Wie ein paar von euch schon gesehen haben, hab ich zwei Röhrenfernseher, einen kleinen und einen größeren. Seit ich den kleinen mal wieder angesteckt hab, ist mir aufgefallen, dass das Bild einfach extrem gut ist, während bei dem größeren Daewoo TV alles so nen dunklen Ton hat, wobei die Helligkeit nicht das Problem ist dabei. Hab mich natürlich rumgespielt mit den TV Optionen (Farbe, Kontrast, Helligkeit etc.) und bin zu dem Schluss gekommen, dass ich nicht genug Kontrast einstellen kann beim Daewoo TV.
Das ärgert mich, denn auf dem kleinen TV seh ich widerum zu wenig (Wenn ich ihn nicht 1m vor mir habe)
Also ich kann mich entscheiden zwischen schlechtes Bild/Farben oder kleiner Bildschirm.
Darum wollte ich mal fragen ob man irgendwie die Kontrastfähigkeit des Röhrenfernseh-Geräts erhöhen kann? Ich mach mir ehrlich gesagt nicht viel Hoffnungen, aber fragen kostet ja nichts.
Erhöhen kannst Du den Kontrast "einfach so" nicht. Zumal Daewoo weder Autos noch Fernseher bauen kann, das Teil ist einfach sehr günstig hergestellter Schrott. Schau doch mal bei eBay mit Umkreissuche nach einem guten Sony oder Panasonic Fernseher in Deiner Nähe, Röhrengeräte will ja fast niemand mehr, bekommt man also äußerst preiswert. Und dann den Daewoo entsorgen.
Problem ist, dass ich kein Auto hab und das Teil müsste mir geliefert werden. Das wollen viele privat Verkäufer nicht.
Wo kann man denn so Fernsehgeräte entsorgen? btw: Mein Kleiner TV ist sogar ein Sony ...Deswegen wohl das sehr gute Bild
Der hier wäre z.b. ideal http://www.ebay.at/itm/Panasonic-Rohrenfernseher-TX-32PK25D-/221255418973?pt=DE_TV_Martin&hash=item3383d9c45d Ist aber zu weit von mir entfernt...
Oder der hier http://cgi.ebay.at/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=121143625642
Also mit den genauen Bezeichnungen kann Dir vielleicht Takeshi weiter helfen, der hat da Erfahrung da er in dem Bereich tätig war. Ich habe hier einen älteren Sony (Bezeichnung weiss ich gerade nicht) der hat 15 oder 16 Jahre klaglos seinen Dienst verrichtet, hat super Sound. Aber seit ich den Philips Cineos 32PW9551 habe (HD Röhre) will ich den nicht mehr missen. Da ist zwar der Sound etwas schlechter, dafür das Bild überragend gut. Und hat Composite/Scart/Svideo und sogar HDMI. Leider ist da in ebay.at gar keiner drin. Aber wie gesagt ich würde mir einfach nach einem Sony schauen in der Nähe und den dann mit nem Kumpel oder einem Bekannten der ein Auto hat abholen. Wie das mit entsorgen von alten TV Geräten in Österreich ist weiss ich nicht, bei uns kann man diese kostenlos auf dem Wertstoffhof (Recyclingplatz) abgeben.
Na ich guck ja nicht Fernsehen, ich nutze die nur um darauf zu daddeln. Das Bild muss nicht überragend gut sein, aber ich merk schon nen krassen Unterschied zwischen meinen beiden Geräten. Ich werd da mal mitbieten bei dem Sony TV, wenn der nicht teurer wird als 3 Euro und dann gucken ob ich den Daewoo auch noch irgendwie anbring für 1€ oder ähnliche Preiskategorie
Zitat von: grave_digga am 20. Juli 2013, 20:19:35
Zumal Daewoo weder Autos noch Fernseher bauen kann, das Teil ist einfach sehr günstig hergestellter Schrott.
Schön, dass du es schon so nett ausgedrückt hast, muss ich es nicht mehr.
Ich denke mal, die Röhre ist einfach auf, also verschlissen. Du kannst der etwas mehr Power geben, aber da musst du schon tief ins Gerät und da weiß ich nicht, ob du das willst und ob du da nicht sowieso lieber die Finger von lassen solltest. Außerdem ist die Glotze eh Mist, da würde ich gar keine Anstrengungen unternehmen, wenn du für wenig Geld einen besseren bekommen kannst.
