trisaster-Forum

Vorweg: Falls das hier besser in den YLOD-Sammelfaden sollte (war mir nicht sicher): Sorry, bitte verschieben.

Hallo Miteinander. Tolle Seite hier muss ich sagen, wohl die beste Sammlung von Know-How die es im deutschsprachigen Raum zu dem Thema gibt. Ihr Experten hier, insbesondere Takeshi, leistet wirklich großartige und gemeinnützige Arbeit! Das wollte ich nur erwähnt haben, aber jetzt komme ich wohl besser zur Sache.

Fakten zur Geschichte meiner PS3:

• v1/v2/60gb Launchmodell. Lief bis vor Kurzem bei mittelmäßiger Benutzung tadellos (bis auf die Lautstärkezunahme). Steht hochkant, frei, relativ kühl und Staubgeschützt. Keine Raucher/Kiffer/Haustiere ^^
• wurde vor ca. einem Jahr mal von einem "Fachmann" (betreibt Internetseite) prophylaktisch geöffnet, um Staub zu entfernen und WLP zu erneuern (war meine Idee, um YLOD vorzubeugen(jaja...) und auch wegen der immer früher immer stärker arbeitenden Lüfter)
• er meinte sie sei überraschend staubfrei gewesen (ist mir als ich sie vor ein paar Tagen geöffnet habe auch so aufgefallen, immerhin). Durch die Behandlung hat sich an der Lautstärke allerdings nichts verbessert
• hab jetzt auch gemerkt dass er natürlich nur die WLP zwischen IHS und Kühlkörper getauscht hat. Des weiteren fehlt ein kleines Kühlpad und die kleineren Schrauben sind teilweise arg "abgenudelt" :-(
• man mag an dieser Stelle den Eindruck bekommen, dass es mir hier hauptsächlich um die akustische Belastung geht, aber damit könnte ich leben
• wie bereits erwähnt, nach all den Jahren und teilweise anspruchsvoller Benutzung, YLOD.
• es passierte nach ca 15 Stunden GTA5 insgesamt, allerdings 5 Minuten nach Kaltstart.. Habe die Konsole dann nochmal anbekommen, Speicherstände gesichert, GTA gestartet und nach 3 min wieder YLOD. Dann ging sie gar nicht mehr an

Daraufhin habe ich also die Konsole geöffnet und Reflow 1 "gewissenhaft" befolgt, allerdings

• keine Hitzekontrolle
• kein Flussmittel (Kolophonium)
• normalen (gefühlt aber kräftigen) Haartrockner benutzt, keine richtige Heißluftpistole
• dafür je Zeiteinheit 5 Sekunden länger draufgehalten
• "sicherheitshalber" (ja, ich weiß...) auch den Cell miterhitzt, inklusive Heatspreader

Dass das nicht wirklich lange halten kann wollte ich mir wohl nicht eingestehen, ist mir jetzt auch äußerst peinlich. Ich hoffe die Situation mit dieser halbgaren Reparatur nicht noch verschlimmert zu haben :-/
Naja jedenfalls hielt die PS3 damit gut anderthalb Tage intensiver Benutzung durch. Kann keine genaue Stundenanzahl nennen, aber bin in GTA von 35% auf 55% Fortschritt gekommen, falls das was aussagt. Jetzt wieder gleicher YLOD. Ach ja, die Lautstärke hat sich durch das Ersetzen der WLP zwischen Kühlkörpern/IHSe und IHS/RSX nicht verbessert. Fuhr nach wie vor sogar im Leerlauf etwas hoch, nach kurzer Zeit GTA schon Staubsaugermodus.

Hinzufügen möchte ich noch dass ich mir den ganzen Stress schenken würde wenn es keine PS3 mit Abwärtskompatibilität wäre (besitze ja doch einige alte Spiele) und/oder ich mir nicht gerade GTA5 gekauft hätte. Wenn die PS3 es noch einige Wochen schafft um GTA und den einen oder anderen kleineren Titel zu platinieren wäre ich glücklich. Reballing lohnt sich definitiv nicht wenn man zum gleichen Preis beinahe jetzt schon eine neue PS3 bekommt, insbesondere wenn dann die PS4 da ist. Viel Geld möchte ich in diese PS3 eigentlich nicht mehr investieren  (oder würdet ihr sagen ein Modell mit Abwärtskompatibilität muss man um jeden Preis retten?).Habe auch sonst keine Spiele für die ich die PS3 "unbedingt" bräuchte. Ich rechne mit PS4/PC Versionen von Dark Souls 2, und sonst warte ich auf keinen PS3 Titel mehr.
Ich werde also entweder selbst nochmal einen Reflow versuchen, oder garnix anstellen und mich in den Schlaf weinen.

