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Spielekonsolen => Sony-Konsolen => PlayStation 3 (2006) => Thema gestartet von: michimobile am 13. September 2009, 12:29:14

Titel: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: michimobile am 13. September 2009, 12:29:14
Hallo liebe Forumsmitglieder!
Ich habe ein Problem mit der PS3 und hoffe ihr könnt mir helfen!
Sie lässt sich nicht mehr einschalten, es passiert rein gar nichts wenn man sie ansteckt, nichtmal eine Lampe leuchtet.
Das Netzteil ist in Ordnung, alle 4 Sicherungen scheinen ok und es liegen an dem 5-Poligen Stecker CN101 2x 5V und 2x Masse an wie es sein soll. Ich habe testweise die 3,3V Steuersignal von einem externen Netzteil auf das 5te Kabel gelegt. Hier schaltet ein Relais, es liegen 12V an den beiden großen Stiften CN202 die zum Mainboard führen an aber nichts passiert!
Mehr Tests habe ich noch nicht gemacht, ich hoffe jemand hat vielleicht einen Tip wie man bei der Fehlersuche weiter verfahren könnte!
LG Michael
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: bubiwutha am 13. September 2009, 13:26:28
Hi und Wilkommen hier. Also wenn du schon dein NT gemessen hast kann es eigentlich nur eine sicherung auf dem Mainboard sein.
Interesant wäre auch zu wissen welche PS3 du genau hast?
MfG Marco
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: michimobile am 13. September 2009, 13:56:56
Hallo, danke für die schnelle Antwort  :)
Ich habe das 60Gbyte Modell, V2, CECHC01, Maiboard ist das COK-002.
Leider lässt sich kein Sicherungsplan für die PS3 ausfindig machen. Weiß vielleicht jemand wo die Sicherungen zu finden sind? Sind sie auch wie bei der PS2 mit PS1 PS2 PS... Beschriftet? Leider brennt so eine Sicherung meißt nicht durch Zufall durch, vielleicht habe ich ja Glück und es handelte sich nur um eine Leistungsspitze. Kann mir da jemand weitere Tips geben um Zeit zu sparen?
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: RalleBert am 13. September 2009, 15:18:16
Die Sicherungen in einer PS3 sind mit PSxxxx, Fxxxx und THxxxx bezeichnet, wobei TH thermische Sicherungen sind, die sich selbst wieder zurückstellen (sollen).
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: michimobile am 13. September 2009, 15:40:34
Ich habe jetzt einen Kondensator (?) auf dem Board genau gegenüberliegend dem 5 Poligen Stecker gefunden der das Mainboard mit dem Netzteil verbindet der beim Ausmessen keine Reaktion zeigt. Es ist der violette markierte, darauf steht 652 PA 39 16. Kann es daran liegen? Oder mache ich einen Fehler beim messen? Er reagiert auf keine Widerstandsmessung..
(http://img12.imageshack.us/img12/9497/img0001xj.jpg)
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: michimobile am 13. September 2009, 15:52:45
Habe mich leider vertan, der Kondensator funktioniert auch, ebenso alle Sicherungen auf dem Mainboard..Hat sonst jemand vllt noch eine Idee? :-)
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: RalleBert am 13. September 2009, 16:57:56
Es kann ebenso ein Spannungswandler sein. Wie hast Du denn den Kondensator gemessen? Ist alles richtig zusammen gesteckt?

Was hat den Fehler dann ausgelöst? Falls es Überspannung (Blitzschlag) war sehe ich nicht viel Hoffnung
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: michimobile am 13. September 2009, 17:24:00
Spannungswandler? Also zusammengesteckt ist alles richtig, es kommen auch genau 5V auf dem Mainboard an, das müsste in doppelter Ausführung mit den 2x Masse ja zumindest für das YLOD reichen..Es kommt aber nichts! Sicherungen sind alle ok..Da stoße ich schon an meine Grenzen..Wie überprüfe ich Spannungswandler (falls es welche auf dem Mainboard gibt) oder wie sollte man generell weiter vorgehen? Die Kondensatoren sollten wenn man sie mit einem Widerstandsmesser misst eigentlich langsam gegen 0 laufen, tun sie auch alle auch wenn es generell problematisch ist sie im eingebauten Zustand zu messen..
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: michimobile am 13. September 2009, 17:25:04
Achja, ein Blitzschlag ist nicht eingetreten, die Konsole hat sich einfach während des Spielens ausgeschaltet und war komplett tot. Danke für die Antworten!
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: RalleBert am 13. September 2009, 17:47:47
 ;D 
ZitatDie Kondensatoren sollten wenn man sie mit einem Widerstandsmesser misst eigentlich langsam gegen 0 laufen, tun sie auch alle auch wenn es generell problematisch ist sie im eingebauten Zustand zu messen..
Damit kannst Du aber nicht den Wert ermitteln, ist der zu niedrig klappt die Schaltung u.U. auch nicht richtig.