Kennst du denn keinen, der dich mit einem Auto beim Kauf unterstützen würde? Eltern, Freunde, irgendwie so was?
Bestätigen kann ich dir jedenfalls, dass du nach Panasonic gucken solltest. Fernseher bauen konnten die schon immer gut. Gut wäre, bei einem gewissen Alter, auch Philips. Sony hatte an sich gute Bildröhren, aber die Elektronik war anfälliger für Wackelkontakte als die GPU einer Xbox 360 und die Röhren waren nach einer Zeit oft doch so arg verschlissen, dann die ganze Konvergenz nicht mehr stimmte, sogar für die Farben unterschiedlich. Also eher nicht.
Was du auf jeden Fall meiden solltest, ist 100 Hz. Da wird dir so gut wie jeder etwas anderes erzählen, leidiges Thema, aber am besten einfach glauben, dann muss ich dir das nicht in einem riesen Text erklären, wieso das so ist.
Da du ja viele alte Konsolen nutzt, wäre 4:3 wahrscheinlich auch sinnvoller. Das hat auch den Vorteil, dass die Glotze nicht so tief ist und das Bild potentiell besser ist, da die 16:9-Röhren ja breiter sind (4:3 ist quadratischer, also mehr breit wie hoch) und es schwerer ist das Bild auf der größeren Breite konstant gut zu bekommen. Klappt natürlich, aber die Wahrscheinlichkeit ist bei einem in die Jahre gekommenem Fernseher natürlich höher, dass es nicht mehr klappt. Und du würdest 16:9 ja sowieso kaum nutzen, hast also viel Glas in der Wohnung stehen, um darauf schwarze Balken zu zeigen.
Zitat von: Lamech am 20. Juli 2013, 21:38:37
Das Bild muss nicht überragend gut sein, aber ich merk schon nen krassen Unterschied zwischen meinen beiden Geräten.
Muss nicht, aber wenn du schon mal einen kaufst, darf es doch ruhig richtig top sein, oder? ;)
Edit: Ich seh grad, lass die Finger von dem Sony. Der hat 100 Hz und das Schlimmste, eine 104°-Röhre. Nur die guten alten 90°-Röhren taugen was. Die mit größerer Ablenkung sind zwar nicht so tief, gehen aber schneller kaputt und haben tendenziell ein matschigeres Bild. Die Glotze ist es also nicht wert überhaupt abgeholt zu werden, verglichen mit anderen Fernsehern, die du bekommen könntest.
Okay, wenn es kein 100hz TV sein darf dann fällt der Sony ja eh weg wegen: " Die oben erwähnte Trinitron Röhre ist sehr Flach, zudem besitzt der Fernseher eine digitale Rauschminderung, 100 Hz Bildfrequenz, dynamisches Bild in Bild (PAP), Graphic Equalizer, Sicherheitscode, NexTView, Dolby Pro Logic."
Hab oben noch was rein editiert, war leider zu langam.
Ah gut, danke... Dann halt ich mal weiter ausschau.. Leider sind Angebote von Röhrenfernseher von Panasonic oder Phillips nicht so häufig (noch dazu Preiswert und ohne 100hz)
Wie siehts denn mit dem Modell aus, kennst du das zufällig? http://www.willhaben.at/iad/kaufen-und-verkaufen/foto-tv-video-audio/-phillips-roehrenfernseh-50cm-63345816?adId=63345816
Das Modell kenn ich jetzt nicht (mehr?) konkret, rein optisch würde ich dem aber zutrauen, dass der was taugt. 55er gibt es eher selten mit 100 Hz und wenn dir ein 55er ausreicht, ist das ja schon mal gut. Sieht vom Aufbau "solide" aus, könnte noch aus den guten Jahren kommen.
Ich würde an deiner Stelle auch lieber ein paar Wochen hin und wieder mal suchen, als einen Schnellschuss mit einer blöden Glotze zu landen, mit der du dann nicht glücklich wirst. Hast ja derzeit noch einen Fernseher, kannst zocken.
Ich hab irgendwie Lust bekommen einen Retro-TV-Kauf-Wegweiser zu schreiben ;D Das ist so Wissen, das ja mit der Zeit echt verloren geht, braucht ja kaum noch einer. Aber wehe wenn doch.
