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Unterhaltungselektronik und Computer => Computer => Thema gestartet von: Dragoon am 01. Mai 2020, 22:18:41

Titel: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Dragoon am 01. Mai 2020, 22:18:41
Ich rocke noch immer RalleBerts Dual Core Desktop-PC und einen i5 Notebook.
Beides voll die Tröten zum Zocken. Möchte jetzt nicht voll einen auf Hardcore Gamer machen, aber habe für mich die letzte Zeit Browser Click and Point Adventures entdeckt (ja es sind H-Games, na und  ::) :P).
Ich würde gerne wissen was ich 2020 so an Hardware bzw. einen kompletten Desktop PC (oder auch Notebook) bekomme im 300€ Bereich womit ich doch einigermaßen gut ruckelfrei zocken kann.

z.B. versuche ich gerade Monster Girl Island zu zocken und es geht nicht mal auf niedrigster Stufe ruckelfrei  :<<
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Takeshi am 02. Mai 2020, 01:14:10
300 € ist natürlich schon hart, auch in der heutigen Zeit. Gibt es etwas, was du übernehmen kannst? Bzw. welche Komponenten möchtest du ersetzen? Mainboard, CPU, GraKa und RAM?
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Papab?r am 02. Mai 2020, 09:25:49
Naja, der Geheimtipp wäre ein Pentium G4560 mit einen 1151er Board, hab letztens eine Kombi für 50 Euro gesehen. Dazu noch eine RX570, DDR4 RAM und ein "Haswell ready" Netzteil. Damit liegst du weit unter den 300 Euro.
Das wichtigste ist die Grafikkarte, noch besser wäre eine RX 580 oder die GTX 1060 (6GB). Hier würde ich die NVIDIA empfehlen, da noch viele AMD Karten aus Mining Ricks im Umlauf sind.
Die GTX braucht auch weniger Strom, was dich beim Netzteil flexibler macht.
Die 1060 läuft in meiner Kiste mit einen I5-8600k, hatte noch keine Probleme unter full hd. Für höhere Auflösungen brauchst du mindestens die 1070 mit 8 GBYTE.
Der G4560 war damals schneller als so mancher I3, ausserdem kannst du später für kleines Geld auf nen I5 oder I7 (Skylake bzw. Kabylake) upgraden.
Aber wie gesagt, der Bottleneck ist die Grafikkarte.
B.T.W. mittlerweile sind die Nvidia Treiber der neueren Karten ausgereifter als die von AMD, gerade bei der neueren 5000er Serie. Und von den AMD VEGA's würde ich die Finger lassen, es sei denn, du stehst auf Spulenfiepen und hast es gerne warm  ;).

Achso,  hatte ich vergessen: Bei den AMD RX Karten empfehle ich die 8 GB Modelle.

Ich spreche hier von Gebrauchtware.

Gruß
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Papab?r am 02. Mai 2020, 09:58:25
Zitat von: Dragoon am 01. Mai 2020, 22:18:41
Ich rocke noch immer RalleBerts Dual Core Desktop-PC und einen i5 Notebook.

Am Notebook kannste nix machen, den Desktop müsste man quasi entkernen.
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Anakin94 am 02. Mai 2020, 10:36:00
Zitat von: Papabär am 02. Mai 2020, 09:25:49
Naja, der Geheimtipp wäre ein Pentium G4560 mit einen 1151er Board, hab letztens eine Kombi für 50 Euro gesehen. Dazu noch eine RX570, DDR4 RAM und ein "Haswell ready" Netzteil. Damit liegst du weit unter den 300 Euro.
Das wichtigste ist die Grafikkarte, noch besser wäre eine RX 580 oder die GTX 1060 (6GB). Hier würde ich die NVIDIA empfehlen, da noch viele AMD Karten aus Mining Ricks im Umlauf sind.
Die GTX braucht auch weniger Strom, was dich beim Netzteil flexibler macht.
Die 1060 läuft in meiner Kiste mit einen I5-8600k, hatte noch keine Probleme unter full hd. Für höhere Auflösungen brauchst du mindestens die 1070 mit 8 GBYTE.
Der G4560 war damals schneller als so mancher I3, ausserdem kannst du später für kleines Geld auf nen I5 oder I7 (Skylake bzw. Kabylake) upgraden.
Aber wie gesagt, der Bottleneck ist die Grafikkarte.
B.T.W. mittlerweile sind die Nvidia Treiber der neueren Karten ausgereifter als die von AMD, gerade bei der neueren 5000er Serie. Und von den AMD VEGA's würde ich die Finger lassen, es sei denn, du stehst auf Spulenfiepen und hast es gerne warm  ;).

Achso,  hatte ich vergessen: Bei den AMD RX Karten empfehle ich die 8 GB Modelle.

Ich spreche hier von Gebrauchtware.

Gruß

Bei neueren Sachen bin ich raus, aber dem schließe ich mich an.
Was brauchbares "Neues" für 300€ halte ich nicht für möglich.
Mach das am besten per ebay Kleinanzeigen, wo du dann die Hardware testen lassen kannst.
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Takeshi am 02. Mai 2020, 11:30:14
Na ja, deshalb die Frage, ob alles gekauft werden muss. Wenn da Festplatte, Netzteil und Gehäuse mit rein müssen, wird das ein Ding der Unmöglichkeit. Wenn man den RAM auch noch übernehmen kann, dann ist das sicher gut machbar.

Ich nutze übrigens eine RX570, die ich selbst knapp 2 Jahre zum Mining verwendet habe. Das sehe ich auch gar nicht kritisch, vermutlich geht es einer durchschnittlichen Mining-Grafikkarte besser als den normalen, sofern die Mining-Grafikkarten nicht übertaktet wurden. Denn dann laufen die mit konstanter Temperatur, das ist super und viel besser als das, was normal beim Zocken abläuft. Nur der Lüfter mag das eventuell nicht, aber auch dem geht es bei mir gut, hört sich an wie meine vormals passive Grafikkarte.

Zitat von: Anakin94 am 02. Mai 2020, 10:36:00
Mach das am besten per ebay Kleinanzeigen, wo du dann die Hardware testen lassen kannst.

Hast du Dragoon gerade vorgeschlagen EBAY zu nutzen? :ichkriegdich

Hab gerade mal kurz geguckt, für 150 € gibt es schon eine RX 570 mit 8 GB oder eine RX 580 mit 4 GB, alles GDDR5 und 256 Bit Busbreite.
Der Ryzen 3200G (4x 3,6 GHz) kostet 83 €. Das günstigste AM4-Board liegt bei 43 €, macht zusammen 276 €. 8 GB RAM gibt es für 32 €, macht 308 €, passt. Und ich denke damit ist man nicht so schlecht aufgestellt.
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Anakin94 am 02. Mai 2020, 11:48:39
Zitat von: Takeshi am 02. Mai 2020, 11:30:14
Hast du Dragoon gerade vorgeschlagen EBAY zu nutzen? :ichkriegdich

Ja, ich dachte mit dem normalen ebay hat er Probleme.
Deshalb Kleinanzeigen, da kann er ja Vorort alles testen.
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Papab?r am 02. Mai 2020, 14:06:56
Zitat von: Takeshi am 02. Mai 2020, 11:30:14
Ich nutze übrigens eine RX570, die ich selbst knapp 2 Jahre zum Mining verwendet habe. Das sehe ich auch gar nicht kritisch, vermutlich geht es einer durchschnittlichen Mining-Grafikkarte besser als den normalen, sofern die Mining-Grafikkarten nicht übertaktet wurden. Denn dann laufen die mit konstanter Temperatur, das ist super und viel besser als das, was normal beim Zocken abläuft. Nur der Lüfter mag das eventuell nicht, aber auch dem geht es bei mir gut, hört sich an wie meine vormals passive Grafikkarte.

Naja, eine RX, die jahrelang 24/7 im Mining-Rig malocht hat, würde ich nur im Notfall nehmen. Viele Miner haben die Dinger übertaktet.


Zitat von: Takeshi am 02. Mai 2020, 11:30:14
Hab gerade mal kurz geguckt, für 150 € gibt es schon eine RX 570 mit 8 GB oder eine RX 580 mit 4 GB, alles GDDR5 und 256 Bit Busbreite.
Der Ryzen 3200G (4x 3,6 GHz) kostet 83 €. Das günstigste AM4-Board liegt bei 43 €, macht zusammen 276 €. 8 GB RAM gibt es für 32 €, macht 308 €, passt. Und ich denke damit ist man nicht so schlecht aufgestellt.

4 GByte kommen schnell an ihre Grenzen. Wenn Dragoon etwas investieren will, dann in Karten, die zukünftig noch einigermaßen mithalten können.

Bei den Ryzen mit der implementierten VEGA-Grafik gibt es häufiger Trouble mit den Rams. Da gehen nur bestimmte, und dann noch mit hoher Taktfrequenz -> Teuer. Außerdem muss man beachten, dass das Mainboard das richtige BIOS hat.