Meine eigentlichen Fragen zum weiteren Vorgehen:

• Ich kann mir übermorgen Flussmittel und eine Heißluftpistole (400°, 300l/min) ausleihen. Sollte ich es nochmal "ordentlich" versuchen oder ist schon jede Hoffnung verloren, gerade da der erste Versuch nur ein paar Stunden hielt?
• Falls ja: Ich habe wie beschrieben auch den Cell miterhitzt. Könnte es sein dass dort mein YLOD liegt und es deshalb nur so kurz gehalten hat (IHS war beim Cell noch drauf)? Wahrscheinlicher ist ja der RSX. den habe ich zwar ohne Heatspreader erhitzt, aber wie gesagt auch ohne Kolophonium und nur mit einem handelsüblichen Fön. Wo wird der Fehler eher liegen? Anders gefragt, was sollte ich, wenn ich jetzt nochmal einen Reflow versuche, erhitzen?
• wie in der Vorgeschichte beschrieben ist die WLP von Soutbridge und Cell noch im Ursprungszustand. Wird das der Grund für die hohe Lautstärke sein? Sonst ist die PS3 "schmutztechnisch" ja in einem guten Zustand.
• sollte ich demnach die Heatspreader von SB und Cell, wenn ich eh dabei bin, entfernen und WLP austauschen? (Also Abweichung von Reflow Tutorial 1 !) Ich weiß, dass das gerade beim Cell für den Laien etwas heikel sein kann. aber meine Überlegung ist, dass ich die Uralt-WLP von SB und Cell doch "totbacke" wenn ich das Board jetzt noch ein zweites Mal in Alufolie wickle und quäle; insbesondere diesmal mit ordentlicher Hitze...
  Falls ihr der Meinung seid erstmal Reflow ohne Cell und SB anzutasten dann mach ich das natürlich so, lebe lieber mit einer lauten aber laufenden PS3.

Hoffe ich habe jetzt keine wichtigen Infos vergessen. Bin dankbar für jeglichen Input.
MfG


TL;DR: YLOD WAT DO?

Zuerst mal Danke für das Lob :)

Ich vermute mal, dass es eine v2 und keine v1 ist, weil es die v1 nur in Japan und USA gab ;) Aber das nur so am Rande.

Sagen wir mal so, der Reflow war nichts. Der war aber so wenig ein Reflow, dass das auch schon wieder gut ist. Mit einem Haartrockner kannst du gar nichts reißen. Ohne Kolophonium bringt der Reflow auch nicht viel.
Dir ist aber schon klar, dass es absolut GAR NICHTS nützt den Cell zu erhitzen, außer damit die Wärmeleitpaste zu schädigen? Zum Glück geht mit dem normalen Fön ja nicht viel. Hab aus Interesse bei meinem gerade gemessen, was auf höchster Stufe zu erreichen ist und das sind nicht mal 100 °C. Das schafft die PS3 schon fast im Betrieb. Du brauchst das Dreifache, also um die 260 °C.
Was bei dir also primär gewirkt hat, ist das Zerlegen und Zusammenbauen der Konsole, mehr nicht. Da ist es schon fast ein Wunder, dass das so lange gehalten hat.

Zitat von: Jörg am 03. Oktober 2013, 17:35:40
(oder würdet ihr sagen ein Modell mit Abwärtskompatibilität muss man um jeden Preis retten?)

Ich versuche es bei einer v2 immer irgendwie, zur Not schlachte ich aus einer v3 den RSX auch aus und löte den in eine v2, weil es halt nur eine begrenzte Anzahl an v2s gibt und die ja schon etwas "Besonderes" sind, auch wenn ich die Abwärtskompatibilität nie nutze, dafür habe ich meine PS2. Ich nutze dafür den Cardreader hin und wieder mal, oder die 4 USB-Anschlüsse. Ich finde es immer schade um eine v2, bei einer v3 dagegen als krasses Beispiel fast egal.
Am Ende musst du es wissen, ich würde an deiner Stelle auch keine 150 € in die PS3 stecken (etwas mehr brauchst du ja für eine neue PS3, die aber Müll ist). Für mich sind die Kosten ja überschaubar, da ich es selbst mache und alles dafür hier habe.