Spannungswandler (resp. Spannungsregler) reduzieren eine Spannung (z.B.: 5V -> 3,3V) können beispielsweise so aussehen:

(http://www.reichelt.de/bilder//web/artikel/A100/SM-8.jpg)
oder auch so:
(http://www.reichelt.de/bilder//web/artikel/A200/SOT-23-5.jpg)
aber das sind nur Beispiele. Wo Spannung reingeht sollte also auch wieder welche rauskommen...
Es könnte auch eine Spule (Induktivität) sein oder sonst was. Warten wir mal auf Takeshi, der hat bestimmt noch ein paar gute Ideen auf Lager!

Sonst evtl doch ein YLOD, aber einer wo schon viele Kontakte durchgehauen sind?!
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: michimobile am 13. September 2009, 17:59:42
Einen 5V - 3,3V Spannungswandler gibt es ja sicher wegen der Standby-Steuerung des Netzteils..Ich werde mich mal auf die Suche machen. Die Frage ist nur ob es durch das Lösen der Chips auch zu keiner YLOD sondern zum Totalausfall kommen kann, und die andere Frage wäre wie man soetwas am besten repariert. Ich hatte mal einen abgelösten Grafikchip bei einem IBM Thinkpad, der ließ sich durch einen Reflow im Backofen reparieren, hält jetzt schon ein Jahr lang..Da war die Methode mit dem Heißluftföhn als gefährlicher beschrieben da man die Temperatur nicht kontrollieren könne. Wie auch immer scheint das hier ja die empfohlene Technik zu sein für einen Reflow..Also wie am besten vorgehen und was überhaupt auf welche Kriterien hin messen? Vielen Dank im Vorraus...
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: michimobile am 13. September 2009, 18:04:33
Die Playstation hat sich um den Verdacht auf YLOD evtl genauer in Augenschein zu nehmen in letzter Zeit ein zwei mal aufgehangen..
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: bubiwutha am 13. September 2009, 18:49:58
Das aufhängen kann aber auch von der 3.0er FW kommen .

Mfg Marco
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: Takeshi am 13. September 2009, 19:40:04
Zitat von: michimobile am 13. September 2009, 13:56:56
Leider lässt sich kein Sicherungsplan für die PS3 ausfindig machen.

Dann einfach mal selbst suchen (was du ja letztendlich scheinbar auch gemacht hast)?! Die Pläne sind nur dafür da, dass man sie eben nicht selbst suchen muss und keine übersieht bzw sich sicher sein kann jede gemessen zu haben.

Zitat von: michimobile am 13. September 2009, 17:24:00
Wie überprüfe ich Spannungswandler (falls es welche auf dem Mainboard gibt) oder wie sollte man generell weiter vorgehen?

Davon gibt es ohne Ende, fast 50% des Mainboards besteht aus Spannungswandlern. Die müssen auch nicht immer nur aus einem Chip bestehen, oft haben sie einen Chip, eine Spule und einen Kondensator.
Überprüfen kannst du die nicht wirklich. Du brauchst dann schon ein Datenblatt, um zu wissen, wo die Spannung rein geht, wo sie raus kommen woll, was raus kommen soll, welche Steuerleitungen der Chip hat und was dort anliegen muss (falls er welche hat). Selbst dann ist es schwierig, da das meistens eine Art Schleife ist.
Bekommt der Chip sein Steuersignal nicht, macht er natürlich nichts.
Bekommt er sein Steuersignal, macht aber trotzdem nichts (weil defekt), merkt die PS3, dass irgendwas nicht stimmt, schaltet ab und der Chip bekommt dann auch kein Steuersignal mehr.
In beiden Fällen gehts nicht und es ist kein Steuersignal da, aber einmal liegts an der Konsole, das andere Mal liegts an dem Chip.

Was RalleBert da gepostet hat sind einfach nur ICs. Die Bauform sagt nichts über die Funktion aus. Das können auch Schalter, Transistoren oder irgendwelche signalverarbeitenden Chips sein. Genau so können Spannungswandler auch komplett anders aussehen. Man kann Spannungswandler auch ohne IC bauen, nur mal so am Rande.

Zitat von: michimobile am 13. September 2009, 17:24:00
Die Kondensatoren sollten wenn man sie mit einem Widerstandsmesser misst eigentlich langsam gegen 0 laufen, tun sie auch alle auch wenn es generell problematisch ist sie im eingebauten Zustand zu messen..

Man kann sie auf Kurzschluss in der Schaltung prüfen, aber das ist auch nicht sehr sicher, denn auch die Schaltung drum herum kann einen Kurzschluss produzieren, den du dann misst. Der kann sogar normal sein.
Man muss den auf jeden Fall ausbauen und den Wert messen. In der Schaltung zu messen, ob der Widerstand steigt (nicht gegen 0 sinkt) sagt eigentlich nur aus, dass es ein Kondensator ist, lässt aber keinerlei Rückschlüsse auf den Zustand des Kondensators zu.




Das alles hat mit einem YLOD nichts zu tun. Damit die PS3 zumindest eine rote LED anzeigt, braucht es nicht viel. Dafür kannst du die GPU komplett ausbauen, die rote LED leuchtet trotzdem.

Eine Idee hab ich, allerdings schwer zu beschreiben und noch schwerer zu überprüfen. Da sind 2 Spannungswandler, die aus den 5V kleinere Spannungen machen, einen Chip versorgen und auch das Netzteil anlaufen lassen. Davon ist vllt einer defekt oder verrichtet aus irgendwelchen anderen Gründen seinen Dienst nicht.