Hab mal was rausgesucht:

Prozessor & Board:
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/intel-pentium-g4560-asrock-h110m-dvs-r3-0-cpu-mainboard-kombo/1367769265-225-1688 (https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/intel-pentium-g4560-asrock-h110m-dvs-r3-0-cpu-mainboard-kombo/1367769265-225-1688)

DDR4 Ram:
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/ballistix-2-x-4-gb-ddr4-ram-2400-mhz/1387057857-225-1799 (https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/ballistix-2-x-4-gb-ddr4-ram-2400-mhz/1387057857-225-1799)

AMD RX (Mining)
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/div-grafikkarten-der-rx570-4gb-und-rx580-8gb-guenstig-abzugeben/1388063947-225-1522 (https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/div-grafikkarten-der-rx570-4gb-und-rx580-8gb-guenstig-abzugeben/1388063947-225-1522)

RX 580 8GB neu:
https://www.mindfactory.de/product_info.php/8GB-XFX-Radeon-RX-580-GTS-Core-Aktiv-PCIe-3-0-x16--Retail-_1167751.html (https://www.mindfactory.de/product_info.php/8GB-XFX-Radeon-RX-580-GTS-Core-Aktiv-PCIe-3-0-x16--Retail-_1167751.html)

RX 580 4 GB neu:
https://www.mindfactory.de/product_info.php/4GB-PowerColor-Radeon-RX-580-Red-Dragon-V2-Aktiv-PCIe-3-0-x16--Retail-_1173133.html (https://www.mindfactory.de/product_info.php/4GB-PowerColor-Radeon-RX-580-Red-Dragon-V2-Aktiv-PCIe-3-0-x16--Retail-_1173133.html)

RX 570 8GB neu:
https://www.mindfactory.de/product_info.php/4GB-PowerColor-Radeon-RX-580-Red-Dragon-V2-Aktiv-PCIe-3-0-x16--Retail-_1173133.html (https://www.mindfactory.de/product_info.php/4GB-PowerColor-Radeon-RX-580-Red-Dragon-V2-Aktiv-PCIe-3-0-x16--Retail-_1173133.html)

RX 570 8GB gebraucht:
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/asus-strix-rx-570-8gb/1383209094-225-1112 (https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/asus-strix-rx-570-8gb/1383209094-225-1112)

Das war jetzt mal auf die Schnelle. Netztei musste mal mal nach "Haswell Ready" googlen, ich meine, da gibst den ATX-Standard "C2, C3" oder höher. Ältere Netzteile lassen den Rechner "ausgehen" wenn der in den Sleep geht. Man kann das umgehen, wenn man in den Energieoptionen "Höchstleistung" auswählt. Muss man dann abwägen.

Ein Hinweis zu den RAM`s: Ob 2133, 2400 oder 2666 Mhz ist egal, der Unterschied ist kaum messbar (INTEL CPU`s)
Besser sind aber auf jeden Fall 2 statt 1 Riegel. Bei mehr als 2 Steckplätzen kommen die dann in 1 + 3.

War jetzt etwas ausführlicher, aber ich weiß ja nicht, wo ich euch abholen soll.

Bei Fragen -> fragen  ;)

Gruß
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Dragoon am 02. Mai 2020, 14:52:50
Meine aktuellen Specs

Desktop:
Gigabyte G31M-ES2L
Intel Core 2 Duo E7400 Sockel 775
2x F2-6400CL4-2GBPI-B DDR2
Nvidia Geforce 210

Notebook:
Toshiba Tecra A11-19L
i5 560M Sockel 989
2x RMT 3160ED58E9W1600 DDR3
Intel HD integrated

Spaßeshalber versuche ich jetzt mal bei beiden die CPU zu upgraden.
Desktop mach ich einen 771 zu 775 Mod mit einer Xeon E5450 CPU.
Notebook kommt ein i7-940XM rein.
Kosten gerade kaum was die CPUs  ::)

@ Takeshi
Ich möchte da nix übernehmen, das ist alles zu alt. Wenn solls ein komplett neuer bzw. aus gebrauchter Hardware zusammen gebauter sein. Ich habe mir auf Youtube den Channel HardwareDealz gestern mehrere Stunden angeschaut und da macht er auch viele Budget Builds, sollte also mit 300€ doch gut dabei sein ohne Peripherie.

@ all
Ich hab da echt keine Muße mich nochmal in das Ganze Thema so einzuarbeiten da ich ja kein PC Gamer bin, sondern nur gelegentlich mal kurz die von mir erwähnten Games zocken möchte.
Hier sind übrigens die Specs für das von mir erwähnte Game, wohlgemerkt dass es auch VR Sequenzen gibt, sprich der PC sollte schon VR ready sein:
https://www.pcgamebenchmark.com/monster-girl-island-prologue-system-requirements

Mag mir vielleicht jemand was zusammenbauen aus gebrauchten Teilen ?
Ich gebe für den Zeitaufwand natürlich einen kleine Entschädigung.
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Papab?r am 02. Mai 2020, 16:00:02
Zitat von: Dragoon am 02. Mai 2020, 14:52:50
Meine aktuellen Specs


Notebook:
Toshiba Tecra A11-19L
i5 560M Sockel 989
2x RMT 3160ED58E9W1600 DDR3
Intel HD integrated

Spaßeshalber versuche ich jetzt mal bei beiden die CPU zu upgraden.
Desktop mach ich einen 771 zu 775 Mod mit einer Xeon E5450 CPU.
Notebook kommt ein i7-940XM rein.
Kosten gerade kaum was die CPUs  ::)

Der 940XM hat keine integrierte Grafik, also FAIL ;-)
Eine dezidierte Grafik hat das Notebook nicht.

Beim Desktop scheint ein e8400 ja zu reichen.
Zusammen mit ner GT 730 sollte das reichen. Hatte hier in meinem HTPC eine GT520 am Start, die wäre auch eine Alternative. Kommt aber immer drauf an, ob du entsprechende Treiber für das jeweilige BS bekommst.

Dann kannst du das alte Board behalten.
Der einzige Nachteil ist die SATA Geschwindigkeit. 1,5MB/s könnte beim nachladen von Spielen zu langsam sein.
Bin mir aber nicht sicher, weil ich das Spiel nicht kenne.

Aber du siehst das offensichtlich "sportlich", so gut und günstig wie möglich. Das hat seinen Reiz, wünsche dir viel Erfolg.
Aber achte immer auf die Parameter:

- Du brauchst ausreichende Grafikpower
- Du brauchst ausreichende Rechenpower
- Reicht die Datentransferrate der HDD
- Kommen evtl. später (auch in 1-2 Jahren) weitere, neuere Spiele in Frage? Denn dann stehst du ggf. wieder da wie jetzt.

Gruß
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Takeshi am 02. Mai 2020, 16:53:43
Zitat von: Papabär am 02. Mai 2020, 16:00:02
Der einzige Nachteil ist die SATA Geschwindigkeit. 1,5MB/s könnte beim nachladen von Spielen zu langsam sein.

1,5 MB/s liegt unter der Schreibrate der billigsten USB-Sticks. Du meinst 1,5 Gb/s, oder? Das wären 192 MB/s.
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Papab?r am 02. Mai 2020, 17:12:06
Uups..... ::) :-[
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Klauserus am 02. Mai 2020, 18:47:22
Ui. Tolles Thema !

Zu Gebraucht Hardware... IMHO würde ich in den meisten Fällen davon abraten. Zu viele schlechte Erfahrungen gemacht, da bei Hardware ja Fehler, sporadisch und erst nach Monaten auftreten können. Ausnahme beim Kauf, wie ich finde sind sehr günstige Sachen die nicht weh tun. Bei CPU´s habe ich bisher keine schlechten Erfahrungen gemacht. Ansonsten würde ich mir nichts mehr gebraucht kaufen was einen Preis von ü20 Euro hat.
Muss aber jeder selber wissen.

Zur Hardware und deinem Budget. Mal gucken ob sich das mit meiner Auswahl deckt. Möchte mir auch nochmal einen Rechner zusammen bauen. Dein BeispielGame benötigt mind. eine Nvidia 510

CPU: Ryzen 1200 für 58 Euro
Board: Gigabyte GA-A320M-H für 48 Euro
Grafikkarte wie schon empfohlen evtl. RX 560 aufwärts? ab ca. 120 Euro
RAM: G.Skill Aegis DIMM Kit 8GB, DDR4-2400 für 38 Euro
SSD: Intenso High Performance SSD 240GB für 35 Euro

Wenn du Gehäuse und Netzteil verwenden kannst, sind wir genau bei 299 Euro

Zum Diskuttieren wenn jemand will, meine alten Specs (Empfehlung für Dragoon ist gelichzeitig mein WunschPC):

CPU: Phenom X4 955
RAM: Samsung & G.Skill 2x 1GB 2x 2GB = 6 GB
Grafikkarte: 650 ti Nvidia
SSD: Intenso 120 GB
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Dragoon am 03. Mai 2020, 18:46:32
@ Papabär
fuck  ;D genau das hab ich gemeint mit wieder in die Materie reinarbeiten. na toll, ich dachte die mobile CPUs haben immer integrierte Intel Grafik.

