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Allgemeines => Bastelecke => Mikrocontroller => Thema gestartet von: Dragoon am 07. Januar 2013, 11:49:41

Titel: suche Pic Programmer/ Brenner
Beitrag von: Dragoon am 07. Januar 2013, 11:49:41
Ich bin auf der Suche nach einem Pic Programmer/ Brenner für 12F683 Pics zu brennen, am Liebsten USB Version.

Jetzt hab ich eben in der Bucht geschaut, da gibts schon welche für 10€ aus England.
http://www.ebay.de/itm/USB-PIC-Develop-Microcontroller-Programmer-Programmiergerat-K150-ICSP-2x-Kabel-/120897394959?pt=Wissenschaftliche_Ger%C3%A4te&hash=item1c260bd90f (http://www.ebay.de/itm/USB-PIC-Develop-Microcontroller-Programmer-Programmiergerat-K150-ICSP-2x-Kabel-/120897394959?pt=Wissenschaftliche_Ger%C3%A4te&hash=item1c260bd90f)

Hier in Deutschland bekommt man keinen unter 50€.
http://www.ebay.de/itm/USB-PIC-Programmer-Programmiergerat-/310506631033?pt=Wissenschaftliche_Ger%C3%A4te&hash=item484ba32f79 (http://www.ebay.de/itm/USB-PIC-Programmer-Programmiergerat-/310506631033?pt=Wissenschaftliche_Ger%C3%A4te&hash=item484ba32f79)

Jemand Erfahrung mit diesen 10€ Dingern gemacht bisher, sind die zu empfehlen?
Titel: Re: suche Pic Programmer/ Brenner
Beitrag von: Takeshi am 07. Januar 2013, 19:09:46
Also RalleBert und ich haben uns die von Sprut selbst gebaut, Platine gibt es da für nen 10er und die Bauteile kosten auch noch mal um die 10€, glaub ich. Funktioniert bei mir (nun) aber problemlos.
Titel: Re: suche Pic Programmer/ Brenner
Beitrag von: Dragoon am 07. Januar 2013, 22:33:35
Ich glaub dafür bin ich zu faul  ::)
hab aber auch schon die Teile von Sprut angeschaut, sind ja recht gut und werden immer weiterentwickelt.
Titel: Re: suche Pic Programmer/ Brenner
Beitrag von: RalleBert am 07. Januar 2013, 22:51:36
Ja, die werden ordentlich gepflegt, die sind top. Ich bin fast geneigt, das Du keinen professionelleren selber bauen kannst. Und die mitgelieferte Software ist mal 1A. Wenn Du auf den teuren Textoolsockel verzichten kannst, würde ich die Lochrasterplatinenversion vom B8r5 aufbauen, das geht mit 10-15€ und Du hast ein top Teil, wenn Du ordentlich gearbeitet hast. Habe auch die Reicheltbestellung noch nicht geschafft...
Titel: Re: suche Pic Programmer/ Brenner
Beitrag von: Dragoon am 08. Januar 2013, 08:58:21
wenn alles klappt, hab ich noch diese Woche einen Sprut 8 mit Nullkraft-Sockel für nen Zehner :)
vorerst hab ich nur Verwendung mir nen PIC 12F683 mit OpenSource Rapidfire Hexcode zu brennen  ::)
aber wer weiß wofür das Teil alles gut ist :D
Titel: Re: suche Pic Programmer/ Brenner
Beitrag von: RalleBert am 08. Januar 2013, 21:51:44
Ja, Glückwunsch. Für´n 10er hab ich glaub ich nicht mal meine Sockel bekommen :<<
Titel: Re: suche Pic Programmer/ Brenner
Beitrag von: Dragoon am 09. Januar 2013, 23:06:18
es ist mein ! wie ich gesagt hab für nen Zehner  ;D
(http://home.arcor.de/oleg-zeiter/BRN/2.JPG)
Titel: Re: suche Pic Programmer/ Brenner
Beitrag von: RalleBert am 09. Januar 2013, 23:26:21
Welche Revision ist das denn? Die P8r5 Referenz (aktuell) von Sprut sieht etwas anders aus:

(http://img.webme.com/pic/d/dein-elektriker/8p5kb.jpg) (http://img.webme.com/pic/d/dein-elektriker/8p5gb.jpg)
Titel: Re: suche Pic Programmer/ Brenner
Beitrag von: Dragoon am 09. Januar 2013, 23:34:27
gute Frage, im Angebot stand nur SPRUT 8  :???
Titel: Re: suche Pic Programmer/ Brenner
Beitrag von: Hellraiser am 10. Januar 2013, 07:06:44
für was ist das teil?
Titel: Re: suche Pic Programmer/ Brenner
Beitrag von: Takeshi am 10. Januar 2013, 13:55:39
Für das, was im Titel steht: PICs brennen (beschreiben).
Titel: Re: suche Pic Programmer/ Brenner
Beitrag von: Dragoon am 10. Januar 2013, 18:12:59
vorerst nur für PICs 12F683 mit OpenSource Rapidfire Hexcode zu brennen  ;)
Titel: Re: suche Pic Programmer/ Brenner
Beitrag von: RalleBert am 10. Januar 2013, 22:10:51
Zitat von: RalleBert am 09. Januar 2013, 23:26:21
Welche Revision ist das denn?

Zitat von: Dragoon am 09. Januar 2013, 23:34:27
gute Frage, im Angebot stand nur SPRUT 8  :???

Wenn Du das Teil wie auf dem Bild hast, sollte auf der Lötseite bei der USB Buchse etwas eingeätzt sein (sieht man gut auf dem Foto). Wahrscheinlich ist es der erste 8er oder der 8v4, der sich nicht für 3,3V Typen umrüsten läßt.
Titel: Re: suche Pic Programmer/ Brenner
Beitrag von: Dragoon am 11. Januar 2013, 10:03:45
Da muss ich mal schauen sobald ich das Teil in den Händen halte, bisher hab ich ihn ja nur gekauft und er ist auf dem weg zu mir.
Titel: Re: suche Pic Programmer/ Brenner
Beitrag von: Dragoon am 14. Januar 2013, 13:12:19
Mal ne andere Frage @RalleBert .
Ich möchte einen Xbox360 Controller als Testcontroller nutzen, wo ich dann immer die PICs wechseln kann um die zu testen.

Was brauch ich für die 12F683 PICs für ne Halterung, IC-Fassung oder IC-Sockel??
Titel: Re: suche Pic Programmer/ Brenner
Beitrag von: RalleBert am 14. Januar 2013, 13:52:36
Eine achtpolige. Am besten Nullkraft, enn Du oft Chips auswechseln willst.
Titel: Re: suche Pic Programmer/ Brenner
Beitrag von: Dragoon am 14. Januar 2013, 14:15:05
Nullkraftsockel an nem Controller geht schlecht.
Kannst mir mal nen Link geben, was ich da genau brauche?
Titel: Re: suche Pic Programmer/ Brenner
Beitrag von: RalleBert am 14. Januar 2013, 20:33:39
Einen einfachen IC Sockel in der richtigen Größe. Je nach dem, wie oft der Chip getauscht wird, sollte der halt entsperchend viele Steckzyklen können. Den (http://www.reichelt.de/IC-Sockel/GS-8/3/index.html?;ACTION=3;LA=446;ARTICLE=8230;GROUPID=3215;artnr=GS+8;SID=11UNdSE38AAAIAAFYSfYwa5e68ba1a35d20138063241aec77054b) oder den (http://www.reichelt.de/IC-Sockel/GS-8P/3/index.html?;ACTION=3;LA=446;ARTICLE=8231;GROUPID=3215;artnr=GS+8P;SID=11UNdSE38AAAIAAFYSfYwa5e68ba1a35d20138063241aec77054b), oder was halt da ist ;D länger geht immer, breiter nicht, klar.
Titel: Re: suche Pic Programmer/ Brenner
Beitrag von: Dragoon am 28. Januar 2013, 12:43:53
so Rallebert, nach ewigem Warten, hab ich meinen Sprut nun (der Ebay-Verkäufer war einfach mal in Urlaub und hat mich nicht informiert).

