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Ältere Konsolen => Xbox => Thema gestartet von: Dragoon am 31. März 2012, 19:12:59

Titel: BGA auf PGA2 Adapter - woher?
Beitrag von: Dragoon am 31. März 2012, 19:12:59
Hallö,

ich bin auf der Suche nach einem BGA 470 Pin auf PGA2 370 Pin Adapter zum Upgraden einer XBOX 1 CPU von 733MHZ Pentium 3 auf 1,4 GHz Celeron.

Es gab mal eine XBOX von Friendtech namens DreamX1400 und die möchte ich nun nachbauen.
Die Firma vertreibt diese XBOX leider nicht mehr und die Firma die den Adapter herstellte "Powerleaps" gibt es auch nicht mehr.

Kann mir jemand behilflich sein beim Suchen oder hat jemand ne Idee wie ich mir sowas selbst tüfteln kann?
Titel: Re: BGA auf PGA2 Adapter - woher?
Beitrag von: Takeshi am 31. März 2012, 19:52:29
Da müsste ich erstmal wissen, wie das aussieht. Was PGA2 sein soll, weiß ich nicht.
Titel: Re: BGA auf PGA2 Adapter - woher?
Beitrag von: grave_digga am 31. März 2012, 19:58:38
Er meint vermutlich einen PGA-ZIF, also einen Sockel 370. Was ja P3 mit 1400MHz wäre (maximal).
Titel: Re: BGA auf PGA2 Adapter - woher?
Beitrag von: Takeshi am 31. März 2012, 21:21:22
Hui, das wird dann aber schon echt kompliziert. Erstmal braucht man dazu das komplette Pinout. Dann müsste eine Multilayer Platine hergestellt werden, die auf der einen Seite die BGA Kontakte hat, auf der anderen die für den ZIF Sockel. Das muss dann passend verbunden werden, was schon schwer genug werden dürfte mit 2 Schichten, wahrscheinlich auch noch mit 3 oder 4. Das dann aber noch schaffen, ohne, dass sich etwas stört, das wird richtig schwer und teuer obendrein noch dazu, vorallem, wenn man dafür mehrere Testmuster braucht.
Titel: Re: BGA auf PGA2 Adapter - woher?
Beitrag von: grave_digga am 31. März 2012, 21:48:15
Für Sockel 370 gibt es ja Adpater für Slot 1. Also Slot 1 aufm Motherboard und der 370er Sockel ist auf der Adapterplatine. Sowas könnte man evtl nehmen, dazu müsste man aber das XBox Board Pinout des BGA wissen. Ob sich der ganze Aufwand lohnt? Klar ist die XBoX1 ein geiles Media Center, sobald aber Sachen on HD Auflösung gebraucht werden kann man es vergessen. Das steck ich einfach in die PS3 und die spielt das ohne zu murren ab.
Titel: Re: BGA auf PGA2 Adapter - woher?
Beitrag von: Dragoon am 01. April 2012, 00:16:01
Die Pinouts gibts direkt von Intel kostenlos, weiß auch mittlerweile genau wofür welcher Pin ist, daran sollte es nicht hängen.
Das es den PGA2 auf Slot 1 gibt, wusste ich auch schon, aber was bringt mir das in der Hinsicht?
Wie stellt man denn so einen Adapter dann her?
Es geht mir nicht darum dass ich Full HD bla bla bla hab, sondern einfach ums Werkeln ;)
Titel: Re: BGA auf PGA2 Adapter - woher?
Beitrag von: Takeshi am 01. April 2012, 00:29:48
Du musst dir den Adapter zum Beispiel in Eagle entwerfen. Wenn es keine fertigen Bauteil-Bibliotheken gibt, musst du die noch eben selbst erstellen, aber das ist eigentlich nicht so schwer.
Mit der Eagle-Datei kannst du dir dann bei einem der vielen Anbieter eine Platine herstellen lassen. Bei multi-cb wird das zum Beispiel um die 40€ mit zwei Schichten kosten, mit mehr wirds schon fast unbezahlbar. Weiß nicht, wie andere Anbieter da sind.