Habe mir für den Desktop ja wie erwähnt jetzt einen Xeon E5450 geholt, bin mal gespannt ob das so funktioniert.
Habe auf Shpock eben noch eine EVGA Geforce GTX570 HD für 30€ gekauft.

Das ist dann denk ich auch das Maximum was man noch mit der alten Hardware anfangen kann.
Will aber trotzdem was neues, in dem Fall wie von dir erwähnt den LGA1155 und dann darauf aufbauen.

Nun was heißt "sportlich" günstig und gut...ich bin halt kein PC Gamer, brauche nicht Hardware für aktuelle Games, sondern nur etwas das besser ist als das was ich habe. Und will halt nicht allzu viel ausgeben dafür nur weil ich gerade etwas am PC wieder spiele. Ich hab mal einen Gamer PC gehabt, i7 6700K mit 32GB und einer GTX1080. Und drauf hab ich nur Guild Wars 2 gespielt  ::) Deshalb, war komplett overpowered für das wofür ich es genutzt habe. Werd ich nicht mehr machen.


@ Klauserus

Die Specs sind ok und würden für meinen Bedarf denk ich ausreichen, allerdings bin ich kein Fan von AMD Cores...bei Grafikkarten genau andersrum.
Habe immer Probleme mit Nvidia Grafikkarten gehabt in zusammenspiel mit Intel CPU, aber ATI lief immer ohne Probleme.
Oder ist AMD mittlerweile doch besser als Intel was Leistung und Preisverhältnis anbelangt?
Wenn du dir den PC so zusammenstellst, kannst gleich einen für mich mit machen  ::)
Ziel kommender oder übernächster Monat, wenn ich noch etwas mehr investieren will.
Gehäuse...muss nix in Gameroptik für mich sein, ich gebe mich mit einem M-ATX unauffälligem Schwarz zufrieden ohne irgendwelche Sichtfenster oder leuchtende Lüfter. Netzteil sollte natürlich schon ein gutes Bronze, noch besser Silber +80 aufwärts sein und ausreichend für die Hardware berechnet.
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Takeshi am 03. Mai 2020, 19:55:58
Zitat von: Dragoon am 03. Mai 2020, 18:46:32
[...] allerdings bin ich kein Fan von AMD Cores... [...]
Oder ist AMD mittlerweile doch besser als Intel was Leistung und Preisverhältnis anbelangt?

Darf ich fragen warum? Denn wenn es einfach nur die Erfahrung mit den früheren CPUs ist, war das damals berechtigt, die CPUs waren Müll, haben doppelt so viel leistung wie bei Intel gefressen, hatten bei gleichem Takt weniger Rechenleistung. Da half auch der Preis nichts mehr. Das ist seit Ryzen aber anders. Damit ist AMD ziemlich gleichgezogen, teilweise sogar an Intel vorbei, vorallem in jüngster Zeit. Die sind sogar stromsparender, Leistung pro Takt ist mindestens ähnlich und mehr Kerne bekommst du obendrein. Dann kosten die auch noch weniger als die Hälfte dessen, was Intel verlangte, bevor es die Ryzen auf dem Markt gab. Deshalb steht Intel ja auch das Wasser bis zum Hals und die Preise sind um ungefähr die Hälfte gefallen, aber meist noch immer teurer.

Einziges "Problem" bei den ganzen Ryzen-CPUs: Das vorinstallierte UEFI muss die aktuelle CPU unterstützen. Ein Update gibt es eigentlich immer, nur kannst du es nicht aufspielen, wenn die CPU noch nicht unterstützt wird. Bei der Ryzen-2000er-Serie ist das heute vermutlich gar kein Thema mehr, bei der 3000er-Serie kann es vereinzelt mal anders sein. Ich hatte damit kein Problem (habe den Ryzen 5 3600), aber dasrauf würde ich mich nicht verlassen, am besten irgendwie informieren. Wobei es die 3000er Serie nun auch schon einige Zeit gibt.
Wie ich das verstanden habe, besteht das Problem bei Intel allerdings auch. Da ist es nur nicht ganz so dramatisch, weil Intel sowieo mit jeder zweiten Generation den Sockel wechseln, was ziemlich ätzend ist. Bei AMD bist du da auf der sichereren Seite, da wechselt der Sockel nur mit jeder RAM-Generation. DDR4 ist aber noch recht neu.

Zitat von: Dragoon am 03. Mai 2020, 18:46:32
Netzteil sollte natürlich schon ein gutes Bronze, noch besser Silber +80 aufwärts sein und ausreichend für die Hardware berechnet.

Du wirst kaum ein zu schwachse Netzteil finden. Das Thema ist völlig überbewertet. Selbst mit einer RX-570 und einem 6-Kerner wirst du mit 350 W auskommen. Die Grafikkarte braucht maximal 150 W, der Zyzen 3 3200G lutscht dir maximal 65 W aus dem Netzteil. Selbst der 3600 hat keine höhere TDP, erst der 3600x ist mit 95 W angegeben. Mit GPU und CPU bist du also bei 215 W. RAM, Mainboard und Laufwerke ziehen zusammen keine 50 W, das würden die passiv gekühlt gar nicht wegbekommen.
Das be quiet! Pure Power 11 (300 W, 80+ Bronze) liefert über 3 Schienen 12 V, zwei davon mindestens 216 W, die dritte sogar allein schon 288W. Ich denke das Netzteil wird nur die Gesamtleistung begrenzen, die Leistung aber auf Wunsch verteilen. Also damit geht's immer. Selbst das billigere der Generation B9 mit 300 W würde ausreichen.
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Dragoon am 03. Mai 2020, 20:27:51
Ja, die früheren AMDs.... ::)

Ich hab mir gerade bei Mindfactory was zusammen gebastelt...625€ :o
Da hab ich also kein Talent, ich guck nur nach Marke und Qaulität :P
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Takeshi am 03. Mai 2020, 20:47:31
Wenn du mit 300 € auskommen willst, darfst du weder nach Marke noch nach Qualität gucken, sondern nur stumpf nach Preis sortieren.
CPU? AM4-Sockel, dann nach Preis sortieren und den günstigsten Ryzen nehmen. Mainboard? AM-Boards, günstigstes Board, das es gibt. RAM? DDR4, dann günstigster RAM. So geht das überall. Und dann wird es schon knapp. Ich würde davon auch abraten, lieber das Budget ein klein wenig aufstocken, mit 400 € kann man schon viel mehr anfangen, aber selbst dann musst du noch fast überall das Billigste nehmen. Ist halt kein Kauf für die nahe Zukunft bei der Preisklasse.

Ich zocke mit meinem Rechner gar nicht und hab trotzdem einmal tiefer in die Tasche gelangt, einfach um einmal was Vernünftiges zu haben, was wieder 10 Jahre reicht, so wie mein alter Rechner. Habe, wenn man die Grafikkarte mit einrechnet 650 € ausgegeben (also das Doppelte von deinem Budget), hab aber dafür ein hochwertiges Gehäuse (ohne Gamer-Mist), ein Netzteil, das auch noch in 10 Jahren verwendet werden kann, 32 GB RAM, ein gut ausgestattetes Mainboard. Das werde ich so schnell nicht aufrüsten müssen.

Wenn es echt so günstig sein muss, würde ich eher einen gebrauchten Rechner kaufen. Das ist auch nicht unbedingt toll, aber vermutlich zielführender als von allem das Billigste zu kaufen, was es zu kaufen gibt. Dann ist auch in jeder Preisklasse was drin.
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Klauserus am 03. Mai 2020, 21:41:07

Hehe naja 300 Euro war die "Vorgabe" von dir. Auf lange Sicht würde ich die Innereien auch etwas anders gestalten. Für mich soll es nur ein Internetrechner werden, mit dem ich gelegentlich mal eine Runde spiele. RAR´s entpacken ect. geht mir mit meinem jetzigen zu langsam. Auch div. Rechenintensive Anwendungen laufen zwar aber zu langsam....

egal

zu AMD -> ich sag nur die Aktie ist in 2 Jahren von 8 auf fast 50 gestiegen. Das nur als Anhaltspunkt. Habe noch einen Ryzen 2600 und der flitzt. Keine Probleme.
Nvidia ist mir zu überteuert wobei ich an ihnen schätze, dass sie etwas stromsparender sind. Nun bin ich aber mit meiner AMD RX 580 auch zufrieden.

Als Gehäuse kann ich das Define R5 empfehlen. Ohne LED´s und schnickischnacki. Praktisch, hochwertig, schlicht.
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Dragoon am 04. Mai 2020, 00:47:48
@ Takeshi

ja ne es billigste vom billigsten geht nicht, das schreckt mich zu sehr ab wenn da Intenso schon drauf steht und es um meine Daten geht  ::) :P

tja, dann werde ich wohl doch so wie du sagst auf 10 Jahre wieder einen kaufen müssen  :<<

@ Klauserus

300€ war die Vorgabe nachdem ich die Youtube Videos von Hardwaredealz gesehen hab mit seinen Budget Builds. Aber er sagte auch man muss Geduld mitbringen und Kleinanzeigen durchforsten.