(http://www.trisaster.de/user/takeshi/pics/ps3/cok-002_standby.jpg)

Hier siehst du die beiden Chips (rechts). Ich glaub einer macht 3,3V und der andere 1,8V oder 2,5V, bin mir nicht sicher. Ich kanns auch grad leider nicht überprüfen.
Ich bin mir mit dem "in" und "out" auch grad nicht zu 100% sicher, aber zu 95%. Überprüfe das einfach mal, wenn du kannst.
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: michimobile am 13. September 2009, 21:11:59
Wow, ich bin sprachlos, SO eine tolle Antwort, sogar mit Bild!! Vielen vielen Dank, ich hatte schon eine Antwort a la "wenn du keine Ahnung hast lass deine Finger von dem Gerät" erwartet.. ;-) Also "in" und "out" sind richtig beschriftet, die Spannungen sind links 1,8V und rechts 3,3V..Danke auch für den Ausschluss des YLOD Defektes, das erstpart mir eine menge Arbeit! Die beiden Sicherungen die links eingekreist sind sind auch ok..Sonst noch eine Idee? Du kennst dich ja anscheinend bestens aus :-) Danke danke!
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: michimobile am 13. September 2009, 21:21:22
Ich habe die 3,3V jetzt mit einem Kabel mit dem Netzteil verbunden, genauergesagt mit dem Steuerkanal des Netzteils. Es schaltet ein Relais und es liegen 12V an den beiden Stiften die direkt ins Mainboard führen an, es leuchtet aber trotzdem nichts,kann vielleicht auch daran liegen dass im Moment außer dem Mainboard, Netzteil und der kleinen Platine auf der sich die LEDs für die Anzeige und die Eject- und Powertaste befinden nichts angeschlossen ist? Oder würde das Gerät auch ohne Kühler, Blue Ray Laufwerk, Festplatte, Wlan-Karte usw zumindest ein Lebenszeichen von sich geben?
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: Takeshi am 13. September 2009, 21:40:21
Zitat von: michimobile am 13. September 2009, 21:11:59
Wow, ich bin sprachlos, SO eine tolle Antwort, sogar mit Bild!! Vielen vielen Dank, ich hatte schon eine Antwort a la "wenn du keine Ahnung hast lass deine Finger von dem Gerät" erwartet.. ;-)

Dafür ist das Forum da ;)

Btw: Wenn man keine Ahnung hat, sollte man auch die Finger von lassen. Dazu rate ich jedem. Es liegt aber an jedem selbst dies einzuschätzen (Und ich denke du hast ein gewisses Grundwissen). Wenn du denkst so weit kannst du das selbst, mach es selbst. Wär ja doof das jemand anderen machen zu lassen. Kommst du nicht weiter und jemand anderes könnte es vllt richten, lass es ihn machen.

So, aber weiter im Text ^^

Gegenüber von den Spannungswandlern sitzt ein Chip, der heißt CXR* (hab die Zahl nicht im Kopf). Der ist (auch) für Standby zuständig. Ich denke mal er wird mit Spannung versorgt. Eventuell ist dieser Chip defekt oder die Kontakte sind unterbrochen. Letzteres glaube ich nicht, er setzt ja kaum Leistung um.
Du könntest mal die Spannung an der TH4001 messen, zur Sicherheit auf beiden Seiten. Wäre mal interessant, ob die Platine mit Spannung versotgt wird.

Mein erster Gedanke war übrigens: Das Kabel zur Platine ist defekt. Aber das wär nicht logisch, wenn die Konsole einfach aus gegangen ist.

Was vllt auch noch interessant ist: An der F6305, TH3203, TH3701, TH4001 und TH4002 sollte im Standby eine Spannung anliegen, bitte alle überprüfen.

Und solltest du absolut nicht weiter kommen, würde ich mich der Konsole gern annehmen, finde den Fehler mal eine Herausforderung ;)
Hab nur in den nächsten Tagen/Wochen keine Zeit aber danach vllt, wenn du möchtest und es noch notwendig ist.




Dass sich mit den 12V vm Netzteil nichts ändert liegt daran, dass die 12V keinerlei Einfluss auf die LEDs oder die Power/Standby Steuerung haben und wenn diese nicht läuft, kann die Konsole auch nicht hochfahren und die 12V haben keinen Nutzen. Du kannst dir das also sparen.
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: michimobile am 13. September 2009, 21:44:39
Genau, ums weiterkommen gehts, so sehe ich das auch..Und es ist einfach unverschämt was sich im Moment in der Technikwelt abspielt. Defekte Platinen werden nicht mehr repariert, selbst wenn es sich um einen 10 Cent Widerstand handelt sondern für teures Geld ausgetauscht..Ich teste das jetzt sofort aus, nur noch schnell die Frage ob ich die Komponenten wieder anschließen muss oder ob Netzteil, Hauptplatine ohne Lüfter und die kleine Platine mit den Schaltern und Lämpchen ausreicht??
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: Takeshi am 13. September 2009, 21:51:57
Ja, ich finds auch scheiße. Aber für Reparaturen braucht man Verstand, Menschen mit Verstand kosten Geld, was dann der Grund ist, wieso das Austauschen eines 0,2 Cent Widerstandes (die kosten keine 10 Cent) dann mehrere Euro kostet. Auf Dauer gehts so aber nicht weiter, aber das ist ein ganz anderes Thema.

