Guten Abend zusammen!
Folgendes Horrorszenario:
Ich habe heute endlich eine ordentliche 2504 bekommen, die ich downgraden wollte. Da sie aber recht schnell recht laut wurde, wollte ich alle WLPs tauschen.
Habe das auch bestimmt schon das 5. Mal gemacht, allerdings heute zum ersten mal an ner Slim. Da ja alles gleich aussah, dachte ich, dass auch alles gleich gut funktioniert, denn ich habe selbst beim IHS des Cell bisher nichts kaputt gemacht.
Beim RSX war der Kleber schon fester als sonst, aber ok. Beim Cell kam ich mit meinem Malerspachtel schlecht drunter, aber dann gings. Sorgen haben mir aber direkt die Kratzer am Cell und die Macke im Die gemacht. Zusammengebaut, gestartet, "neuer YLOD". Konsole geht für 2-3s an, HDD fährt hoch und dann geht sie einfach aus. Was würdet ihr von den Bildern her sagen? Ist der Cell hinüber oder besteht noch Hoffnung?
Cell:
(http://www.bilderhoster.net/safeforbilder/7pa749xk.jpg) (http://www.bilderhoster.net)
RSX:
(http://www.bilderhoster.net/safeforbilder/9sv6b8zf.jpg) (http://www.bilderhoster.net)
Wünsche mir schon, ich hätte die IHS in Ruhe gelassen... Mist!
Hoffe auf eure Hilfe und schöne Grüße
Frutzel
Am Die oben rechts, ist das Schmutz oder ist da an der Ecke was abgebrochen?
Da ist leider ne Ecke ab, und da ist halt noch n Rest WLP drin...
5x Glück gehabt bisher würde ich sagen...
Malerspachtel ist einfach viel zu dick.
Damit kannst du sogar den CELL verbiegen und die BGA Lötpunkte abreißen...
Von welcher Beschädigung sprechen wir?
Die Kratzer oben am Cell sind so wie es aussieht nur ne Massefläche und kaum relevant.
Wenn das DIE ne Beschädigung hat, dann klar, wird es daran liegen.
Wenn du sonst alle anderen Beschädigungen ausschließen kannst...
Ich würde trotzdem mal einen Reflow des CELLs und RSX machen.
Gut möglich, dass durch die Mechanische Beanspruchung durch die Spachtelaktion Lötpunkte abgerissen sind.
Ich meinte auch nen Künstlerspachtel. Also nicht den, mit dem man Tapeten abkratzt, sondern so nen ganz dünnen, flexiblen, wie das in der Anleitung auf psxtools.de beschrieben steht.
Wenn ne kaputte Ecke am Die so große Auswirkungen haben kann, gehe ich davon aus, dass der Die hin ist, da bin ich wohl mal dran hängen geblieben...
Habe gerade gelesen, dass man den Cell auch nicht einfach so tauschen (lassen) kann, ist das bei den Slims immer noch so?
Cell tauschen kannst du effektiv vergessen.
Du kannst da jetzt nen Reflow machen und auf nen BSJF spekulieren, oder das Teil als defekt verkaufen.
Bei ausreichender Beschädigung des DIEs kannst du dir natürlich den Reflow sparen.
Nur wird dir keiner zu 100% sagen können mit welcher Beschädigung der Cell vielleicht noch läuft, und wo die sein darf.
Wird CELL und/oder RSX denn noch warm wenn du die Konsole ein paar mal an und aus schaltest?
(ohne montierten Kühler)
Ich bin der Meinung, auch ein Künstlerspachtel ist unbeschliffen noch zu dick.
Dann werde ich die Tage wenigstens den Reflow versuchen, obwohl ich dabei auch nicht viel Hoffnung habe...
Die Chips werden beide noch warm, der Cell auch etwas mehr als der RSX, also fast "normal".
Ich hab schon einige Cells beschädigt und bei der Beschädigung würd ich sagen ist der ziemlich sicher platt.
Edit: Und ich empfehle den BGA-Schaber (http://www.trisaster.de/page/index.php?topic=501), kann man auch selbst machen und die sind günstig. Aber daran wird es jetzt nicht gelegen haben.