Ja bei mir auch, Internet, gelegentlich zocken, Archive entpacken und Audio-Editing.
Also das Monster Girl Island kann ich in 720p gerade so spielen auf low settings, 1080p geht dann schon nicht mehr bei low.

Ja dann wirds wohl ein Ryzen 5 2600, der 3er ist mir dann doch zu langsam.
Ok ok, dann eine Rx570 oder Rx580 mal gucken.
Define R5 ist dann nicht mehr meine Preisklasse...habe das Aerocool Cylon Mini rausgesucht, Budget halt  ::)
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Papab?r am 04. Mai 2020, 10:22:40
Zitat von: Dragoon am 03. Mai 2020, 18:46:32
...LGA1155...

LGA1151  ;)
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Papab?r am 04. Mai 2020, 10:30:52
@Dragoon:

Achte beim Gehäuse auch auf die maximale Einbaugröße der Grafikkarte.
Da die manchmal ziemlich lang sind kann es sein, dass der Festplattenkäfig im weg ist und du dann im neuen Case am dremeln bist.  ;D

Die AMD RX verbrauchen mehr Strom als die GTX von NVIDIA und werden dann auch entsprechend wärmer. Beim Gehäuse würde ich deshalb auch auf gute Belüftung achten.

Gruß
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Klauserus am 04. Mai 2020, 18:33:46

Da hat der Papa recht. Die werden wirklich warm...immer noch.
Ich hoffe die bekommen das mit der nächsten Gen. in den Griff.

Na bin gespannt. ja der 2600 ist jetzt schon recht günstig zu haben.
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Dragoon am 04. Mai 2020, 21:31:16
So hier ist meine Liste vom zusammen gestellten PC bei mindfactory: https://filehorst.de/d/dIBAbfBl

Ich habe alle Abmaße der Hardware hinsichtlich des Gehäuses in Betracht genommen, sprich Mainboard, CPU-Kühler Höhe, Grafikkarten Länge etc.
Passt alles soweit zusammen denke ich, habe mir auch die Bewertungen durchgelesen und drauf geachtet dass User ähnliche Hardware Setups fahren.

Sollte ich etwas vergessen haben, lasst es mich wissen.
Ja der PC ist jetzt doppelt so teuer wie ich es eigentlich vor hatte, aber wir reden ja hier von NEUKAUF jetzt und die angepeilten 300€ waren als Gebrauchtware gedacht.
Aber wie @ Takeshi schon sagte, besser für 10 Jahre vorkaufen.
Habe jetzt auch nicht allzu super tolle Qualität und aktuell aber für meine Bedürfnisse dürfte es eine gute Zeit langen.
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Takeshi am 05. Mai 2020, 00:12:01
Sieht auf den ersten Blick nach einer sinnvollen Kombination aus.
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Papab?r am 05. Mai 2020, 08:31:17
Soweit ganz okay.
Ich würde noch zwei 120er PWM Lüfter dazu nehmen.
Bei Intel Boards kann man bei Nutzung von M.2. SSD den SATA Port 0 nicht nutzen.
Weis jetzt nicht ob das beim B450 Chipsatz auch so ist.
Beim stecken des USB3-Connectors (Gehäuse) auf das Board muss du vorsichtig sein da der sehr feine Pins hat.
Wenn zu schräg angesetzt verbiegst du die.

Gruß
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Dragoon am 05. Mai 2020, 11:53:20
Ich wollte jetzt nur die Core Elemente dort kaufen und mal alles zusammenbauen, falls ich dann noch etwas benötige kann ich es ja noch nachkaufen wie die von dir erwähnten Lüfter @ Papabär. Bin gespannt ob das mit der M.2 so klappt, habe gelesen dass die oft nicht direkt erkannt werden bei Windows Installation...
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Papab?r am 05. Mai 2020, 13:31:51
Zitat von: Dragoon am 05. Mai 2020, 11:53:20
@ Papabär. Bin gespannt ob das mit der M.2 so klappt, habe gelesen dass die oft nicht direkt erkannt werden bei Windows Installation...

Wenn du die im UEFI-BIOS siehst sollten die auch von Windows erkannt werden.
Gruß
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Klauserus am 05. Mai 2020, 18:57:56

Hehe sieht, fast aus wie meine alte Liste von 2018 ^^
Ich hätte dir fast ein anderes Netzteil empfohlen, nur leider sind die in den Preisen enorm gestiegen. :(

https://www.computerbase.de/thema/netzteil/rangliste/ (https://www.computerbase.de/thema/netzteil/rangliste/)

Habe selbst ein SeaSonic. Damals 75 Jetzt 105 -_-

Wünsche viel Spass beim zusammen bauen. Für mich hat das immer etwas von Frankensteins Monster, wenn man zum ersten Mal den Powerknopf betätigt  ;D
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Takeshi am 05. Mai 2020, 21:26:42
Seasonic ist glaube ich auch der Netzteilehersteller, aber war mir auch zu teuer, das findet man eher in der Industrie. Mit be quiet habe ich zudem gute Erfahrungen gemacht und das ist auch ein deutscher Hersteller, was es ein wenig erklärt. Ein Netzteil war mal fratze, aber das konnte ich leicht reparieren und sonst ist es robust, hochwertig gemacht.
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Dragoon am 06. Mai 2020, 12:29:44
Ich bin gerade echt gespannt ob mindfactory überhaupt liefern wird...
Auf deren Website steht dass deren Ladengeschäft geschlossen ist, aber Online nicht davon betroffen sei.
Lieferung innerhalb 5 Werktage.
Ich bekomme meine Bestellung nirgends in meinem Kundenkonto angezeigt, habe aber eine Auftragsbestätigung via E-Mail.
In der Auftragsbestätigung steht aber dass dies noch kein rechtsgültiger Kaufvertrag ist...dazu gäbe es dann eine separate E-Mail.

Ja was denn jetzt, hab ich was gekauft und bekomme es oder nicht, denn bisher habe ich keine weitere E-Mail bekommen !?
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Papab?r am 06. Mai 2020, 18:00:42
Die versenden erst wenn alle Komponenten vorhanden sind.
Das Case wird separat versendet, es sei denn, du hast den Zusammenbau-Service gebucht.
Guck mal, ob alle von dir bestellten Teile "verfügbar" oder "lagernd" sind. Irgendwo musst du auch deine Kundennummer eintragen, dann kannst du auch im Mindforum unter "Bestellungen" den Status erfragen. Die antworten in der Regel innerhalb eines Tages im Forum.

Gruß
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Takeshi am 06. Mai 2020, 23:28:02
Mindfactory nutze ich auch nicht mehr so gern. Die zögern Bestellungen extra künstlich hinaus, es macht echt keinen Spaß, wenn man nicht 15 € "Versandkosten" zahlst (9 € Porto, 6 € Service Level Gold). Die Angaben über deren Bestand ist nicht brauchbar, schon mehrfach gehabt, dass irgendwas lagernd sein sollte, aber dann doch nicht war. Gern ist es mal so, dass der Artikel zum Zeitpunkt der Bestellung lagernd ist, dann zögern die die Bearbeitung der Bestellung 3 Tage raus und dann ist es doch nicht mehr lagernd. Dann schicken die es auch nicht getrennt, sondern warten dann, bis es wieder da ist und wenn die Bestellung zu groß ist, ist dann wieder was anderes nicht lagernd. Die schaffen es halt nicht die bestellten Artikel rauszunehmen und für dich zu reservieren, wenn du etwas bestellt hast. So zumindest mein Eindruck.
Außerdem haben die zig Ableger wie Drive City und VibuOnline. Hatte zuletzt VibuOnline gewählt , weil die noch die besten Bewertungen hatten, die von Mindfactory und Drive City waren unterirdisch. Hab die Bestellung dann zwischen Alternate und Vibu Online aufgeteilt, weil einiges bei Alternate doch echt viel teurer war und es einen Artikel nur bei Mindfactory gab. Bei der CPU waren es 10 €, aber das war mir egal, da ich Mainboard und CPU lieber bei einem Händler zusammen bestellen wollte und beim Board sollte es nicht Mindfactory sein.
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Papab?r am 07. Mai 2020, 08:49:44
Zitat von: Dragoon am 06. Mai 2020, 22:45:36
Hat vielleicht jemand ein solches Y Kabel über (also 6 Pin zu 2x6 Pin) ?

Dann liegst du aber auf einer Stromschiene.
Die GTX570 HD braucht laut Spec ca. 380W unter Volllast, ziehst du die aus einer Power Rail geht wahrscheinlich dein Netzteil kaputt. Das hat sicher seinen Grund, warum da nur ein 6er PCIE dran ist.
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Takeshi am 07. Mai 2020, 09:26:46
Zitat von: Papabär am 07. Mai 2020, 08:49:44
[...] ziehst du die aus einer Power Rail geht wahrscheinlich dein Netzteil kaputt.