Du kannst alles weg lassen, selbst die Bleche. Du brauchst nur das Kabel vom Laufwerk (also nicht drauf stecken), das Mainboard und die kleine Platine, keine HDD, kein BD Laufwerk, kein Lüfter kein Kühlkörper, kein Blech. Sollte die PS3 starten, geht sie auch sofort wieder aus (mit YLOD wegen den 12V) und sie kann nicht überhitzen.
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: michimobile am 13. September 2009, 21:56:51
Du meinst ich brauche nur das Kabel vom Netzteil denke ich. Also der CRX Chip hat zumindest gegenüber des von dir genannten TH4001 5V und daneben nocheinmal 3.3V, die anderen Sicherungen messe ich gerade...Danke danke
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: michimobile am 13. September 2009, 22:04:10
Also auf allen genannten 5V bzw. 3.3V Spannung..F6305 kann ich irgendwie nicht finden..
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: Takeshi am 13. September 2009, 22:08:06
Zitat von: michimobile am 13. September 2009, 21:56:51
Du meinst ich brauche nur das Kabel vom Netzteil denke ich.

Genau.

Zitat von: michimobile am 13. September 2009, 22:04:10
Also auf allen genannten 5V bzw. 3.3V Spannung..F6305 kann ich irgendwie nicht finden..

F6304, sorry.
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: michimobile am 13. September 2009, 22:09:32
funktioniert, 5V
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: michimobile am 13. September 2009, 22:14:20
Alle genannten haben 5V oder 3.3V...Ich hoffe dir gehen nicht die Ideen aus, scheinst aber genau so ein Tüftler zu sein wie ich wenn du das Gerät selbst anschauen willst weil ein untypischer Fehler aufgetreten ist.. Ich will auch immer alles wissen, können, selbst machen und bin bis jetzt nie gescheitert obwohl ich keinerlei Ausbildung in diese Richtung habe, Google und Verstand wie du es schon gesagt hast..Die PS3 ist aber schon ein harter Brocken ;-)
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: michimobile am 13. September 2009, 22:23:42
Ich habe gerade die kleine Platine ausgemessen und festgestellt dass da überhaupt nichts ankommt! Das Kabel von der kleinen Platine die die LEDs und die Schalter beinhaltet dann ausgemessen und festgestellt dass es komplett gebrochen ist, kein Kabel bis auf eines hat mehr Kontakt..Ist das nun endlich der heiß ersehnte Fehler..Und wo gibt es ein neues? Ich versuche es mal in der Hälfte durchzuschneiden und den "heilen" Teil blank zu machen und wieder einzufädeln..
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: Takeshi am 13. September 2009, 22:26:28
Es ist doch das Kabel? Boah ne, lag ich mit meiner ersten Vermutung doch richtig? ;D

Das mit dem Abschneiden und Abkratzen kannst du machen, hab ich auch schon öfter bei der PS2 gemacht.
Wenn du eins brauchst, schick mir eine PM mit deiner Adresse. Ich hab so ein Kabel in breiter und schneide dann einfach so ein Kabel da raus.

