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Spielekonsolen => Sony-Konsolen => PlayStation 3 (2006) => Thema gestartet von: gmipf am 20. Juli 2013, 19:29:44

Titel: PS3 CECHC04 defekt, schaltet sich sofort wieder ab.
Beitrag von: gmipf am 20. Juli 2013, 19:29:44
Hallo, habe mich hier registriert, da ich hier auf Hilfe hoffe.

Es handelt sich um eine Konsole mit der Modellbezeichnung CECHC04.

Wenn man die Konsole am Strom anschließt, leuchtet die rote StandBy LED. Nach dem Einschalten geht die Konsole sofort aus, die rote LED leuchtet auch nicht mehr. Erst wenn man den Schalter hinten abstellt und einige Zeit wartet, leuchtet die rote LED wieder, nach dem man den Schalter wieder hinten betätigt.

Zur Vorgeschichte gibt es nicht viel zu sagen. Ich weiß nicht, wie es zu diesem Fehler kam, ein Kollege hat mir einfach nur gesagt, dass ich es mir mal ansehen soll.

Bis jetzt habe ich die Platine mit Isopropanol gesäubert und die Sicherungen durch geprüft. Dabei habe ich den Sicherungsplan für das Board COK-002 von der Seite befolgt.
Die Sicherungen scheinen aber in Ordnung zu sein. Meine Frage ist nun, was kann man denn noch alles überprüfen?
Einen anderen Netzteil habe ich auch schon ausprobiert, habe selber auch eine Konsole mit der Modellbezeichnung CECHA01.

Hoffe auf eine Idee von euch.

Danke
Titel: Re: PS3 CECHC04 defekt, schaltet sich sofort wieder ab.
Beitrag von: RalleBert am 20. Juli 2013, 21:23:36
Du könntest, falls vorhanden mal das NT tauschen, sonst messen, ob die 12V bei abgestecktem NT (siehe Page) kommen, miss alle Sicherungen durch. Sonst ist ein Kurzschluss in der 12V Schiene auf dem MB auch möglich, da mußt Du mal forschen.
Titel: Re: PS3 CECHC04 defekt, schaltet sich sofort wieder ab.
Beitrag von: Takeshi am 20. Juli 2013, 22:27:17
Zitat von: RalleBert am 20. Juli 2013, 21:23:36
Du könntest, falls vorhanden mal das NT tauschen, [...]

Hat er doch ;)

Das wird ein Kurzschluss auf den 12 V sein. Das ist dann schon etwas haariger zu beseitigen. Vorgehen müsstest du wie hier: klick (http://www.trisaster.de/forum/index.php?topic=3562.0)
Das war eigentlich nur als Beispiel gedacht, wie man generell Fehler findet, aber genau dieser Fehler tritt scheinbar öfter mal auf und wird es auch bei dir sein. Zum Entlöten der Kondensatoren kann ich dir nur empfehlen das Board vorher mit einem Heißluftfön zu erhitzen, dann geht es erheblich leichter.
Titel: Re: PS3 CECHC04 defekt, schaltet sich sofort wieder ab.
Beitrag von: gmipf am 21. Juli 2013, 14:54:04
Wow, vielen Dank für die Infos. Das muss es wirklich sein, die PS3 reagiert genau so wie im aufgeführtem Video aus dem Link.
Ich muss mir dann erst mal wohl einen Heißluftföhn kaufen. Was würdet ihr denn so als Heißluftföhn empfehlen?

Ich hatte eigentlich sowieso mal vor ein Equipment wie im folgendem Video zu holen: https://www.youtube.com/watch?v=VTAU647jzzk

Ich habe nämlich vor ein bisschen Reballing zu lernen, kann nämlich immer wieder nützlich werden.

Könnt ihr mir daher einen passenden Heißluftföhn, möglichst eines wie im Video, empfehlen?

Danke.
Titel: Re: PS3 CECHC04 defekt, schaltet sich sofort wieder ab.
Beitrag von: Takeshi am 21. Juli 2013, 16:39:23
So ähnlich mache ich das auch ;D
Nur nutze ich einen Cerangrill, was eine bessere Wärmeverteilung mit sich bringt.

Von dem Heißluftfön sieht man in dem Video rein gar nichts, nur vom Aufsatz, der aber wiederum auf jeden passt. Diese Düse ist für BGAs aber gar nicht wirklich geeignet, die ist eher für QFP und QFN mit Masseanbindung in der Mitte. Für BGAs brauchst du eine, die an den Seiten geschlossen ist und dafür auf der Fläche komplett Löcher hat.