Es steht drauf: Brenner8-P r5 sprut 09/07

Kannst mir was dazu sagen?
Titel: Re: suche Pic Programmer/ Brenner
Beitrag von: RalleBert am 28. Januar 2013, 12:58:26
Ist dann aktuell, vgl. Sprut-Homepage und das Bild von mir.
Titel: Re: suche Pic Programmer/ Brenner
Beitrag von: Dragoon am 28. Januar 2013, 13:18:31
joar hab mir schon alles durchgelesen.

bin mal gespannt wie es mit win7 ausschaut und der Software...

Ich hab gerade mal zum Spaß geschaut wie die Teileliste im Conrad/ Reichelt wäre, da kostet der Sockel allein schon 17€  :o
Hab ich also gut Glück gehabt für nen Zehner  ;D

Benutzt du deinen auch so blank oder hast du den irgendwo drauf angebracht, der hat ja Löcher an den Ecken um den irgendwo draufzuschrauben?
Hätte da gerne irgendwas antistatisches mit Deckel...Empfehlung?

Wo bekomm ich denn günstig PICs her, die meisten sind ja nur aus China oder Usa bestellbar  :???

Ich brauch 12F683 PICs
Titel: Re: suche Pic Programmer/ Brenner
Beitrag von: RalleBert am 28. Januar 2013, 20:50:02
Zitat von: Dragoon am 28. Januar 2013, 13:18:31
Ich hab gerade mal zum Spaß geschaut wie die Teileliste im Conrad/ Reichelt wäre, da kostet der Sockel allein schon 17€  :o
Zitat von: RalleBert am 08. Januar 2013, 21:51:44
Für´n 10er hab ich glaub ich nicht mal meine Sockel bekommen
Zitat von: Dragoon am 28. Januar 2013, 13:18:31
Wo bekomm ich denn günstig PICs her, die meisten sind ja nur aus China oder Usa bestellbar  :???
Ich brauch 12F683 PICs
Reichelt?! 1,35-1,45€/Stück zu teuer?! Wieviele willst Du denn kaufen? Wenn Du den günstigen SMD-Typ nehmen kannst, fällt ja auch der Sockel weg.

Zitat von: Dragoon am 28. Januar 2013, 13:18:31
Benutzt du deinen auch so blank oder hast du den irgendwo drauf angebracht, der hat ja Löcher an den Ecken um den irgendwo draufzuschrauben?
Hätte da gerne irgendwas antistatisches mit Deckel

Ohne Gehäuse, habe aber auch den SMD 8P9 Brenner. Den 8P5 würde ich auf eine Holzlpatte schrauben, wenn Du den auf einer Schreibtischplatte verwendest, brauchts das aber nicht. Wofür einen Deckel? Die Pics werden nicht mehr mit UV gelöscht...
Titel: Re: suche Pic Programmer/ Brenner
Beitrag von: Dragoon am 29. Januar 2013, 00:38:30
Naja dann schreib ich die wohl noch in die Liste bei den Sammelbestellungen.

Dachte da an was kompaktes wo man das Ding auch mal wegräumen kann, deshalb nen Deckel.
Titel: Re: suche Pic Programmer/ Brenner
Beitrag von: Dragoon am 08. März 2013, 16:07:50
Ich find jetzt leider die Liste der unterstützten PICs nicht...@RalleBert weißt du ob der Sprut 8 den PIC16F630 unterstützt und er über usBurn beschrieben werden kann?

http://www.reichelt.de/PIC-16-Controller/PIC-16F630-I-P/3/index.html?;ACTION=3;LA=446;ARTICLE=47920;GROUPID=2967;artnr=PIC+16F630-I%2FP (http://www.reichelt.de/PIC-16-Controller/PIC-16F630-I-P/3/index.html?;ACTION=3;LA=446;ARTICLE=47920;GROUPID=2967;artnr=PIC+16F630-I%2FP)
Titel: Re: suche Pic Programmer/ Brenner
Beitrag von: Takeshi am 08. März 2013, 16:21:13
Bei mir steht er in USBurn in der Liste mit drin.
Titel: Re: suche Pic Programmer/ Brenner
Beitrag von: RalleBert am 08. März 2013, 20:43:14
Zitat von: Dragoon am 08. März 2013, 16:07:50
@RalleBert weißt du ob der Sprut 8 den PIC16F630 unterstützt und er über usBurn beschrieben werden kann?