Im Petto hätte ich jetzt noch defekte Reset Platine und Tauschen des CXR gehabt, aber das hat sich dann wohl erledigt.
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: michimobile am 13. September 2009, 22:41:46
Ach das Kabel meintest du, ich dachte du sprichst vom Kabel Netzteil-Mainboard..Ich hätte niemals gedacht dass dieses kabel brechen könnte, es ist ja schließlich keiner mechanischen Bewegung ausgesetzt, vielleicht ist es die Hitze..Jetzt leuchtet ein rotes Licht, ich baue die Playstation mal zusammen und mal schauen, es ist nicht mein Gerät, ich habe es gebraucht für 20€ gekauft, habe also nichts zu verlieren, weiß jedoch nicht was noch alles kaputt sein könnte..
Vielen Dank für das Angebot mit dem Kabel, ich wohne im Moment jedoch in Wien und muss sowieso morgen zum Conrad fahren weil mir beim Ausmessen durch ein Missgeschick die F 6304 durchgebrannt ist die ich jetzt provisorisch mit Lötzinn geschlossen habe. Neue Wärmeleitpaste wäre auch nicht schlecht bei der Gelegenheit. Ich melde mich ob die PS3 funktioniert..Vielen vielen Dank, ich hätte früher darauf kommen sollen..
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: Takeshi am 13. September 2009, 22:51:08
Jap, ich meinte das kabel zur kleinen Platine. Dass es kaputt ist wundert mich auch, da es keiner Bewegung ausgesetzt ist, aber da vllt schon jemand anderes dran war, kann es schon eher sein. Die Kabel sind sehr empfindlich und brechen sehr leicht, wenn man sie oft knickt.
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: michimobile am 14. September 2009, 00:23:26
Daran hat es gelegen, jetzt funktioniert alles. Das Laufwerk zieht allerdings keine Discs ein, wenn man eine reinlegt und die Auswurf-Taste drückt wird die Disc zwar eingezogen aber leider nach ca 5sek wieder ausgeworfen ohne das sich das Laufwerk gedreht hat, es macht auch beim Drücken der Auswurftaste ohne eingelegte Disc ein komisches langes Geräusch. Habe das Laufwerk jetzt vor mir liegen..Irgendwelche Ideen? :-)
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: RalleBert am 14. September 2009, 00:51:02
Schau mal hier, evtl ist da was dabei was Dir hilft. Dieses Thema war schon öfters da:
http://www.trisaster.de/forum/index.php?topic=1231.0 (http://www.trisaster.de/forum/index.php?topic=1231.0)
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: michimobile am 14. September 2009, 01:49:02
Ich habe es jetzt selbst repariert. Anscheinend hat jemand nachdem das Gerät ausgefallen ist (während des Spiels) noch ein Medium mit Gewalt hinausgenommen bzw. das Laufwerk geöffnet und es rausgenommen. Dadurch dass sich die Stellmotoren in der falschen Ausgangsstellung befanden und sich die anderen Teile wenn man sie abnimmt automatisch in die "Auswurfstellung" zurückstellen entstand das Problem. Ich habe also einfach den Deckel des Laufwerks offen gelassen, die Auswurftaste gedrückt und dabei den Deckel wieder aufgesetzt..Jetzt ist die PS3 endlich 100% in Ordnung..Vielen Dank nocheinmal Rallebert und Takeshi für die technisch versierte Unterstützung, dies ist für Fragen zu PS3 Defekten definitiv das Beste Board! Einen schönen Abend und hoffentlich kann ich auch mal helfen :-) Michael
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: mariuszek87 am 22. April 2011, 12:33:43
hallo ihr genialen köpfe,
ich binso froh diesen beitrag gelesen zu haben.
kaue das jetzt hier seit gestern abend alles stück für stück durch und bin jedes mal ein stückchen schlauer aber nun zu meinem problem:

hab das gleiche problem wie michimobile nur mit folgenden abweichungen:
es handelt sich bei mir jedoch um ds modell cechh04

ps3 macht kein mucks netzteil ist ok wenn man extern die 3,3 V reingibt springt das din an und liefert die 12V
habe die von takeshi angegeben sicherungen durchgemessen th 3701, th4001 u. 4002 sind ok!
f6305 und th 3203 find ich nicht statt dessen sind an th 3402 noch 3,3V.

die zusatzplatine für die schalter hat das ding irgendwie nicht.

verstehe auch nicht wirklich wie ich den schalterimpuls brücken könnte um das ding im ausgebauten zustand einzuschalten.

also im grunde bitte takeshi um hilfe schein ja richtig ahnung zu haben.

in anderen foren wird man mit solchen fragen leider ignoriert.

danke und gruß marius


korrektur:
F6304 gefunden liegt aber weder vorne noch hinten irgendwas an.
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: Takeshi am 22. April 2011, 13:01:24
Naja, du hast eine v4, die ist schon wieder ganz anders vom Aufbau als eine v2. Da gibts die Zusatzplatine nicht mehr, die Sicherungen sind auch anders.

Also bei dir kommt gar nichts, keine rote LED, nichts?
Hast du die PS3 so gekauft, oder ging die bei dir mal?
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: mariuszek87 am 22. April 2011, 13:39:54
da geht momentan gar nix hab das ding so gekauft da es vom verkäufer hieß das teil wurde überprüft und es wäre wohl nur ne sicherung defekt.
außerdem bastel ich gern:)

der verkäufer will mir irgendwie nicht sagen welche sicherung es ist.

ich habe jetzt gerade beim messen irgendwas gebrückt das während des messvorgangs die grüne led leuchtet aber wie gesagt nur beim messen.

danke schonmal


achja und vom jetzteil zum mainboard ist ne 3adrige leitung die scheinbar verkehrtherrum angeschlossen war. seit ich die beiden äußeren umgedreht habe schaltet sich das netzteil wenigstens von selbst ein
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: Takeshi am 22. April 2011, 13:56:51
Zitat von: mariuszek87 am 22. April 2011, 13:39:54
außerdem bastel ich gern:)

War ja kein Vorwurf. Das ist nur eine wichtige Info, um diverse Fehler ausschließen zu können.

Zitat von: mariuszek87 am 22. April 2011, 13:39:54der verkäufer will mir irgendwie nicht sagen welche sicherung es ist.

Das mag daran liegen, dass er selbst gar nicht glaubt, es sei nur eine Sicherung. Wenn dem so wäre und er wüsste das, würde er die PS3 doch lieber für einen Euro reparieren und für mindestens 50€ mehr verkaufen.

Das Netzteil schaltet sich von selbst ein? Das heißt? Du hast noch immer keine rote LED, aber das Netzteil schaltet an, wenn du auf Power drückst? Oder geht Standby jetzt?