Hm, mies, ich habe gerade als letztes nochmal versucht, an der Stelle, wo ich am RSX das Messer angesetzt hab, zu drücken. Wenn ich sie dann starte, bleibt die grüne LED länger an, und wenn sie ausgeht, piept die PS3 3mal lang. Also nicht wie sonst beim YLOD, sondern jeder Piepser ist ca 1s lang. Sagt das was konkretes aus, oder nur, dass ich die Konsole vergessen kann?
Aber hey, ist gut zu wissen, dass nicht nur mir sowas passiert... :D
Vorallem am Anfang, als ich herumexperimentiert hab, wie man den IHS möglichst gut vom Cell bekommt, mussten einige dran glauben. Heute weiß man ja, wie es geht, da ist das Risiko zum Glück geringer.
Das Verhalten ist natürlich seltsam. Vielleicht doch mal einen Reflow durchführen?
Das werde ich am Wochenende auf jeden Fall versuchen und dann melde ich mich nochmal.
Vielen Dank für die Hilfe bis jetzt!
Die Macke im Die muss nicht unbedingt tragisch sein.
Mir ist dergleichen bei einer J04 passiert, da habe ich beim IHS entfernen auch den Die erwischt und es fehlte eine kleine Stelle am Rand wie bei dir.
Dieses habe ich aber erst bemerkt, nach dem entfernen der kompletten WLP. ::)
Das fehlende Stück hing unten am IHS.
Dachte die wäre hin, habe sie dennoch wieder zusammengeschraubt und war umso überraschter als sie ohne Mucken startete ... :o
Von daher würde ich, wie Takeshi schon geschrieben hat, einen Reflow versuchen, vielleicht hast du ja Glück und sie läuft wieder ... ;)
Dass es nicht das Ende sein muss, weil ein Stück weggebrochen ist, ist schon richtig. Wenn die Ecke aber so groß ist wie dort, dann ist der Die meiner Erfahrung nach ziemlich sicher hinüber. Von der rein optischen Beurteilung sieht es also schlecht aus.
Nur von der funktionellen Seite hab ich dann doch noch etwas Hoffnung.
So, ich hab den RSX reflowed.
Jetzt geht sie zumindest nicht mehr aus. Der Fehler mit dem 3x Piepen war übrigens Überhitzung :D
Hatte beim letzten Mal den Lüfter nicht dran und hab das deshalb nicht gemerkt...
Problem ist aber, dass ich trotzdem kein Bild habe. Sie startet, HDD-Leuchte blinkt einmal, dann noch einmal, und dann tut sich gar nichts mehr, weder über HDMI noch über AV. Wenn die Festplatte weg ist, kann ich sie am Powerknopf wieder ausschalten. Ist die Festplatte drin, kann ich sie nur durch Steckerziehen zum Schweigen bringen.
Das Prozedere, um ins Service Menu zu kommen, funktioniert auch, bringt mir aber auch kein Bild. Allerdings kann ich sie dann auch mit Festplatte wieder ausschalten.
Also entweder ist das jetzt der Fehler, den der kaputte Cell verursacht, oder ich hab beim Reflow einen neuen Fehler geschaffen, vllt sogar den RSX getötet, man weiß ja nie.
Hat einer von euch sowas schonmal gesehen?
Bis zur Überhitzung dauert es aber mehrere Minuten und die PS3 zeigt das auch auf dem Bildschirm an.
Wenn ich jetzt ausschließlich die Fehlerbeschreibung hätte (LED blitzt 2x kurz auf), würde ich sofort sagen, der RSX ist locker. So verhält sich auch eine PS3, bei der die GPU locker ist und die sich mit einem YLOD direkt wieder verabschiedet.
Fehler meinerseits. Hatte nicht nur nicht den Lüfter, sondern auch den Kühler nicht drauf, darum wurde das nichts. Und n Bild hatte ich beim letzten Mal auch schon nicht.
Dann würde ich aber eher wetten, dass der RSX nicht mehr in Ordnung ist, denn es erscheint mir eher unwahrscheinlich, dass er nach dem Reflow locker ist...
Das kommt auf den Reflow und Zufall an.
Hallo zusammen!
Bitte nicht verhauen wegen Leichenschänder, aber das ist mein Thread, und ich wollte ungerne extra noch einen neuen erstellen :D
Wollte nur ein kurzes Update geben, falls das interessiert!