Wissen tu ich es nicht, aber ich weiß, wo ich schauen muß ---> ;) (http://www.sprut.de/electronic/soft/usburn/usburn.htm#typen)
Titel: Re: suche Pic Programmer/ Brenner
Beitrag von: Dragoon am 09. März 2013, 18:49:33
optimal, dann steht meinen Switchless Mods für alte Konsolen nichts mehr im Wege ;)
Titel: Re: suche Pic Programmer/ Brenner
Beitrag von: exciter am 10. März 2013, 23:12:09
Der gq-4x ist ebenfalls nen super gerät.
Schreibt glaube ich so ziemlich alles an pic, tinys etc.

Ich hatte noch keinen den ich nicht beschreiben konnte.
Kostet so um die 90 Kröten,  plus sockeladaper wenns in tsop, soic etc. Gehen soll.
Titel: Re: suche Pic Programmer/ Brenner
Beitrag von: RalleBert am 10. März 2013, 23:17:32
Naja, der Sprut ist auch auf Lochrater "selbstbaubar", für ein Bruchteil des Geldes. Dafür kann er nur PICs, aber da auch fast alle.
Titel: Re: suche Pic Programmer/ Brenner
Beitrag von: exciter am 10. März 2013, 23:26:36
Ich hatte iwann keine lust mehr für jeden chiptyp einen eigenen programmer zu bauen.
Preiswert/leistungsmäßig echt top.
Wenn man sowas nur einmalig benötigt,  oder immer mit dem gleichen device arbeitet, würde ich auch den sprut nehmen.
Titel: Re: suche Pic Programmer/ Brenner
Beitrag von: RalleBert am 11. März 2013, 19:56:33
Na klar, wenn ich (semi)professionell mit Verschiedenen µC´s umgehen müßte, würde ich mir sicher auch ein multifunktionales Gerät hinstellen. Aber der "normale" Bastler verwendet ja eher PIC oder AVR, vielleicht noch beide Typen, aber dann muß man ja auch sinnvollerweise beide Sprachen können, daher werden sich viele auf einer Schiene einfahren und die für alle Projekte einsetzen.
Titel: Re: suche Pic Programmer/ Brenner
Beitrag von: Dragoon am 12. März 2013, 14:11:01
womit brenne ich einen Atmega8L-8PU ?
Mit meinem Sprut 8 kann ich dass ja vergessen oder?
Titel: Re: suche Pic Programmer/ Brenner
Beitrag von: Takeshi am 12. März 2013, 14:19:27
Jap, der macht nur PICs.
Titel: Re: suche Pic Programmer/ Brenner
Beitrag von: Dragoon am 12. März 2013, 14:21:07
mhm Pics sind halt was anderes als Atmega  :-\
Aber womit brenne ich nen Atmega?
Titel: Re: suche Pic Programmer/ Brenner
Beitrag von: exciter am 12. März 2013, 15:13:10
Mit sowas:

http://diy4fun.blogspot.de/2009/01/simple-serial-programmer-for-avr.html?m=1
Titel: Re: suche Pic Programmer/ Brenner
Beitrag von: Dragoon am 12. März 2013, 15:36:09
Hört doch mal auf mit der alten Hardware, wir leben im Zeitalter von USB  ::)
Titel: Re: suche Pic Programmer/ Brenner
Beitrag von: Takeshi am 12. März 2013, 15:49:24
Du bist halt noch nicht in der Bastelszene angekommen. USB ist ja ganz nett, aber halt auch sehr kompliziert. Genau deshalb wird noch viel COM und LPT benutzt. Versuche mal einen Treiber zu schreiben, um über USB mit einem µC zu kommunizieren und dann über COM. Dann wirst du deine Aussage mit dem Zeitalter schnell zurückziehen.

Dass du keim COM und LPT mehr hast, ist ja dein persönliches Problem. Kauf dir ne PCIe-Larte dafür und fertig. Kostet sicher nur einen 10er.