Bitte den Edit-Button benutzen.
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: mariuszek87 am 22. April 2011, 14:05:44
wollte mich nur rechtfertigen weil von den meisten kommt dann immer ein spruch von wegen " warum kaufst du ne kaputte wenn du keine ahnung hast"

es sieht folgendermaßen aus ich habe das netzteil und das mainboard offen auf dem tisch liegen wenn ich jetzt spannung drauf gebe macht ein relais kurz klack und die spannungen siegen an den steckern zum netzteil an.

vorher war ohne das kalcken nur die 5 v auf dem kleinem stecker.

power und eject funktionieren gar nicht und leds leuchten auch keine.
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: Takeshi am 22. April 2011, 14:23:49
Naja, über den Sinn sich defekte Konsolen zu kaufen lässt sich streiten. Das ist auch immer abhängig von der Erwartungshaltung. Einige denken halt sie machen da das riesen Geschäft, kaufen ne Konsole billig, haben keinen Plan, reparieren die ganz sicher für kleines Geld und die läuft danach super und dann kann die wieder gut verkauft werden. "Wir" sollen dann die Arbeit dafür machen. DA hab ich dann kein Verständnis für.

Du kannst ja scheinbar gut mit dem Multimeter umgehen, das ist ja schonmal gut. Die 5V kommen also aus dem Netzteil raus? Dann ist das ja schonmal ok, mehr sollte im Standb auch nicht sein. In der Nähe vom CXR sitzen zwei kleine 6-beinige Chips (sehen aus wie SMD Transistoren mit 6 Pins), die machen aus den 5V einmal 3,3V und einmal 1,8V für den CXR. Da sitzen dann normal auch noch zwei TH-Sicherungen.
Du kannst mal gucken, ob die 5V an den beiden Chips ankommen, ob 3,3V und 1,8V raus kommen und ob der CXR irgendwie eine Spannungsversorgung bekommt.
Dann würde ich mal gucken, ob die rote LED überhaupt drauf sitzt. Wäre nicht das erste Mal.
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: mariuszek87 am 22. April 2011, 14:42:19
meinst du die beiden wie auf dem bild auf der ersten seite also diese habe ich zumindest nicht in der form bei mir auf dem mainboard.

hab gerade nen foto gemacht aber weiß leider nicht wie ich das hier posten kann.

gruß marius
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: RalleBert am 22. April 2011, 15:23:41
Zitat von: mariuszek87 am 22. April 2011, 14:42:19
hab gerade nen foto gemacht aber weiß leider nicht wie ich das hier posten kann.

Du mußt das Bild auf einen Server laden, entweder Du hast einen eigenen, oder registrierst Dich bei einem Bilderhoster. Dann kannst Du mit dem Button und der Adresse des Bildes (http://www.trisaster.de/forum/Themes/default/images/bbc/img.gif) Dein Bild einbinden.
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: mariuszek87 am 22. April 2011, 15:30:56
so habe jetzt ein bauteil gefunden das dies zu tun scheint im standby modus liegen die spannungen wie auf dem bild an.

hat denn mal sonst jemand vielleicht nen lösungsansatz warum das blöde ding auf nix reagiert??
(http://img820.imageshack.us/img820/9123/foto3yx.jpg)
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: helloworld am 23. April 2011, 10:11:09
Hast Du denn schon einfach mal versucht den "Power Knopf" an der Konsole zu drücken, nachdem Du das Kabel vom Netzteil richtig herum aufgesteckt hast?

Hast Du denn auch schon kontorlliert ob die Status LED´s überhaupt vorhanden sind?

Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: mariuszek87 am 23. April 2011, 11:09:30
status led sind vor handen wenn ich diese brücke leuchten sie auch.

power und eject knopf sind wie oben beschrieben ohne funktion.

weißer einer wie diese knöpfe arbeiten? also wäre das jetzt ein taster würde ich da einfach mal ne brücke reinhauen um zu schauen ob der taster einen defekt hat eventuell. nur leider keine ahnung wie ich das hier machen kann es sind nur ein paar metallplatten vorhanden die aufs mainboard drücken.
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: grave_digga am 23. April 2011, 12:16:54
Das sind auch nur Taster. Von dem Kontakt der hochsteht einfach mit einem kleinen Schraubendreher auf den unteren (vorderen) Kontakt brücken.
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: mariuszek87 am 23. April 2011, 13:47:22
Also gegen Masse hatte ich schon versucht kam nix gibts da eventuell nen bestimmten kontakt an dem ich brücken muss?

also so sieht das "schalterterminal" jetzt aus(http://img690.imageshack.us/img690/6346/foto5ek.jpg)
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: RalleBert am 23. April 2011, 14:48:38
Die "Taster" sind Sensortasten, da muß man normalerweise nur berühren, nicht drücken und nix kurzschließen. Echte Taster gibt es ab der Slim. Wo der Fehler liegt ist natürlich nicht so wirklich einfach zu sagen, vor allem aus der Ferne. Ich glaube für die V4 gibt es ein Servicemanual. Dort kannst Du auch die Spannungen rausfinden, die anliegen sollen. Sonst könntest Du mal einen Reflow des Boardcontrollers machen, vielleicht bringt´s was.
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: Takeshi am 23. April 2011, 16:48:14
Für die v4 gibts leider kein Manual.