Wenn es das tut, hat es das auch verdient. Dann wäre es sowieso Zeit für ein neues.
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Papab?r am 07. Mai 2020, 16:19:11
Hmm, verstehe jetzt nicht ganz.
Du hast dir den Ryzen zusammengestellt, inclusive Netzteil und willst dir jetzt ein 6 Jahre altes Netzteil gebraucht kaufen?
Oder willst du beide Maschinen (Ryzen & Xeon) nutzen?
Falls ja, dann sollte CORSAIR wohl reichen.

Gruß
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Kenaio am 08. Mai 2020, 13:26:35
Zitat von: Takeshi am 05. Mai 2020, 21:26:42
Seasonic ist glaube ich auch der Netzteilehersteller, aber war mir auch zu teuer, das findet man eher in der Industrie. Mit be quiet habe ich zudem gute Erfahrungen gemacht und das ist auch ein deutscher Hersteller, was es ein wenig erklärt.
Vielleicht nur ein Einzelfall, aber ich habe mir ein BeQuiet Pure Power L7 530W im Jahre 2010 neu gekauft und es läuft heute noch 1A in meinem Computer trotz Wechsel der restlichen Hardware, vielen vielen Betriebsstunden und ungewolltem Test der Schutzabschaltung. Für ein Netzteil aus der Budget Reihe beachtlich, deswegen würde ich jederzeit wieder zu BeQuiet greifen.

Vor zwei Jahren habe ich mir einen gebrauchten i7 2600k aus 2011 gegönnt, hat mehr als ausreichend Leistung zum Programmieren und Spielen und wird mich noch einige Zeit begleiten. Für 300€ lässt sich schon gebraucht etwas zusammenstellen, was aktuell und vermutlich die nächsten Jahre, sofern sich das Anforderungsprofil nicht ändert, zufriedenstellend läuft. Als genügsamer Mensch kann es aber auch eine sinnvolle Entscheidung sein, mehr Geld für ein neues Gerät in die Hand zu nehmen und sich von diesem dann die nächsten fünf, vielleicht zehn Jahre begleiten zu lassen. Moore's Law stößt in der Halbleitertechnik aktuell an seine physikalischen Grenzen, weniger als 7nm, vielleicht 5nm Strukturgröße sind mit Siliziumatomen vereinfacht gesagt quasi unmöglich. Ryzen ist bei 7–12 nm. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die nächste Generation in Form von Quantencomputern, optischen Computern, Schaltungen mit Graphen, dreidimensionalen ICs oder was auch immer sich bald bezahlbar etabliert.

Deshalb kann es eine sinnvolle Entscheidung sein, heute etwas mehr Geld in die Hand zu nehmen und sich die nächsten Jahre keine Gedanken bzgl. Aufrüsten machen zu müssen. Sinnvoll investiert bedeutet das für mich, trotzdem nicht die teuersten und hochwertigsten Komponenten zu nehmen – ein Budget Netzteil, RAM, SSD, 0815 Mainboard und eine Mittelklasse Grafikkarte reichen aus. Da sehe ich vor allem beim nicht-flüchtigen Speicher und der Grafikkarte Verbesserungspotenzial. Der Prozessor hingegen muss Dampf haben und dient dauerhaft als fester Kern. Die Peripherie lässt sich bei Bedarf am einfachsten tauschen oder erweitern.

Das wäre mein Ansatz, müsste ich mir heute einen neuen PC kaufen. Vielleicht hilft dir das bei der Entscheidung über das Budget.
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Papab?r am 08. Mai 2020, 17:26:42
Hatte hier von 2009 bis 2019 einen Core2 Duo E8400 mit 8 GByte Ram am Start. Anfangs mit einer GTX 260, am Ende mit einer GT 520. Zwischendurch, am meisten gegen Ende zickte das P45 Mainboard rum. Beatmet mit einer separaten LAN-Karte weil der OnBoard Chip seinen Dienst versagte.
Musste mich nach 10 Jahren erstmal wieder "einlesen" was jetzt so angesagt war.
Es ist dann ein Z370 Board mit einem I5-8600K geworden, 16 GByte Ram und einer KFA² GTX 1060. Für`s System ist da eine 240er SSD und für Games eine 500er SSD drin.
Wollte hiermit auch für die Zukunft investieren. Elite Dangerous und Everspace laufen in Full HD mit höchsten Details schön flüssig.

Im Partykeller steht ein HTPC mit einem Celeron und einer GT 1030 zum Filme & Fußball gucken & Spotify. Am Monitor und LED-TV. Für einen HTPC braucht man keine "dicke" CPU, hab die 1030 nur drin, weil ich HDMI brauchte und HEVC-Filme vernünftig gucken kann.
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Takeshi am 08. Mai 2020, 20:01:09
Zitat von: Papabär am 08. Mai 2020, 17:26:42
Hatte hier von 2009 bis 2019 einen Core2 Duo E8400 mit 8 GByte Ram am Start.

Ha, ist ja fast wie bei mir! Genau die CPU hatte ich auch, anfangs aber mit 4 GB, hab glaub 2018 auf 8 GB aufgerüstet, kostete ja nicht viel. Die Grafikkarten waren bei mir aber immer passiv, erst Gefore 8600 GT, dann irgend ne Karte für 30 € von AMD. Eigentlich lief der Rechner auch noch gut, aber wollte dann nach 10 Jahren doch mal was Neues, zumal mich der Ryzen so anlächelte. Jetzt sind es 32 GB RAM und die hier schon erwähnte RX570.
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Kenaio am 08. Mai 2020, 20:16:58
Ich hab mich von den zwei zusätzlichen Kernen für denselben Preis blenden lassen und einen Phenom II X4 955 mitgenommen  ;D
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Dragoon am 15. Mai 2020, 02:09:23
Aus mindfactory wurde nichts und somit habe ich die Bestellung storniert.

Da mein alter PC mir nun zum letzten Male einen Bluescreen gezeigt hat (wortwörtlich letztes Mal, hab das Mainboard gezweiteilt) muss also von anderer Stelle einer bestellt werden...


Edit:

und wie der Zufall es will hat ein Bekannter, der bei Compuserv arbeitet, gerade ein Bundle zum Verkauf und ich habe direkt zugegriffen, bestehend aus:

- Core i7 3770 auf einem Intel Desktop Mainboard DQ77MK
- 16GB DDR3
- 256GB M2 Toshiba
- 256GB Samsung 860 EVO
- Bluray Brenner LG
- USB Wlan Antenne 2,4/5Ghz
- USB Bluetooth Dongle

200€ hat er für mich gemacht, ich denke das geht klar  :P
Ist jetzt mit Sockel 1155 zwar schon alt, aber was die Leistung betrifft kann die CPU sich noch sehen lassen.
Selbst mit der embedded Grafik Intel® HD-Grafik 4000 kann ich damit noch gut zocken und mit meiner GTX570 sollte das schon laufen.
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Anakin94 am 15. Mai 2020, 17:10:43
Mit den 2 SSD's ist das ein guter Deal.
Der 3770 ist auch voll ausreichend.
Leider ohne "k", aber ich denke zum übertakten ist das Mainboard auch gar nicht ausgelegt.
Mit meinem 3570k bin ich auch noch sehr zufrieden.
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Dragoon am 16. Mai 2020, 11:57:42
Denke das ist aus einer Workstation/ Office PC wie die von Compuserv vertrieben werden oder gar bei denen als Arbeitsrechner stehen.

Habe noch ein Schnäppchen geschlagen  :D
- AMD Phenom 4X 9750 auf einem Asus Mainboard M4A77D
- 8GB DDR2
- MSI Radeon R7 260X 2GD5 OC
- irgendeine Soundkarte die total overpowered ausgesehen hat

das Ganze für 30€ zzgl. Versand  :P

Board und CPU sind mit AM2 + Sockel schon sehr veraltet, aber die Grafikkarte ist besser als meine GTX570 und kostet selbst aktuell noch 70€ gebraucht in der Bucht.
Da lag mein Hauptaugenmerk auch drauf  ;D
Dann kann ich die GTX570 in den Phenom einbauen und wieder einen PC zusammenstellen und den verkaufen und hab noch wieder was raus  ::)
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Takeshi am 16. Mai 2020, 13:10:09
Das war wirklich kein schlechtes Geschäft und liegt weit unter deinem Budget ;D
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Papab?r am 16. Mai 2020, 14:16:40
Zitat von: Dragoon link=topic=8331.msg104599#msg104599 date=1589501363
200€ hat er für mich gemacht, ich denke das geht klar  :P
/quote]

Das nenne ich mal `nen Schnapper.
2 SSD´s und der "Blaue Klaus" ist auch dabei.
Glückwunsch!
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Dragoon am 16. Mai 2020, 14:22:29
Dienstag sollte alles ankommen, spätestens Donnerstag wie man DHL kennt.