Ich habe noch einmal einen Reflow gemacht, diesmal aber einen vernünftigen in einem Ofen, in dem industriell SMD gelötet wird. Danach ging die Konsole an, startete aber trotzdem nicht richtig, also keine HDD-Aktivität und kein Controller-Sync. Was nun anders ist: Sie lässt sich ohne Murren durch einmaliges Drücken der Powertaste abschalten.
Meine Vermutung ist, dass das nun wirklich an der Ecke im Die des Cell liegt, da mir aufgefallen ist, dass die blaue LED nicht leuchtet, obwohl kein Laufwerk angeschlossen ist. Wie auch immer, ich erkläre das Board für tot bzw. verbastelt.
Jetzt habe ich aus einem anderen Forum günstig ein 2503-Board bekommen. Stammt wohl aus einer Raucherkonsole und es wurde anscheinend ein Reflow am RSX versucht. Beim Lösen des IHS vom RSX ist mir an einem VRAM eine Ecke abgebrochen und in dem darunter ist ein Riss. Außerdem scheint der Vorbseitzer auch versucht zu haben, den IHS zu lösen, denn auf dem PCB sieht man einen kleinen Kratzer, der definitiv nicht von mir kommt. Ich gehe davon aus, dass ein erneuter Reflow hier nichts bringt, weil der RSX schon zu sehr vergewaltigt wurde. Ich wollte versuchen, den RSX von dem anderen Board auf dieses zu verpflanzen. Ich habe keine große Hoffnung, damit einen Blumentopf zu gewinnen, aber wenn schon, dann soll es sich ja auch lohnen, beide Boards wegzuschmeißen! :D
Der Cell ist nun einer von der Sorte mit dem schwarzen Rand, wie bei der 300x. Wie kriege ich da den IHS am besten ab? Mit meinem Spachtel komme ich da kaum drunter, nur in die Stellen, wo keine Noppen sind. Würde den IHS aber schon gerne abnehmen, bevor ich das Board in den Ofen schiebe, zwecks WLP, Wärmeverteilung etc.
Und ich habe noch eine allgemeinere Frage: Ich habe mich damit beschäftigt, wie die Temperaturregelung der PS3 funktioniert. Mit den freeCobra-Patches kann man sich ja die Temperaturen und Lüfterwerte anzeigen lassen, egal wo man gerade unterwegs ist. Letztens hatte ich eine v9 hier mit JTP-001 Board. Die Temperaturen hielten sich zwischen 63-66°C, je nach Belastung. Nun hat eine weitere v9 ein Zuhause bei mir gefunden, diesmal aber mit JSD-001 Board und DC 1A, dh ich habe einen Downgrade ohne FSM gemacht. Die Temperaturen dieser Konsole liegen locker 10°C über denen der anderen. Ich habe bei beiden die IHS entfernt (mittlerweile bin ich ja vorsichtiger :P), die gleichen Kühler genommen (die mit den etwas dünneren Lamellen) und die gleiche WLP genutzt (amasan T12). Das heißt, bei den beiden Revisionen scheinen die Lüfterstufen im SysCon unterschiedlich zu sein. Kann man die dauerhaft umstellen? Von dem Control Fan Utility bzw. der Fan Control im WebMAN halte ich nicht viel. Ich stelle mir eher sowas wie bei der 360 vor, wo man beim Flashen oder später die Werte der SMC ändern konnte. Müsste sowas beim SysCon nicht auch gehen?