Also wenn die Dame den noch zum verkauf hat, dann schlag ich denk ich zu...für 10 Euro ist nichts verloren..Und besser als mein Daewoo ist der 100%ig...
Aber sag mal.. Wie ist das mit 60hz? Ich zokk ja auch NTSC games auf der PS1/2 (modded), bald Dreamcast (modded), und die 16bit konsolen... Muss der Fernseher 60hz kompatibel sein für sowas? Mein Daewoo ist's. Aber bei dem philips zb. kann ich das ja nicht wissen bevor ichs nicht ausprobiert hab... Und die Verkäuferin weiss es wahrscheinlich auch nicht..
Ja, für 10€ geht das sicher klar. Die kleinen von Philips waren eigentlich meist recht gut.
Ach, die beliebte 60 Hz-Frage, hatte ich ganz vergessen. Ja, der muss 60 Hz können. Leider steht da keine Modellbezeichnung dabei, sonst könnte man das nachsehen, oder zumindest gucken, wie alt der ungefähr ist. Ich würd sagen, was du ab 2000 produziert wurde, kann größtenteils 60 Hz, ab so 2003 kannst du dir da ziemlich sicher sein, zumindest bei Philips oder Panasonic.
Reicht dir denn allein 60 Hz, oder muss der auch NTSC können? Denn NTSC können wesentlich weniger Fernseher. Wenn du RGB benutzen kannst, ist das egal. Aber ohne RGB hast du sonst ein s/w-Bild.
Ich hab selbst noch einen Philips 21PT5305, der kann 60Hz und auch NTSC. Den hab ich um 2002 gekauft. Laut der Philips-Webseite ist der sogar von 2000. So als Anhaltspunkt.
Also NTSC muss er nicht können, lass mir eh alle Konsolen modden damit sie NTSC Spiele abspielen.
Ich werd die Verkäuferin mal fragen in welchem Jahr die den TV gekauft hat.
Aber danke erstmal für die umfangreichen Infos :)
Zitat von: Lamech am 20. Juli 2013, 23:37:28
Also NTSC muss er nicht können, lass mir eh alle Konsolen modden damit sie NTSC Spiele abspielen.
Na dann muss der doch erst recht NTSC können?! Wenn die Konsolen die NTSC-Spiele in NTSC ausgeben, muss der TV das ja auch in Farbe anzeigen. Oder geben die PAL-Konsolen die NTSC-Spiele in PAL aus? PAL60 würde ja schon reichen.
Ich dachte eigentlich dass da ein 60 herz PAL Modus ausreicht...Ich hab zumindest keinen NTSC TV (Zumindest wäre mir das nicht aufgefallen beim Daewoo) und die gemoddete Ps2 läuft darauf in Farbe. Und Dragoon hat jetzt auch nichts erwähnt bezüglich dem Fernseher...und er modded mir ja die Konsolen (Bis auf die Ps2).
Zitat von: Lamech am 21. Juli 2013, 00:52:07
Ich dachte eigentlich dass da ein 60 herz PAL Modus ausreicht...
Hab ich ja geschrieben, wenn die Konsole PAL60 macht, würde das schon reichen. Dann brauchst du keinen Fernseher, der NTSC kann.
Wie gesagt, NTSC müsste der TV nur können, wenn die Konsole 60 Hz nur in Verbindung mit NTSC ausgibt (also kein PAL60) UND kein RGB kann, wie das NES zum Beispiel. Das SNES kann ja schon RGB. Wie das bei Sega aussieht, weiß ich nicht, aber ich lese gerade, das SMS hatte ja schon RGB.
Die Sega Konsolen haben alle RGB, also dürfte dies kein Problem darstellen.
Wie kommt es eigentlich, dass ältere Fernsehgeräte keinen 60hz Modus unterstüzen?
Man brauchte das damals einfach nicht, da es hier keine Geräte gab, die 60 Hz ausgaben. In den USA und Japan gab es dafür keine Fernseher, die 50 Hz konnten. Die Herstellung von Fernsehern, die beides konnten, war auch etwas aufwendiger, weshalb man sich die Kosten dafür natürlich gespant hat.
Da aber hier zunehmend mehr Geräte importiert wurden, konnten dann immer mehr Fernseher 60 Hz und irgendwann auch NTSC. In den USA und Japan gab es das lange Zeit nicht, weil die ja kaum etwas aus Europa importierten. Wie es heute ist, weiß ich nicht.