Mir fällt gerade ein, das Phenom Board hat kein Kühler. Hat da vielleicht noch jemand was für AM2+ Sockel ?
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Papab?r am 16. Mai 2020, 14:48:16
Hab jetzt gestern für meine Tochter ein GA-H310M H 2.0 mit einem G5420 und 8 GByte G.Skill 2400er für 150,- Euro bei Mindfactory bestellt.
Wurde gerade geliefert.
Hatte mich echt gewundert, denn der Prozessor war nur noch einmal vorhanden.
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Dragoon am 17. Mai 2020, 17:19:45
Du veräppelst mich jetzt oder?
Freitag bestellt und Samstag da?
Und bei mir kriegen sie es ne Woche nicht geschissen überhaupt zu reagieren :<<

Irgendwas besonders an den Gold CPUs?
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Papab?r am 17. Mai 2020, 18:07:56
Zitat von: Dragoon am 17. Mai 2020, 17:19:45
Du veräppelst mich jetzt oder?
Freitag bestellt und Samstag da?
Und bei mir kriegen sie es ne Woche nicht geschissen überhaupt zu reagieren :<<

Irgendwas besonders an den Gold CPUs?
Mit PayPal bezahlt und kurze Zeit später stand da "Lagernd und für sie reserviert.
2 Stunden später kam die Versandmitteilung und laut DHL Tracking sollte es am Montag ankommen.
DHL war diesmal richtig fix.
Der 5420 ist eine günstige CPU mit 3,8 GHz, 2 Kerne/4 Threads, reicht für Office und 1080p Gaming mit einer guten Grafikkarte.
Das Teil ist geringfügig schneller als der I3-6100 von meinem Sohn.
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Dragoon am 23. Mai 2020, 16:56:08
So ich hab nun zwei PCs komplett zusammen und laufen super stabil :)

Main PC:
- Core i7 3770 auf einem Intel Desktop Mainboard DQ77MK
- Scythe Kabuto II Kühler
- 16GB DDR3 Kingston
- 256GB M2 Toshiba - Windows 10 Pro
- 2tb WD Caviar Green - Datenplatte
- Bluray Brenner LG
- MSI Radeon R7 260X 2GD5 OC
- Coba 450W NT

alles in einem Diano mAtx Gehäuse, das Mainboard hat 1mm Spielraum zum Case, die Grafikkarte 0,5cm zum CPU Kühler.
Lüfter Front, Cpu, Back alle am Mainboard angeschlossen und vom Bios frei einstellbar in der Drehzahl.
Temps Idle 35°C CPU + GPU gleichauf, unter Last 49°C CPU / 59°C GPU.
Seitenteil ist geschlossen, das werde ich denke noch mit dem Dremel bearbeiten und ein Gitter einbauen für bessere "Durchlüftung".


Zweit PC:
- AMD Phenom 4X 9750 auf einem Asus Mainboard M4A77D
- Scythe Katana 3 Kühler
- 8GB DDR2
- 128Gb Samsung Evo SSD - Windows 10 Pro
- 1tb WD Caviar Green - Datenplatte
- Dvd-Brenner LG
- Blueray Brenner LG
- NVIDIA GeForce GTX570
- PCI USB3.0 Hub
- Front Panel Usb 3.0 Hub Sharkoon
- Zalman ZM-MFC1 Lüftersteuerung
- Corsair 550W NT

alles in einem Sharkoon Rebel Atx Gehäuse, viel Platz.
Lüfter Front, Cpu, Back, Seitenteil alle an der Zalman Lüftersteuerung 5-12v regelbar.
Temps Idle 40°C CPU / 59°C GPU, unter Last 55°C CPU / 70°C GPU.
Seitenteil hat so einen übelst überdimensionierten Lüfter mit 220mm.

Auf beiden PCs lief Cinebench r15 und 3D Mark Fire Strike einwandfrei ohne ein mal Ruckler/ Systemfreeze/ Bluescreen oder sonstigen Errors komplett durch, nicht wie bei dem alten System... ::)

Was hat mich das Ganze gekostet? Davon abgesehen dass ich einige Teile wie Gehäuse und Kühler wieder verwertet habe und ein paar der neuen Teile nicht Verwendung fanden, belaufen sich die Maximalkosten auf allerhöchstens 250€. Wobei ich in Erwägung nehme den Zweit PC zu verkaufen, der würde eh nur unnütz rumstehen. Und würde ich die überschüssigen Teile auch verkaufen, hätte ich wohl die Hälfte wieder raus.
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Anakin94 am 23. Mai 2020, 21:42:50
Zitat von: Dragoon am 23. Mai 2020, 16:56:08
So ich hab nun zwei PCs komplett zusammen und laufen super stabil :)

Temps Idle 35°C CPU + GPU gleichauf, unter Last 49°C CPU / 59°C GPU.

Das ist prima! :)
Die Temperaturen sind in Ordnung und da ist noch Luft nach oben, wenn es mal wieder heißer wird.
Ist dann auch gut wenn du am Gehäuse noch ein paar Löcher machst.
Meine CPU war heute schon unter Last bei 90 °C und ein Kern hatte sogar 91 °C.
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Dragoon am 24. Mai 2020, 17:00:14
Was für eine CPU hast du denn? Weil die Temperatur ist doch sehr hoch. CPU schon mal geköpft?
Bin mir am Überlegen vielleicht mal das Ding hier zu kaufen: https://www.caseking.de/der8auer-delid-die-mate-2-fsd8-019.html
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Anakin94 am 24. Mai 2020, 19:00:10
Intel Core i5 3570k auf 4,2 GHz mit boxed Kühler.
Die CPU hält das schon seit Jahren aus.
Ich meine seit Ende 2012 ist die im Einsatz, also alles i.O.
CPUs würde ich mich nie trauen zu köpfen.

Ich finde für 30Euro lohnt sich das nicht, es sei denn du möchtest mehrere CPUs köpfen.
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Dragoon am 25. Mai 2020, 10:41:35
klar für den einmaligen Einsatz lohnt das definitiv nicht. aber man kann es ja als Service für andere dann anbieten und hat es Geld somit schnell wieder raus ;)

aber du lässt deine CPU seit Jahren overclocked laufen und das mit boxed Kühler? Das ist nicht wirklich gut für die CPU, da wundern mich die Temps auch nicht.
so wie ich es jetzt in Foren gelesen habe zu deiner CPU, sollten die Temps zwischen 60-max.80°C liegen selbst im Overclock Bereich.
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Anakin94 am 25. Mai 2020, 14:13:47
Mein Rechner läuft sehr stabil.
Im Idle habe ich um die ~35 °C.
Ich meine im letzten Sommer auch mal eine dreistellige Temperatur abgelesen zu haben.
Das Problem sollte wieder behoben sein, wenn ich die WLP erneuere.
Hatte ich in den Jahren nur einmal gemacht, da mich das nicht gestört hatte.
Mal sehen wie heiß die dieses Jahr wird.

Mein RetroPC bleibt dagegen cool, der ist aber sogar untertaktet. ;)
Hab die Temperaturen aber nicht im Kopf, ich meine 27 °C mal abgelesen zu haben.
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Takeshi am 25. Mai 2020, 20:50:53
Hab schon einen für 20 € inkl. Versand gefunden, da würde ich mir schon überlegen mal eine gebrauchte CPU zu kaufen, IHS entfernen und wenn es klappt die nutzen oder es noch mit der eigenen versuchen. Man weiß bei der gekauften CPU halt nie, ob die halb zu Tode gequält wurde, daher lieber an der testen.
Die Temperaturen sind schon heftig, mir wäre das allein vom Stromverbrauch und wegen der Erwärmung im Raum zu viel. Um die CPU würde ich mir weniger Gedanken machen, vorallem wenn sie schon lange läuft. Kostet ja nicht mehr die Welt.
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Anakin94 am 25. Mai 2020, 21:49:22
Zitat von: Takeshi am 25. Mai 2020, 20:50:53
Die Temperaturen sind schon heftig, mir wäre das allein vom Stromverbrauch und wegen der Erwärmung im Raum zu viel.

Die hohen Temperaturen sind ja nur kurzzeitig und unter Last bzw. müsste das in Richtung Volllast sein.
Bei den 90/91 °C lief der H.264 Encoder.
Von der Raumerwärmung konnte ich nichts spüren, bei mir ist es im Sommer in der Wohnung immer recht angenehm.
Bei hohen Temperaturen bin ich schon ganz empfindlich.
Ich hatte mal vor Jahren ein Messgerät zwischen der Steckdose und dem PC.
Dabei liefen Prime95 und der GPU-Z Stresstest.
Das pendelte zwischen 150 W und 160 W. (Glaube ich)
Idle weiß ich nicht mehr.