Zuletzt brauchst du dann natürlich noch so einen Sockel (als BGA), den auf die Platine löten, den Adapter dann auf das Board löten. Ich glaub da wäre es vielleicht hilfreich für den Sockel bleifreies Zinn zu verwenden, für die Montage auf dem Board bleihaltiges Zinn. Aber gut, bis dahin ist es eh noch ein langer weg.
Titel: Re: BGA auf PGA2 Adapter - woher?
Beitrag von: Dragoon am 01. April 2012, 18:20:54
Das hört sich aber ganz und garnicht rosig für einen Erfolg an  :(
Titel: Re: BGA auf PGA2 Adapter - woher?
Beitrag von: Takeshi am 01. April 2012, 18:34:05
Es ist zumindest eine Menge Arbeit und in winzigen Stückzahlen sau teuer.
Ich würde halt mal gucken, wie das so physikalisch übereinander passt, ob die Anschlüsse auch ungefähr in der Ecke liegen, oder du die Hälfte über den ganzen Adapter legen musst... wenn du es denn noch machen willst.
Titel: Re: BGA auf PGA2 Adapter - woher?
Beitrag von: grave_digga am 01. April 2012, 21:45:47
Ich würde eher nach der genannten konsole Ausschau halten, das wird billiger und vor allem einfacher sein.
Titel: Re: BGA auf PGA2 Adapter - woher?
Beitrag von: Dragoon am 01. April 2012, 22:14:29
Die DreamX1400 wird sich nicht finden. Die wurde nur für Asialand in begrenzten Stückzahlen produziert von Friendtech und war kein großer Erfolg bei einem Preis von 700$
Titel: Re: BGA auf PGA2 Adapter - woher?
Beitrag von: grave_digga am 01. April 2012, 22:40:25
Irgendwann verkauft trotzdem mal einer eine.
Titel: Re: BGA auf PGA2 Adapter - woher?
Beitrag von: Takeshi am 01. April 2012, 23:27:34
Wenn du Spaß dran hast, und es dir auch vorallem darum geht, kannst du es ja versuchen. Du musst allerdings damit rechnen, dass du irgendwann erfolglos abbrechen musst.
Kennst du dich denn etwas mit Eagle aus? Und guck halt mal nach, ob das wenigstens alles grob übereinander liegt.
Titel: Re: BGA auf PGA2 Adapter - woher?
Beitrag von: Dragoon am 02. April 2012, 10:16:41
Hier mal ein sehr schönes Bild was ich gefunden habe wie der Adapter ausschaut: http://imageshack.us/f/708/3d9fc2730eb696e046c9098.jpg/ (http://imageshack.us/f/708/3d9fc2730eb696e046c9098.jpg/)

Und hier mal von xbox-scene ein kleines Info-FAQ:
http://www.xbox-scene.com/hardware/dreamx.php (http://www.xbox-scene.com/hardware/dreamx.php)

Hier mal das Pinout des Tualatin Cell:
http://www.rio71.de/forum/Tualatinpinout.png (http://www.rio71.de/forum/Tualatinpinout.png)

Und hier das Datasheet:
http://download.intel.com/design/PentiumIII/datashts/24965705.pdf (http://download.intel.com/design/PentiumIII/datashts/24965705.pdf)

Und nein, ich kenne ich leider nicht mit Eagle aus.
Titel: Re: BGA auf PGA2 Adapter - woher?
Beitrag von: Takeshi am 02. April 2012, 11:30:05
Ah, also ist das eigentlich doch nicht auf BGA, da wird ja ein Sockel auf das Board gelötet und dann Stifte auf den Sockel.

Der Sockel sieht ja schon kompliziert aus, das wird echt nicht einfach. Wie du siehst, da muss auch noch ein Oszillator drauf und einige Kondensatoren, damit das läuft...

Hm, dann müsstest du dich erstmal in Eagle einarbeiten, gucken, wie du Bauteile erstellst und dann so Platinen. Da gibts aber gute Tutorials zu.
Titel: Re: BGA auf PGA2 Adapter - woher?
Beitrag von: Dragoon am 02. April 2012, 14:37:18
Die Funktion des Oszi usw. ist eigentlich nur damit die CPU mit der richtigen Spannung und dem FSB versorgt wird.
Das Board der XBOX ist auf FSB 100x und 1,65V gesetzt aber der Tualatin 1400/512/133/1,45, hat eben FSB 133 und 1,45V.
Ob jetzt das Switchen zwischen 1400Mhz und 733Mhz darüber läuft bin ich mir nicht sicher, da es dafür nur 2 Pins an der CPP bedarf.

Ja, Eagle einarbeiten :/ argh
Titel: Re: BGA auf PGA2 Adapter - woher?
Beitrag von: we3dm4n am 02. April 2012, 15:09:07
Jetzt haste mich aber auch fuchsig gemacht, solche Adapter sollte doch noch zu finden sein...ich höre mich mal um.
Titel: Re: BGA auf PGA2 Adapter - woher?
Beitrag von: Dragoon am 02. April 2012, 15:59:08
Hab schon alles gegoogelt was nur ging.
Alle die mit dem Adapter in Verbindung standen: Powerleaps war Hersteller der Adapterplatine, Friendtech hat die Dinger nur verbaut in Ihren DreamX1400 und Trusty (ein bekannter Modder aus der XBOX Scene) hat die teile damals auch auf Lager gehabt um den Leuten günstig Ihre Boards umzubauen. Auf der Powerleaps Homepage gibts nur noch die PDF-Manuals zu den Adaptern, aber verkauft wird dort nichts mehr. 2 Adapter für Pin370 gibts dort, aber nur einer passt, dieser ist aber komplett ohne Switch-Funktion.
Titel: Re: BGA auf PGA2 Adapter - woher?
Beitrag von: we3dm4n am 02. April 2012, 17:02:36
Habe heute stundenlang mit "meinem" chinesischen Großhändler geschrieben...bis die mal verstanden hatte, was ich wollte :D...genau so einen Adapter wie von Powerleaps können die aber leider nicht mehr besorgen, sie wollte zwar nochmal morgen einen anderen Vertriebler fragen, aber es sieht wohl schlecht aus.
Titel: Re: BGA auf PGA2 Adapter - woher?
Beitrag von: Dragoon am 03. April 2012, 02:06:48
Mhm sehr bitter....
Ich glaub ich geh das irgendwie falsch an.
Statt vorgefertigte Ware zu suchen, sollte ich mal schauen ob vielleicht nicht jemand schon vor mir auf die Idee kam diese Platine nachzubauen und mir von diesem dann die Schaltungspläne holen.
Titel: Re: BGA auf PGA2 Adapter - woher?
Beitrag von: we3dm4n am 03. April 2012, 11:29:20
Keine Chance, die Chineschen kommen auch nicht an so einen alten Adapter ran.
Titel: Re: BGA auf PGA2 Adapter - woher?
Beitrag von: Dragoon am 10. April 2012, 08:45:30
Muhahahahahahaaa,