Die Sensortasten sind wie kleine Antennen bzw wenn du sie berührst, bist du die Antenne. Das sehr sehr schwache Signal geht dann in einen Chip, der das wiederum als logisches Signal an den CXR weiter gibt. Du kannst also auch stattdessen die jeweilige Leitung gegen GND ziehen, aber NICHT die Kontakte, auf die du mit dem Finger drückst. Welche Kontakte das nun bei der v4 sind, kann ich dir nicht sagen. Das weiß ich nur bei der v2.

Du hast ja rund um den CXR so kleine Quadrate mit Zinn drauf. Die gibts auch noch in rund und etwas größer. Solche Pads sind normal mit diesen Leitungen verbunden, im Standby liegen da 3,3V an (bei Tastendruck 0V). Du müsstest jetzt nur rausfinden welche.

Du kannst auch mal das Laufwerk anschließen und eine Disk einschieben. Damit geht eine Konsole normal auch an.
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: mariuszek87 am 23. April 2011, 16:57:11
hab jetzt mal bissl gegoogelt finde jedoch das service manual nicht ne idee wo ich das herbekomme?
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: Takeshi am 23. April 2011, 17:01:17
Wie schon geschrieben:

Zitat von: Takeshi am 23. April 2011, 16:48:14
Für die v4 gibts leider kein Manual.
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: mariuszek87 am 23. April 2011, 17:06:03
auf ne disk reagiert das blöde ding auch nicht daher gehe ich mal davon aus das es doch was schwerwiegenderes ist.

bin momentan dabei mir nen neues mainboard zu suchen denke damit sollte das problem erledigt sein das es ja irgendwas steuerungstechnisches ist.

aber bis dahin versuche ich es einfach mal weiter.

wenn ich das mit dem reflow richtig verstanden habe gehts einfach nur daum das lötzinn neu zu verteilen ist das... wenn mir keiner davon abrät werde ich das morgen mal im backofen versuchen. ;)
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: Takeshi am 23. April 2011, 17:19:19
Beim Reflow schmilz das Lötzinn und verbindet sich dabei neu mit den Kontakten.

Den Ofen solltest du nur nutzen, wenn du die Temperatur richtig messen kannst.
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: mariuszek87 am 23. April 2011, 17:25:02
temperatur messen kann mein multimeter auch;)

also reinigen und rein in den ofen das ding oder sehe ich das falsch? ich frage nur nochmal zur sicherheit nicht das das hinterher nen platinenbraten gibt;)

was wäre denn die ideale temperatur?

nochmal vielen lieben dank an alle bisher
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: Takeshi am 23. April 2011, 17:41:51
Die Batterie muss auf jeden Fall runter.
Die Elkos, die AV-Buchse und den Speaker solltest du mit Alufolie abdecken. Dazu nimmst du kleine Stückchen Alufolie und drückst die darum fest. Aber halt nur die Teile, nicht das ganze Board einwickeln. Dann kannst du mit der Temperatur höher gehen. Du kannst dann so bis 190°C gehen. Etwas höher geht auch noch, aber man muss ja nicht bis ans Äußerste gehen.
Ohne Alufolie solltest du 170°C nicht überschreiten.
Danach Platine raus nehmen und sofort mit dem Heißluftfön drüber. Den auf 300°C stellen.
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: Dreier Nuss am 23. April 2011, 19:28:16
Ja die Batterie auf keinen Fall vergessen.Das giebt ne riesen Sauerei.
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: mariuszek87 am 24. April 2011, 11:51:04
frohe oster alle man ;)

hab jetzt mein mainboard gebacken und gefönt und meine freundin hält mich für absolut irre aber mal schauen lasse das ding ketzt bis morgen trocknen und dann mal einbauen und gucken ob sich da was rührt.
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: Takeshi am 24. April 2011, 13:24:45
Zitat von: mariuszek87 am 24. April 2011, 11:51:04
hab jetzt mein mainboard gebacken und gefönt und meine freundin hält mich für absolut irre [...]

Die weißt halt nicht, wie Elektronik produziert wird. Du kannst ihr ja mal erklären, dass die ganzen Platinen im Haushalt aus dem Fernseher, Laptop und sonstwo alle in einem Backofen gelötet wurden ;D
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: mariuszek87 am 24. April 2011, 16:43:14
hab ich schon mehrmals versucht ist halt hoffnungslos;)

aber der blick war einfach genial wie sie mich angeschaut hat als ich mit mainboard auf dem backblech und topflappen richtung backofen gelatscht bin:)

hätte man fotografieren sollen
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: Dreier Nuss am 25. April 2011, 14:38:36
Ja,bitte! Aber mit chefkochmütze und Kittelschürtze. ;DNe aber im ernst:Bis ich dieses Forum kannte wusste ich davon auch nix.
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: helloworld am 26. April 2011, 09:31:47
Dir ist aber schon klar das das nicht ganz gesund ist...