Von gebrauchten CPUs würde ich auch Abstand halten, also wenn man vor hat diese in den Haupt PC zu nutzen.
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Dragoon am 28. Mai 2020, 17:19:07
@Takeshi
für 20€ inkl. Versand?
Link bitte !
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Takeshi am 28. Mai 2020, 17:43:34
Finde ich gerade nicht mehr.
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Dragoon am 29. Mai 2020, 17:10:00
Die Einzigen Angebote die ich finde sind für 20€ zum Ausleihen in den Kleinanzeigen, was der Witz hoch zehn ist wenn man bedenkt dass das Teil 30€ neu kostet
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Takeshi am 29. Mai 2020, 19:29:13
Es war ein gebrauchtes Angebot bei ebay (normal), sonst lagen die bei 30 bis 40 €.
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Dragoon am 01. Juni 2020, 14:58:10
Soooo....es geht weiter.

Der Zweit PC wurde verkauft, ging für 110€ weg an einen Herrn von 60 Jahren der ihn für seine Mutter gekauft hat zum Zocken ...ich frag mich wie alt die ist :zocken
Habe ihn für 125€ VB drin gehabt, hätte aber mehr verlangen können, nunja.
Hatte noch einen uralten Athlon x2 PC geschenkt bekommen und den aufgefrischt und auch verkauft für 50€ an einen Studenten der das Gehäuse toll fand, war so ein komplett Acryl durchsichtiges Modding Gehäuse.
Noch ein paar andere Kleinigkeiten die Tage verkauft und für andere repariert und schon wieder 200€ zusammen.
Und ich kann nicht aufhören mit dem Ryzen zu liebäugeln... ::)

Der i7 den ich jetzt habe ist zwar gut und das System auch super schnell und spielt alles ab bisher, aber ist halt mit Sockel 1155 veraltet.
Ich möchte einfach etwas der aktuellen Generation.

Habe mich dann heute umgesehen und Intel mit Sockel 1151 (5 Jahre alt) und Sockel 1200 (Q2 2020) oder AMD mit Sockel AM4 (2016) sind so die aktuellsten.
Für Sockel 1151 ist mir aufgefallen dass es dafür kaum mehr Neuwaren gibt, ist also am Lebensende angekommen.
Der Sockel 1200 obwohl erst eingeführt, soll wohl schon 2021-2022 durch den Sockel 1700 ersetzt werden.
Fragwürdig was Intel da betreibt und da Intel im allgemeinen auch teurer ist werde ich mir dahingehend auch nichts mehr zulegen.
Bleibt also Sockel AM4 über.
Recherche heute zwischen günstigster Preis, Preis/Leistung und Bewertungen hat folgendes ergeben:
- Ryzen 5 1600 (6 Kern / 12 Threads) günstigster aber auch niedrigste GHz
- Ryzen 7 3700X (8 Kern / 16 Threads , vergleichbar mit Intels i5 und i7 K Versionen) teuer
- Ryzen 9 3900x (12 Kern / 24 Threads, vergleichbar mit Intels neuen i7 und i9 K Versionen) sehr teuer
- Ryzen 9 3950x (16 Kern / 32 Threads, vergleichbar mit Intels neuen i7 und i9 K Versionen) sehr sehr teuer

Der Ryzen 5 1600 (3,2-3,6GHz) ist mir persönlich zu langsam hinsichtlich "wenn ich mir schon was aktuelles kaufen will".
Der Ryzen 5 2600 (3,4-3,9GHz) geht noch klar, leider habe ich keine Bundles/Kits zu einem vernünftigen Gebrauchtpreis gefunden da die CPUs momentan doch sehr gehyped werden und die Preise nicht wirklich sinken. Hieße also den lohnt sich dann doch eher neu zu kaufen und ginge mit 119€ (mindfactory) oder 125€ (Saturn) zugrunde.
Gebraucht kriege ich dafür allerdings schon einen Ryzen 7 1700 (8 Kern / 16 Threads mit 3,0-3,7GHz) vom Fachhändler.
Der Ryzen 3600 (3,6-4,2GHz) find ich aber auch nice für 172€ neu, allerdings hier bekomm ich auch wieder einen besseren Ryzen 7 1800x (3,4-4,0GHz) gebraucht für 159€.
Nach Cinebench r20 Punktzahl schneidet der Ryzen 5 3600 ganz knapp unter dem Ryzen 7 1800x mit gerade mal 50 Punkte weniger im Multi Score ab, dafür aber 100 mehr im Single Score. Zwickmühle für mich, was würdet ihr tun, eher das bisschen drauflegen um einen wirklich noch besseren Ryzen zu bekommen, dann aber lieber neu oder doch eher den gebrauchten?

Oder komplett umschwenken auf Sockel TR4 mit günstigem AMD Threadripper 1900X (8 Kerne / 16 Threads mit 3,8-4,0GHz) für 136€ bei mindfactory und Upgrade Möglichkeit für die richtig krassen CPUs, dafür aber schöne Brutzel ab 180W TDP?


Dann ist noch die Frage des Mainboards.
Da habe ich mir jetzt einfach das günstigste rausgesucht, ein ASRock A320M Pro4-F.
Bietet für den Preis denke ich doch recht viel mit 2 PCIe und 1 Ultra M.2 + 1 M.2 Sata und 4 Ram Steckplätzen die zwar leider nur max 32GB hergeben aber wann werde ich schon 64GB verwenden...oder hat jemand ein vergleichbares mit max 64GB welches Ultra M.2 bietet?
Wie verhält es sich im übrigen mit Ultra M.2, da sollen ja 4 Lanes vom PCIe der Grafikkarte wegfallen. Hier sind ja zwei PCIe Anschlüsse, gilt das dann für beide oder nur einen der Steckplätze?
Fragen über Fragen aber manche Sachen habe ich selbst nicht in der Googlesuche oder Herstellerseite in Erfahrung bringen können  :<<

RAM, Grafikkarte usw. werde ich dann mal angehen wenn ich CPU+Mainboard zusammen habe.
Mein aktuelles i7 System werde ich dann auch komplett verkaufen, wer den haben will ... "ich mache gute Preis"  :ugly
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Papab?r am 01. Juni 2020, 15:59:05
Zitat von: Dragoon am 01. Juni 2020, 14:58:10
Für Sockel 1151 ist mir aufgefallen dass es dafür kaum mehr Neuwaren gibt, ist also am Lebensende angekommen.

Wie kommst du darauf ?

der 1151er unterstützt CPU´s der 6., 7., und 8. Generation.
Man muss nur auf den entsprechenden Chipsatz achten.
Die neuen "Comet Lake" CPU`s sind laut Fachpresse nicht deutlich schneller als Coffee Lake, sodass sich der Aufpreis kaum lohnt.

Wie bereits geschrieben habe ich den Rechner meiner Tochter  aufgepimpt und das Ding rennt wie Sau.

BTW.: Wenn man beim zocken eine 6-8-Kern CPU auslasten will braucht man schon eine Hammer Grafikkarte und dann noch in 4K.
Außerdem brauchst du dafür auch einen entsprechenden Monitor mit 144 Hz und entsprechender Auflösung. Warum mit Kanonen auf Spatzen schießen ?
Einer RTX 2060 reicht auch locker ein I5 der achten Generation in Full HD, die CPU-Last ist da mittel.
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Dragoon am 04. Juni 2020, 18:30:18
Weil ich nicht auf veralteter Technik rumreiten will wo die Upgrade Möglichkeiten mittlerweile schon sehr begrenzt sind da gen Lebensende geht.
Wie gesagt, Intel hat gerade den Sockel 1200 auf den Markt gebracht und schon heißt es der soll vom 1700 in den kommenden 2 Jahren abgelöst werden.
Mir gefällt diese Marktpolitik nicht.
Und wenn ich mir was von aktueller Technik kaufe, dann kann ich ja auch was kaufen mit viel Luft nach oben für die kommenden Jahre.
Da kann ich ruhig mit MGs auf die Jagd gehen statt einem stinknormalem Jagdgewehr  :rofl
Intel hat zudem weniger Core/Thread Verhältnis im Gegensatz zu AMD.
Der Cinebench r20 Liste nach sind auf den ersten Plätzen sogar die Sockel TR4 Threadripper CPUs.
Von den Sockel 1151 CPUs ist auf der Liste kaum mehr was zu sehen und wenn reihen die sich weiter unten ein.
https://www.cgdirector.com/cinebench-r20-scores-updated-results/