Die ganzen Flachbildfernseher können eigentlich alles, weil es nichts am Produktionsaufwand ändert und die Geräte sowieso international angeboten werden und irgendwo irgendwas davon können müssen.
Und um 2000 ca. haben sie angefangen die Geräte mit 60hz Verarbeitungssignal herzustellen oder gab es da keinen speziellen Zeitpunkt ?
Nein, es gibt keinen Zeitpunkt, an dem alle Fernseher 60 Hz können. Nur ab ca. 2000 konnten es halt ziemlich viele. du wirst sicher auch welche von 1990 finden, die schon 60 Hz können und welche von 2005, die es nicht können.
Also als die Dreamcast rauskam, waren 100Hz Tvs gerade in den Läden angekommen, dass war so um 1999.
60 Hz Tvs gabs schon seit Mitte der 90er weit verbreitet.
Ich weiss noch, als Kind und Teenie hatte ich immer Angst 60hz einzustellen, wenn ich ein Spiel neu bekommen hab, da ich nicht wusste wofür das war. Ich hatte immer Angst, dass dann mein TV kaputt wird oder etwas in der Art. Und wenn ich's dann mal gemacht habe, konnte ich keinen Unterschied sehen und dachte mir, wofür das gut sein soll. Aber damals hätte ich mir auch nie gedacht, dass Geräte/Spiele aus dem Ausland anders sind als die, die ich kenne. Lustig, irgendwie...
Zitat von: Dragoon am 21. Juli 2013, 17:09:30
Also als die Dreamcast rauskam, waren 100Hz Tvs gerade in den Läden angekommen, dass war so um 1999.
60 Hz Tvs gabs schon seit Mitte der 90er weit verbreitet.
Natürlich gab es die Fernseher mit 60 Hz schon eher, sagte ich doch. Nur konnte man da noch nicht wirklich sicher sein, ob ein Fernseher das auch wirklich machte. Außerdem hat, wie ebenfalls bereits erwähnt, 100 Hz nichts mit 60 Hz zu tun. Es ist eben NICHT 50 Hz -> 60 Hz -> 100 Hz. Ein Fernseher mit 100 Hz kann nicht automatisch auch 60 Hz. Die mit 60 Hz in den USA können auch nicht automatisch auch 50 Hz. Das 100 Hz heißt nur, dass die Bilder verdoppelt werden. Das ist nur ein Marketingbegriff. Ein solcher Fernseher macht aus einem 60 Hz Signal dann 120 Hz (wenn er es kann), 100 Hz wäre viel zu kompliziert.
Einen Unterschied hab ich damals schon gesehen: Die Auflösung war gberinger und es flimmere nicht mehr bei Standbildern.
Das ist jetzt eine Frage die nicht direkt ins Thema gehört, aber kennt jemand den historischen Hintergrund wieso Europa ein anderes hz System etablierte als Amerika und Japan? Ich studier ja ein historisches Fach und ob ihr's glaubt oder nicht, mich interessiert sogar die Geschichte der technischen Entwicklungen ein bisschen.
Das weiß ich leider auch nicht. Ich hab nur die Vermutung, das war vielleicht auch etwas Zufall. Am Ende ist es ja mehr oder weniger egal, man könnte auch 75 Hz oder 40 Hz nehmen. Man muss nur in einem gewissen Bereich bleiben, da zu niedrige Frequenzen zu größeren Trafos führen und höhere Frequenzen zu größeren Spannungsabfällen auf den Leitungen. Da ist man in den USA vielleicht bei 60 Hz gelandet, Japan hat sich an den USA orientiert (die haben ja auch sprachlich viel importiert, mehr als wir), wir haben unser eigenes Ding gemacht und landeten knapp daneben.
Mit der Netzspannung (110 V / 220 V) ist das ja auch so eine Sache. Eine höhere Spannung ist gefährlicher. Dafür braucht man weniger Strom für die gleiche Leistung und die Leitungsverluste sind vom Strom abhängig. Da ist es aber schon auffällig, dass der Unterschied genau beim Faktor zwei liegt.