Edit: Ich fände es aber trotzdem nicht schlecht, wenn es eine effektivere Baste-Schnittstelle über USB oder PCIe geben würde, die man dann besser nutzen kann als COM und LPT. Nur das macht ja keiner so wirklich.
Titel: Re: suche Pic Programmer/ Brenner
Beitrag von: RalleBert am 12. März 2013, 20:29:46
Serial ist easy, aber USB geht auch --->aus HK (http://www.ebay.de/itm/New-USBasp-USBISP-5V-AVR-Download-S51-Programmer-USB-ATMEGA8-IDC10-/251125662996?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a78418514), dafür schön billisch. Du hast keinen Sockel, daher mußt Du die Schaltung ISP-fähig aufbauen. Vergiss die USB2Serial Adapter, die taugen nur ganz selten was.
Titel: Re: suche Pic Programmer/ Brenner
Beitrag von: Dragoon am 12. März 2013, 21:14:36
DO NOT SUPPORT WIN7, na toll  :P
Titel: Re: suche Pic Programmer/ Brenner
Beitrag von: RalleBert am 12. März 2013, 21:25:39
Ja, weil es dafür keine Treiber gibt. Im XP-Emu wird der es trotzem machen. Was willst Du für 5€ falsch machen?! Den Mega8L kannst Du immer noch runterpulen. Aber ich denke, Du findest am besten selbst, was zu Dir passt.
Titel: Re: suche Pic Programmer/ Brenner
Beitrag von: Dragoon am 13. März 2013, 08:17:59
Ich hab mal bisschen geschaut.
Wenn ich so einen USBAVR nehme, dann brauch ich doch noch einen ISP kompatiblen Nullkraftsockel zum anstecken, am Besten ein modul, sehe ich doch richtig?
Titel: Re: suche Pic Programmer/ Brenner
Beitrag von: exciter am 13. März 2013, 08:21:50
Normalerweise programmierst du den über isp, also in der zu einsetzenden schaltung über steckerleiste, wie z.b. jtag.
Titel: Re: suche Pic Programmer/ Brenner
Beitrag von: Dragoon am 13. März 2013, 09:49:30
Ich hab das jetzt z.B. so gemeint
(http://www.jim-versand.de/eBay_Bilder/5050122.jpg)

USB AVR Programmer mit ISP Sockel und Kabel + Nullkraftsockel mit ISP Sockel
Titel: Re: suche Pic Programmer/ Brenner
Beitrag von: Takeshi am 13. März 2013, 19:48:48
Das sind halt nur Adapter, die dir die Programmierleitungen auf die jeweiligen Pins des Chips legen. Das kannst du dir zur Not auch selbst basteln, wenn du immer den gleichen Chip hast oder pinkompatible. Aber bei dem Teil da musst du ja scheinbar auch für jeden Chip einen anderen Anschluss verwenden.
Titel: Re: suche Pic Programmer/ Brenner
Beitrag von: RalleBert am 13. März 2013, 19:56:08
Genau so ist es. Der PIC ist da etwas einheitlicher, den Rest übernimmt die "Intelligenz" des Sprutbrenners. Aber Du kannst alle PICs genau so in einem separaten Sockel brennen. Das ~muß~ auch kein Nullkraftsockel für wieviel € sein, wenn Du das für eine halbe Handvoll Chips nutzt. Der Progger wird vom Aufbau her mit dem aus China identisch sein. Was wollen die denn für´s Set haben?
Titel: Re: suche Pic Programmer/ Brenner
Beitrag von: Dragoon am 14. März 2013, 21:29:05
37 Ocken wollen die dafür  :(
Titel: Re: suche Pic Programmer/ Brenner
Beitrag von: RalleBert am 14. März 2013, 22:04:36
 ;D Das wollen die, ob die es je bekommen, steht auf einem anderen Papier. Einen ziemlichen Batzen wird der Nullkraftsockel machen.
Du könntest einen Arduino kaufen, ich habe mal ein Tut. gesehen, wo jemand den Arduino als AVR Programmer benutzt hat. Ist dann nebenbei auch noch ein nettes Spielzeug.
Titel: Re: suche Pic Programmer/ Brenner
Beitrag von: Dragoon am 14. März 2013, 22:30:59
ja, die Möglichkeit hab ich auch in Betracht gezogen, hab da auch schon ein Teil gesehen was dafür ist, allerdings käm ich da auch aufs gleiche Geld raus :/