Grüße
Frutzel
Zitat von: Frutzel am 13. Juni 2014, 17:28:32
Bitte nicht verhauen wegen Leichenschänder, aber das ist mein Thread, und ich wollte ungerne extra noch einen neuen erstellen :D
Da bin ich hier glaub ich echt ganz anders als die meisten Administratoren und Moderatoren. Ich habe absolut kein Problem damit, wenn eine Topic ausgegraben wird, die schon 10 Jahre alt ist, wenn es denn irgendwie passt. Von daher, gar kein Ding ;)
Was mich eher nervt, ist, wenn in eine Topic reingeschrieben wird mit "hab das gleiche Problem" (und dann ist es am besten noch ein anderes Problem und eine ganz andere Konsole), ganz egal, wie alt die Topic ist. Das verwirrt nur, neue Topics kosten kein Geld und entgegen der Meinung vieler fördert eine neue Topic da den Überblick, statt ihn zu verringern. Da sind aber die meisten Moderatoren pissig, wenn man eine neue Topic eröffnet ;D
Zitat von: Frutzel am 13. Juni 2014, 17:28:32
Meine Vermutung ist, dass das nun wirklich an der Ecke im Die des Cell liegt, da mir aufgefallen ist, dass die blaue LED nicht leuchtet, obwohl kein Laufwerk angeschlossen ist
Da bin ich nicht sicher, ob das nicht eventuell sogar normal ist. Bei einigen Modellen leuchtet die LED nie ohne Laufwerk (das sind alle bis v6) und bei einigen leuchtet die dagegen. Weiß aber jetzt nicht sicher, ob die v9 dazu gehört.
Zitat von: Frutzel am 13. Juni 2014, 17:28:32
Ich habe keine große Hoffnung, damit einen Blumentopf zu gewinnen, aber wenn schon, dann soll es sich ja auch lohnen, beide Boards wegzuschmeißen! :D
Wenn schon kaputt, dann richtig, ne? :rofl
Zitat von: Frutzel am 13. Juni 2014, 17:28:32
Der Cell ist nun einer von der Sorte mit dem schwarzen Rand, wie bei der 300x. Wie kriege ich da den IHS am besten ab?
Mein aktueller Stand ist: Das geht einfach nur so beschissen. Ich kam mit meinem Werkzeug auch kaum drunter, irgendwann ging es, nur da tat mir auch schon die Hand weh.
Zitat von: Frutzel am 13. Juni 2014, 17:28:32
Müsste sowas beim SysCon nicht auch gehen?
Gute Frage, hab ich mich so genau noch nicht mit bschäftigt, weil lasse es lieber so, wie es ist. Mir ist allerdings schon vor langer Zeit aufgefallen, dass am SysCon so gut wie gar nichts verändert wird, während die Firmware im Flash komplett auseinandergenommen wird. Ich weiß nicht, ob man am SysCon einfach nichts ändern kann, weil man da nicht drankommt, oder ob da einfach nur nie einer was gemacht hat. Mir ist da jedenfalls nichts bekannt.
Hey Ho und danke für die ausführliche Antwort!
Hehe, gut zu wissen, dass du das nicht so eng siehst.
Das mit der LED... Die leuchtet, wenn man nur die LW-Platine anschließt, ohne die Mechanik (kann ich bei meiner v6 bestätigen). Da die Platine bei den Slims ja integriert ist, würde das durchaus Sinn ergeben, dass sie leuchtet, wenn kein Laufwerk angeschlossen ist, denn die Platine ist ja streng genommen trotzdem dran :D
Vielleicht ist mir aber durch den Reflow auch der RSX gestorben und sie verhält sich deshalb jetzt so. Erfahren werde ich das erst, wenn ich die Chips gewechselt habe. Auf die eine oder andere Weise zumindest :D
Du hattest recht, es ist einfach nur Mist, den IHS von diesen neumodischen Cells zu lösen... Mein Spachtel hat seine Spitze eingebüßt, aber ich habe es letzten Endes geschafft. Angenehm ist, dass man das PCB so schnell nicht verkratzen kann. Unangenehm ist in der Tat, dass einem danach die Hände schmerzen...
Mal sehen, vllt finde ich zum SysCon demnächst was raus, wenn ich mehr Zeit habe. Nett wäre ja einfach nur die Möglichkeit, die angestrebte Maximaltemperatur einstellen zu können, ohne dass der Lüfter ständig zwischen Idle und Volllast pendelt, wie das bei der WebMAN-Steuerung der Fall ist. Weiß auch nicht, wer sich das ausgedacht hat und das auch noch weiterhin anbietet ;D
Du kannst bei dem Verhalten nicht von einem Modell aufs andere schließen. Und dass bei den Slims die Laufwerksplatine integriert wäre, stimmt nicht ganz. Das ist nur bei der v9+ so, die v7 und v8 haben noch ganz normale Platinen.
Der RSX hat mit dem Verhalten des Laufwerks nichts am Hut.