EDIT:
Habe mir schon mal ein Thermaltake Berlin 630W Netzteil gebraucht in den Kleinanzeigen für 25€ inkl. Versand besorgt.
Denke mal war doch ein guter Schnapper, alle Leitungen durchgemessen mit meinem Netzteilmessgerät + Multimeter und auch mal ein Blick ins NT geworfen auf die Kondensatoren, alles OK.
Wollte den Lüfter dann etwas fetten weil der Laufgeräusche machte, ich hab nicht mal annähernd Kraft aufgewendet um schon kamen mir die Lüfterblätter entgegen gebröselt so porös waren die  :o
War jetzt kein Beinbruch da ich genug Lüfter rum hab, aber fand ich schon etwas strange. Hab ich noch nie bei Lüfter bisher gehabt.
Projekt AMD PC wird erst mal nach hinten geschoben, hatte ganz vergessen dass Sohnemann ja dieses Jahr eingeschult wird und Schulbücher bestellt werden müssen  ::)
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Takeshi am 04. Juni 2020, 19:47:05
Ich habe mir selbst im Dezember einen AMD Ryzen 3600 gegönnt und hatte mich ebenfalls erst mal ausgiebig informiert. Intel kam für mich gar nicht infrage. Ein Kriterium war ebenfalls der Sockel. Bei Intel fand ich es damals gut, dass der Sockel 775 so lange unterstützt wurde. Aber danach war es vorbei, da gab es für jeden Prozessor einen neuen Sockel, richtig ätzend und sinnlose Preistreiberei. Ist ja nicht so, dass die Intel-Prozessoren in den letzten 10 Jahren wirklich an Leistung zugelegt hätten, so dass das irgendwie gerechtfertigt gewesen wäre. Damit sind wir auch schon beim zweiten Punkt. Intel hat die Füße hochgelegt, wie man heute deutlich sehen kann. Die haben nicht mal für die Schublade gearbeitet, die sie eventuell bei Bedarf aufmachen können, es ist absolut gar nichts passiert. Trotzdem hauten die ständig neue Prozessoren und Mainboards auf den Markt, um den Preis zu rechtfertigen, denn sonst wäre der Markt ja irgendwann gesättigt gewesen und die Preise würden allein aufgrund der Gebrauchtware fallen. Erst als AMD von links und rechts angriff, hat Intel mal eben die Preise um 50% (!!) gesenkt - und trotzdem verloren. Klar, es sind beides wirtschaftliche Unternehmen, aber bei Intel habe ich viel stärker das Gefühl verarscht zu werden. Und zur Wahrung der Konkurrenz und damit dem Preis habe ich mich ebenfalls für AMD entschieden. Nicht zuletzt bot mir AMD das bessere System und dann auch noch günstiger. Aktuell spricht in meinen Augen einfach gar nichts für Intel, außer man ist Masochist.

Wie gesagt, bei mir ist es der Ryzen 5 3600 geworden, da der 3600X wesentlich teurer bei nicht nennenswert mehr Leistung war. Der Ryzen 7 bietet mehr Kerne bei geringerem Takt und insgesamt mehr Abwärme. Brauche ich nicht, uninteressant, also Razen 5.
An einen gebrauchten Prozessor hatte ich auch gedacht, aber die Preise waren mir viel zu hoch für Gebrauchtware, da habe ich mir lieber einen neuen zugelegt.
Das hat sich zwar erst mal für dich erledigt, aber ich glaube an der Situation wird sich in naher Zukunft nicht viel ändern.

Ach ja, zum Sockel: Da habe ich gelesen, wird es wohl bei AMD bald auch einen neuen Sockel geben, aber das ist auch nachvollziehbar. Und zwar soll der mit DDR5 einzug halten. Das ist ja normal und absolut notwendig, dass bei neuem RAM auch ein neuer Sockel kommt. Den wird es bei Intel dann aber auch geben (sofern die das auf die Reihe bekommen lol).

Beim Mainboard kann ich leider nicht helfen, da ich noch nie so viel Geld für ein Mainboard ausgegeben habe.

Das mit dem Lüfter habe ich auch noch nie erlebt, auch noch nie von gehört!
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Papab?r am 05. Juni 2020, 07:38:53
Hallo, hat alles sein für und wider, Ryzen-Systeme haben sicher ihren Reiz, aber hier gilt: Augen auf beim Speicherkauf  ;)
Die Ryzen CPUs sind ziemlich zickig was den Speicher angeht.
Die CPU-Pins sind sehr empfindlich, einigen Berichten zu folge waren die schon in der OVP verbogen.
Beim Mainboard auf aktuelles BIOS achten.
Als ich meinen aktuellen PC gebaut habe, hatte ich darauf keinen Nerv und hab mich für ein Intel-System entschieden.
Ist aber schon 2 Jahre her, mag sein daß sich das alles gelegt hat.
Aber wie bereits gesagt, die schnellste CPU bringt nix ohne eine entsprechende GPU.

Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Klauserus am 05. Juni 2020, 12:17:56
Das wundert mich jetzt stark. Am Anfang war das wirklich so. Also Ryzen raus kamen und die Boards alte BIOS Versionen hatte, war das mit der Compat. wirklich nicht so der renner. Nun sollte aber auch alles passen. Ich rufe manchmal beim Händler an und Frage welche BIOS Rev. auf dem Board ist. Alternate konnte mir das sogar sagen. Wenn zu alt, dann habe ich einfach eine Charge gewartet.

PS: die Community von Computerbase hat ein tolles Speicher optimierungsprogramm für Ryzen geschrieben. Vielleicht wäre das auch was
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Takeshi am 05. Juni 2020, 14:16:01
Von Speicherprobleme habe ich schon von allen Systemen gehört, gibt es immer wieder mal, habe ich aber aus erster Hand noch nie mitbekommen. Hab mir jedenfalls vorher in der Liste angeguckt, ob mein Speicher offiziell unterstützt wird (war echt günstig) - wird er.

Kann mir auch nicht vorstellen, dass die Pins besonders empfindlich sind. Das ist doch bei allen solchen Bauformen.

Das mit dem BIOS ist in der Tat etwas ätzend, das hatte ich auf der Arbeit. Mainboard mit damals aktuellester Ryzen-Generation (glaube 2500G) bestellt. CPU wurde vom BIOS nicht unterstützt, erst musste ein Update her. Das geht natürlich mit der neueren CPU, also brauchte man eine alte, einmalig. Zum Glück konnte da jemand aushelfen. Bei meinem neuen Mainboard hatte ich drauf geachtet.

Zitat von: Papabär am 05. Juni 2020, 07:38:53
Aber wie bereits gesagt, die schnellste CPU bringt nix ohne eine entsprechende GPU.

Das stimmt nur bedingt. Es kommt auf die Anwendung an. Für Spiele mag das gelten, aber für Simulationen und Video-Konvertierung braucht es gar keine Grafikkarte. Und dafür war mir das wichtig. Da gilt eher: Die schnellste CPU bringt nichts ohne eine entsprechende SSD. Aber das gilt für jede Komponente, denn egal was man macht. irgendetwas ist immer der Flaschenhals. Ist es das nicht mehr, ist es dann was anderes.
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Papab?r am 06. Juni 2020, 09:59:13
Zitat von: Takeshi am 05. Juni 2020, 14:16:01

Zitat von: Papabär am 05. Juni 2020, 07:38:53
Aber wie bereits gesagt, die schnellste CPU bringt nix ohne eine entsprechende GPU.

Das stimmt nur bedingt. Es kommt auf die Anwendung an. Für Spiele mag das gelten, aber für Simulationen und Video-Konvertierung braucht es gar keine Grafikkarte. Und dafür war mir das wichtig. Da gilt eher: Die schnellste CPU bringt nichts ohne eine entsprechende SSD. Aber das gilt für jede Komponente, denn egal was man macht. irgendetwas ist immer der Flaschenhals. Ist es das nicht mehr, ist es dann was anderes.

Naja, hier war ja von Spielen die Rede, deshalb meine Anmerkung. Ansonsten gebe ich dir Recht.
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Takeshi am 06. Juni 2020, 11:12:32
Gut, das stimmt natürlich.
Titel: Re: PC Kauf Empfehlung 2020
Beitrag von: Dragoon am 08. Juni 2020, 20:24:07
Im aktuellen Setup i7 3770 + MSI Radeon R7 260X 2GD5 OC hab ich bei dem was ich aktuell getestet habe alles in höchster Auflösung gespielt und da war die GPU immer ausgelastet und die CPU noch nicht bei 50%, FPS average 35. Aktuell zocke ich die Early Access von Industries of Titan, denke Command & Conquer Remastered wird dann auch bald folgen. Das sind halt Spiele, die spielt man auf dem PC, auf Konsole fand ich die C&C Teile die Krätze pur  ::) :P

Fürs neue Setup, habe ich mal zwei Varianten rausgesucht.
Eines auf Budget, eines auf "etwas" besser:
(SSD, HDD, usw. hab ich alles noch genug rum. Beim zweiten Angebot nur die M.2 dazu weil noch schneller als normale SSD)

1.
AMD Ryzen 5 2600
ASRock Ab350 Pro4
32GB G.Skill FlareX 3200 (Ryzen abgestimmt)
8GB ASRock RX 570
Coolermaster Q300L
bequiet Pure Rock
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537€

2.
AMD Ryzen 5 3600x
ASRock AB350 Pro4
32GB G.Skill FlareX 3200 (Ryzen abgestimmt)
8GB MSI RX 580
Zalman M3Plus
bequiet Shadow Rock Slim
250GB Kingston M.2 PCIe 3.0 x4 NVMe
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731€