Zu deinen Fragen:
1. Ja, solltest du versuchen, aber diesmal lass konsequent die Finger vom Cell, wie oben erläutert.
2. Nur den RSX.
3. Auf jeden Fall, hatte sofort die WLP unter dem Cell-IHS im Verdacht. Wenn dich die Lautstärke aber nicht stört, lass es so.
4. Das Tutorial 1 schließt es nicht aus den IHS vom Cell zu entfernen, es ist nur nicht so notwendig. Da sich die Anleitung an die richtet, die kaum Mittel für einen Reflow haben, haben diese auch selten die Möglichkeit den IHS vom Cell zu entfernen.
Guck mal unter "IHS entfernen", da hab ich eine kleine Alternative aufgeführt.

Ok danke, ich werde dann berichten wie die Operation gelaufen ist, vermutlich aber nicht vor Sonntag.


Die "Alternative" erhöht den Anpressdruck des Kühlkörpers, kann ichs da auch übertreiben? Meine Klammern kamen mir schon ziemlich fest vor.
Ein bisschen Biegen wird nicht schaden, aber ich denke ich gehe doch den Cell IHS an, quasi als kleine Herausforderung. Und wenn ich das hinkriege kann ich die Southbridge auch gleich mitnehmen. Ich traue mir das jetzt einfach mal zu, wär doch ein Unding wenn die Konsole nach Reflow noch ein paar Monate läuft und ich die Gelegenheit nicht ergreife sie auch etwas leiser zu machen^^

Deine Pistole aus dem Tutorial bläst mit 300° und 400 l/min, meine 400° bei 300l/min. Ich denke das könnte passen, oder sollte ich an den Zeiteinheiten signifikant was ändern?

Mein Kollege meinte er habe ein "no clean" Flussmittel und das sei eigentlich noch besser als gelöstes Kolophonium, da bräuchte ich nach dem Auftragen nicht so lange warten und es auch nicht nach dem Erhitzen zu entfernen weils quasi rückstandslos verschwindet. Is da was dran/taugt das Zeug was?


Es ist halt wie du gesagt hast, die vier USBs und der Cardreader sind schon praktisch, und selbst wenn ich mir irgendwann ne PS4 kaufe hätte ich so ne einfache Möglichkeit nochmal PS1-3 Spiele zu erleben. Außerdem fungiert die Konsole momentan noch als Bluray-Player (ok, das ist kein Argument, da gibts billlige und bessere Standalone-Geräte...).
Professionell zu reparieren ist mir zu diesem Zeitpunkt einfach zu teuer, hauptsächlich will ich die PS3 wahrscheinlich eh nur noch für GTA5 benutzen, wenn ich mal ehrlich bin.
Fun Fact: Die Konsole hab ich gebraucht (ungeöffnet) von Gamestop gekauft, war bei denen das Vorführmodell. Zu dem Zeitpunkt wurden gerade die Launch-Versionen eingestellt und es war unklar, ob nochmal eine mit der gleichen Ausstattung rauskommt (kam ja dann auch nicht mehr). Wollte noch eine alte ergattern und hab sie ziemlich billig bekommen. Der Verkäufer war der Ansicht dass alle nur noch die neuen Versionen wollen und konnte sich nicht erklären warum die 60gb Variante so schnell ausverkauft war^^. Schien richtig glücklich dass ich ihm das alte Ding noch für ein paar Scheine abnehme.
Wundert mich dass sie so lange durchgehalten hat.

MfG

Puh, 400 °C sind schon ordentlich mehr. Du hast keinen Fön mit weniger?

Dass "no clean" Flussmittel besser sei, hab ich schon oft gehört, aber ich trau dem Zeug einfach nicht oder finde manche Sorten auch echt nicht gut (gibt ja verschiedene Sorten). "No clean" sind die auch nur, weil die Hersteller sagen, man müsste den Siff danach nicht mehr entfernen, was nicht heißt, dass kein Siff zurückbleibt. Und wenn nichts zurückbleibt, traue ich dem noch viel weniger, denn wenn es schon vor Erreichen der Schmelztemperatur weg ist, kann es kaum etwas bewirken.

Die Verkäufer bei Gamestop sind aber auch Dummbratzen. Dass die überhaupt in solch einem Gewerbe bestehen können mit ihrem Wissen für den Markt. Ist mir immer wieder ein Rätsel. Aber gibt natürlich vereinzelt Leute, die sich auskennen, scheinen aber echt in der Minderheit zu sein, genau so wie Fachpersonal bei Saturn und Media Markt.

Ne, leider keinen schwächeren Fön (naja, den Haartrockner^^). vielleicht mehr Abstand zum Brett? Oder kürzere Zeiten?

Dann mach einen Zentimeter mehr. Die Zeiten kannst du beibehalten, die sind eh auf Vorsicht ausgelegt.

Den IHS beim Cell lass noch mal drauf. Den kannst du auch danach entfernen. Am besten testest du vorher kurz.