nach einiger Recherche bin ich doch tatsächlich auf den guten XBOX-Scene bekannten Modder Trusty gestoßen.
Habe mich viel und lange mit ihm unterhalten. Er kann mir eine solche XBOX bauen.
Preislich verlangt er für ein umgebautes Board mit 1,4GHZ und 128MB RAM, 240 USD.

Meint ihr dies ist ein gerechtfertigter Preis, für allein das Board inkl. Versand ?
Titel: Re: BGA auf PGA2 Adapter - woher?
Beitrag von: we3dm4n am 10. April 2012, 10:31:06
Also hat er noch die Adapter?

Wäre wohl eher an den Adaptern interessiert. Wo bleibt da die Befriedigung der Bastellust?
240USD nur für das Board finde ich etwas happig
Titel: Re: BGA auf PGA2 Adapter - woher?
Beitrag von: Takeshi am 10. April 2012, 10:43:48
Ich fänd es bekloppt 200€ für so ein Board auszugeben, aber das muss ja jeder selbst wissen. So einen Adapter bekommst du jedenfalls kaum billiger produziert, höchstens gekauft.
Titel: Re: BGA auf PGA2 Adapter - woher?
Beitrag von: Dragoon am 10. April 2012, 16:10:14
Ich wäre ja auch eher an einem Adapter interessiert aber scheinbar rückt er die mit dem Vorwand, dass wäre kaum selbst machbar dieses Ding anzubringen, nicht raus.

Wer weiteres Interesse hat sich mit dieser Person mal auseinander zu setzen, kann gerne seine E-Mail Adresse von mir bekommen.
Titel: Re: BGA auf PGA2 Adapter - woher?
Beitrag von: we3dm4n am 10. April 2012, 20:11:49
Klingt nach einem üblen Geldgeier.

Die RAMs könnteste wie gesagt von mir bekommen, ich habe leider keine Zeit für solch einen Umbau an meinen eigenen Boxen. Abgelötet ist er ja nun ;)
GPU usw. habe ich direkt mit runtergeholt :D
Titel: Re: BGA auf PGA2 Adapter - woher?
Beitrag von: Dragoon am 11. April 2012, 19:41:45
ja wär cool wenn ich die haben könnte, dann kann ich das mal testen :)
Titel: Re: BGA auf PGA2 Adapter - woher?
Beitrag von: ZEROFX am 20. Mai 2012, 12:21:13
Vor zwei Jahren war ich auch mal an so einer Idee dran. Damals kam ich zur Erkenntnis das es besser wäre eine verfügbare 1200MHz BGA CPU zu verwenden. Imo gibt es solche CPUs die passen, sind aber seltener und ich glaube nur in (Sub)Notebooks zu finden. Die 1000 MHz CPUs gibt ansonsten zu auf den Slot1 CPUs.

Ich glaube mit der 1200 gibts auch weniger Probleme da man den Multiplikator passend auf 700/733 ändern konnte und somit Kompatibilitätsproblemen aus dem Weg ging.

Gab mal nen Thead auf Xbox-Scene glaub ich mit weiteren Informationen. Ich habe das Projekt damals abgebrochen da meine BGA-Lötkenntnisse begrenzt waren.
Titel: Re: BGA auf PGA2 Adapter - woher?
Beitrag von: Dragoon am 20. Mai 2012, 15:14:38
Mir gehts aber um die 1400MHZ Variante , mit umschalter auf 733 MHz ;)
Titel: Re: BGA auf PGA2 Adapter - woher?
Beitrag von: Takeshi am 20. Mai 2012, 22:35:50
Das war ihm denk ich schon klar, er hat dir nur eine Alternative genannt.
Titel: Re: BGA auf PGA2 Adapter - woher?
Beitrag von: TeleTubby666 am 15. November 2012, 13:10:45
Ich hätte dringendes Interesse an der Email Adresse von Trusty. Vielleicht lasse ich mir meine Box pimpen.

Könnte ich die bitte per PN bekommen?

Danke!