Das kannst du ganz gut hier lesen:
http://www.vde.com/de/fg/ETG/Arbeitsgebiete/Geschichte/Documents/bulletin0817Neidhoefer.pdf (http://www.vde.com/de/fg/ETG/Arbeitsgebiete/Geschichte/Documents/bulletin0817Neidhoefer.pdf)
und hier:
Kapitel 8.4.1
http://books.google.de/books?id=QwdXn3URuQwC&lpg=PA463&ots=QrB1dnxAed&dq=wie%20kam%20es%20zu%2050hz%20tv%20technik&hl=de&pg=PA463#v=onepage&q&f=true (http://books.google.de/books?id=QwdXn3URuQwC&lpg=PA463&ots=QrB1dnxAed&dq=wie%20kam%20es%20zu%2050hz%20tv%20technik&hl=de&pg=PA463#v=onepage&q&f=true)
So ich hab mir jetzt den Filips TV geholt und bin zufrieden. Das Bild ist hochwertiger als beim Daewoo und vor allem mit mehr Kontrast.60hz funzt auch. Der Sound ist um 90% besser. Ich weiss nicht worans liegt, vielleicht war der Daewoo nur Mono, der hatte die Lautsprecher nur in einer kleinen Ecke rechts unten. Nicht sicher obs zwei waren oder nur einer... Jetzt hab ich richtig guten Stereo Sound.
Das war bestimmt nur ne 50Hz Mono Kiste von Anno Tobak stammend.
Na, ein 60hz Signal konnte er auch ausgeben. Für den Alltagsgebrauch (z.b. Fernseh gucken) kann man den schon verwenden, mir gings halt primär um den Kontrast...Sah so aus als würde sich ein leichter Schatten über alles legen und die Farben etwas dämpfen. Dass der Sound so schlecht war hab ich gar nicht so registriert.
Dann kann evtl. die Röhre altersbedingt nicht mehr gut gewesen sein.
Zitat von: Lamech am 24. Juli 2013, 11:57:52
So ich hab mir jetzt den Filips TV geholt und bin zufrieden. Das Bild ist hochwertiger als beim Daewoo und vor allem mit mehr Kontrast.60hz funzt auch. Der Sound ist um 90% besser. Ich weiss nicht worans liegt, vielleicht war der Daewoo nur Mono, der hatte die Lautsprecher nur in einer kleinen Ecke rechts unten. Nicht sicher obs zwei waren oder nur einer... Jetzt hab ich richtig guten Stereo Sound.
Daewoo kann keine Fernseher bauen. sagte ich doch schon. ;)
Was kann Daewoo bauen?
Dass die keine Fernseher bauen können, impliziert ja nicht, dass die etwas anderes bauen können :P
Ja eben...aber wofür sind ihre Produkte bekannt? Autos ja offenbar auch nicht..^^
Ja für gar nichts.
Zitat von: Takeshi am 24. Juli 2013, 18:04:07
Dass die keine Fernseher bauen können, impliziert ja nicht, dass die etwas anderes bauen können :P
Heißt, die können eventuell auch gar nichts.
Ach verlesen, ich hab gelesen, impliziert ja nicht, dass sie nicht .. :D
Mhm, Ich les mal ein bisschen Wikipedia über Daewoo!
Zitat von: Lamech am 24. Juli 2013, 18:18:10
Ja eben...aber wofür sind ihre Produkte bekannt? Autos ja offenbar auch nicht..^^
Vielleicht werden Deawoo-Autos auch deswegen als Chevy in Europa verkauft :-X
Haha! Echt jetzt? Meine Mutter hat sich erst vor 2 Monaten einen chevy gekauft!
Ja :lol
(http://files.sharenator.com/pwned_18345-s480x360-77266.jpg)
http://www.spiegel.de/auto/aktuell/daewoo-chevrolet-alles-neu-alles-wie-immer-a-330362.html
Daewoo hat ganz am Anfang die kompletten Produktionsstraßen vom Opel Kadett E aufekauft.
Opel Kadett E:
(http://data.motor-talk.de/data/galleries/0/52/5410/38452898/opel-kadett-e-560x373-e4b3e256cbf27635-4171930523057606698.jpg)
Daewoo Nexia:
(http://data.motor-talk.de/data/galleries/0/52/5410/47666464/daewoo-nexia-1-5-1995-1997-6350233741176043924.jpg)
Die haben nur ein paar Details geändert, Rückleuchten, Stoßstangen usw.