht auch nur, dass die dran arbeiten und am Ende sogar, dass es eine Ankündigung geben wird (die nie kam), WENN es in Stein gemeißelt wird.
Da haben wir auch die Quelle allen Übels. Aus der Aussage haben wohl alle Seiten zu viel raus interpretiert. Die sollten mal lernen mit solchen Aussagen richtig umzugehen.
So wird es wohl auch bei mir gewesen sein. Asche auf mein haupt :-[ Naja was solls hatt eh nie vor mir ne Go zu kaufen.
Wäre auch denkbar dass Sony selbst die Gerüchte verbreiten lässt um die Reaktionen der Leute zu bewerten oder um falsche Erwartungen auszulösen die den Profit steigern.... siehe PSP Go..... Nach dem Motto "ich kaufe mir die neue Go weil ich ja auch damit meine alten Games spielen kann". Sony kann sich abputzen weil von "offizieller" Seite ja nie ein Statement dazu kam.
...nur ein Gedanke, vielleicht lieg ich auch ganz falsch damit ;)
Das kann natürlich sein, aber es bleiben nur Gerüchte. Die Leute können ja für sich abschätzen, was sie davon halten würden, wenn es offiziell wird. Offiziell müssen die Sachen aber trotzdem erst werden, wenn man das als offizielles Statement behandelt.
Ist auch gut denkbar, dass intern sowas diskutiert wird und sich einer verplappert, weil er das für offizielles hält, als es eigentlich ist.