Gerade dann nicht wenn ihr den Backofen noch zum essen zubereiten verwendet.
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: mariuszek87 am 26. April 2011, 09:34:59
so backofen ist durch ps3 wieder zusammengebaut immer noch nix... überhaupt keine reaktion auf nix ...

ich brauche nochmal nen neuen ansatz. jemand ne idee?
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: mariuszek87 am 26. April 2011, 09:58:59
nochmal so ne frage sind die modelle cechh04 und cewchg04 miteinander kompatibel?
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: Takeshi am 26. April 2011, 10:59:58
CECHG04 (v3) und CECHH04 (v4) sind unterschiedliche Modelle, also nein.

Hast du, nachdem die PS3 im Ofen war, noch mit dem heißluftfön drauf geblasen?
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: mariuszek87 am 26. April 2011, 11:03:09
aber natürlich doch. da ich in sercivetechniker für automatische türen bin habe ich das benötigte werkzeug auch da ;)
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: Takeshi am 26. April 2011, 11:14:50
Achso, okay ;)
Naja, da es nicht erwähnt wurde, dachte ich, frag ich mal besser nach.
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: Dreier Nuss am 26. April 2011, 11:21:12
Vileicht war der erste Reflow nicht erfolgreich? Hatte ich auch schon.
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: mariuszek87 am 26. April 2011, 11:27:18
aber um mal zu dem problem zurück zu kommen die ps3 reagier ja auf gar nix.
wie bekomme ich das ding aus dem standbymodus raus?
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: Takeshi am 26. April 2011, 13:58:28
- Du drückst die Power-Taste vorne
- Du schiebst eine Disk ins Laufwerk, wenn keine drin ist
- Du drückst Eject, wenn eine Disk drin ist
- Du drückst die PS-Taste auf einem mit der PS3 synchronisierten Controller

Ich glaube alle Punkte kannst du auch "per Hand" simulieren, indem du eine Leitung gegen Masse ziehst. Nur muss man da wissen, welche das genau ist. Ich kenne nur die für Power und Eject bei der v2.
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: mariuszek87 am 26. April 2011, 17:38:58
hast du eventuell irgendwelche bilder schaltpläne ect von der v2 das man das vielleicht irgendwie auf die v4 "übersetzen" kann??
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: Takeshi am 26. April 2011, 19:59:51
"sm-ps3-0093e-02-0.pdf" wäre das Manual für die v3, "sm-ps3-0073e-05-0.pdf" das für die v2.
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: helloworld am 27. April 2011, 09:09:37
Das was Takeshi in Anführungszeichen gesetzt hat in Googel eingeben, dann kann man sich die Dateien runterladen.    <- Für diejenigen die jetzt nicht wußten was sie mit dem Beitrag von Takeshi anfangen sollten ;)
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: randy am 27. April 2011, 09:22:03
und zur vollstaendigkeit: "sm-ps3-0013e-02-0.pdf" checha00, cecha01

bd rom bdpt-1001 / bpx-2001 "sm-bdd-0013e-01-0.pdf"

-- randy
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: tunacetiner am 28. April 2011, 10:53:38
Hallo,

Leuchtet denn das Rote oder Blaue lämpchen wenn Strom drauf ist?

Gruß tunacetiner
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: mariuszek87 am 28. April 2011, 14:57:13
meines wissens nach gibts nur ne rote und ne grüne lampe aber an beiden tut sich nix

led sind ok leuten aber nur wenn ich direkt spannung aus dem netzteil gebe.
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: tunacetiner am 28. April 2011, 15:04:03
Ja ich meinte wenn du Strom drauf hast und den stromschalter auf eins hast. Leuchtet es dann Rot? Oder leuchtet da garnichts
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: tunacetiner am 28. April 2011, 15:36:37
Bei ich hatte das gleiche Problem bei einer 60GB Version. Es leuchtete gar nichts. Habe das kleine Board wo das Anschalte und Eject Knopf ist ausgetauscht und dann leuchteten die leds wieder und konnte es einschalten. Zu dem Problem kam es als ich gespielt habe ist Sie einfach ausgegangen.

Versuchs ml damit das du das kleine Board tauschst
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: mariuszek87 am 03. Mai 2011, 19:54:37
hey leider gibts bei meiner kein derartiges board... :(

so da ich nun offiziell kapitulliere ist hier jemand im forum der sich das ding eventuell mal angucken will und natürlich das nötige know how hat ;)

danke nochnmal an alle und gruß
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: in-vino-veritas am 05. Mai 2011, 15:18:05
Ich habe seit kurzem auch eine PS3 60GB und ich hatteauch das Problem, dass die LED's nicht mehr geleuchtet haben und die FAT ist einfach ausgegangen. Es lag am Flachbandkabel zur kleinen Platine unten rechts im Gehäuse, dort wo EJECT und POWER ist...Diese Platine hast du auch! ;)
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: tunacetiner am 05. Mai 2011, 15:27:37
Genau die Platine meinte ich auch
Titel: Re: BITTE um Hilfe, PS3 startet nicht mehr!!! Expertenfrage!
Beitrag von: mariuszek87 am 05. Mai 2011, 17:19:15
sorry aber da muss ich euch enttäuschen die besagt platine gibts bei meine 40 gb version nicht habe auch in nen vorherigen beitrag ein foto dazu reingestellt
die bedieneinheit befindet sich bei mir direkt auf dem mainboard (DIA 001)