Beim Heißluftfön solltest du nur drauf achten, dass die Temperatur und Luftstrom getrennt voneinander in kleinen Stufen einstellbar sind.
Titel: Re: PS3 CECHC04 defekt, schaltet sich sofort wieder ab.
Beitrag von: gmipf am 21. Juli 2013, 17:24:53
Du nutzt einen Cerangrill? Das hört sich ja ganz schön teuer an.  :o

Du scheinst ja auch das nötige Equipment zu besitzen. Kannst du mir mal das Modell deiner Heißluftpistole verraten? Am besten auch noch den Aufsatz, was du für BGA Reballing nutzt. Ich würde dann das gleiche bestellen, falls es nicht zu teuer ist. Bitte auch eine günstigere Alternative zeigen, wo man auch die Temperatur und Luftstrom getrennt voneinander in kleinen Stufen einstellen kann, falls deines teuer ist. Ich habe nämlich keine Ahnung von den Heißluftpistolen, mit deinen Beispielen könnte ich mich besser orientieren.


Habe mir auch noch mal das Board angesehen und um ehrlich zu sein, habe ich keine Ahnung wo sich die 12V Schiene befindet. Wie misst man sowas, muss ich extern das Mainboard mit Spannung versorgen? Macht man das z.B. mit einem Computer Netzteil?
Könntest du mir eventuell anhand eines Bauplans vom Board COK-002 markieren, welche Bauteile überhaupt in Frage kommen?

Danke
Titel: Re: PS3 CECHC04 defekt, schaltet sich sofort wieder ab.
Beitrag von: Takeshi am 21. Juli 2013, 17:52:28
Zitat von: gmipf am 21. Juli 2013, 17:24:53
Du nutzt einen Cerangrill? Das hört sich ja ganz schön teuer an.  :o

Der hat mich damals 40 € gekostet. Hab den aber später nicht mehr für unter 150 € gesehen, muss ich zugeben. Aber auch da kann man sich behelfen. Du kannst einen einfachen Elektrogrill nehmen, wie du ihn für um die 20 € bekommst. Wichtig ist, der muss regelbar sein. Dann musst du dir eine Ceranglasscheibe besorgen, drauf legen und dann bist du eigentlich schon fertig. Als Scheibe kannst du eine aussortierte von einem alten Herd nehmen. Ich denke in einem Küchenhaus oder bei einem Gebrauchtwarenhändler, der so was auch repariert, wirst du da günstig fündig.

Ich hab den (http://www.ebay.de/itm/140809871269) oder den (http://www.ebay.de/itm/190648972121) hier (je 45 €), meine ich. Wenn ich mich richtig erinnere, dann hatte ich zuerst den ersten, dann war der defekt, hab mir wieder den gekauft, aber den zweiten bekommen, der wohl der Nachfolger ist. Technisch sind die nur minimal unterschiedlich gewesen.

Mit der Düse war das schon schwieriger. Die gibt es hier nicht, nur aus China in entsprechender Qualität. Die erste war falsch, bei der zweiten war die Qualität unter aller Sau, aber was will man machen? Du musst jedenfalls drauf achten, dass die Aufnahme stimmt. 22 mm ist zu klein, das ist für Heißluftlötstationen. Du brauchst 35 mm. Blöderweise schreiben das die meisten gar nicht dazu und was du auf dem Bild siehst, muss nicht stimmen. Mit "for 850 Heat Gun" meinen die jedenfalls die 22 mm-Aufnahme.
Ich finde aktuell gar keine passende Düse bei ebay. Der Preis liegt aber bei um die 20 €. Diese hier (http://www.ebay.com/itm/220911940515) passt zum Beispiel auf den Heißluftfön, hat aber nur eine Seitenlänge von 30 mm. Für den Cell und RSX brauchst du 45 mm. Bei der Xb360 kommst du noch mit 40 mm aus.

Die 12 V-Schiene verläuft eigentlich ähnlich wie bei der v7. Die fängt an dem Stift zum Netzteil an. Du findest das normalerweise heraus, indem du den Widerstand zwischen der Bahn und dem Stift misst. Das geht hier nur nicht, weil die Bahn ja einen Kurzen nach Masse hat.
Titel: Re: PS3 CECHC04 defekt, schaltet sich sofort wieder ab.
Beitrag von: gmipf am 21. Juli 2013, 18:48:17
OK, ich werde dann wohl die Heißluftpistole aus dem zweiten Link bestellen. Ist doch nicht so teuer wie ich dachte.

Habe in ebay noch zwei Cerangrills gefunden. Das Gebot geht bei beidem ab 50€ los. Vielleicht bekomme ich ja eines davon günstig. Hier (http://www.ebay.de/itm/APEXA-Ceran-Grill-/130951734573?pt=DE_Haus_Garten_Heimwerker_Dampfreiniger&hash=item1e7d54e52d) und hier (http://www.ebay.de/itm/Rommelsbacher-Ceran-Grill-Elektro-Grill-/111123273713?pt=DE_Haus_Garten_Heimwerker_Dampfreiniger&hash=item19df7697f1). Wobei die Fläche des ersten Grill wohl zu klein ist.

Gibt es für Düsen keinen Adapter von 35mm zu 22mm? Ich suche gerade in Alibaba.com nach Düsen mit 45mm. Suchbegriffe wie "air gun nozzle" oder "hot bga nozzle" sind doch korrekt, oder?

EDIT: Ich denke, ich habe da was gutes aus China gefunden: Klick (http://www.aliexpress.com/item/Free-shipping-45x45mm-BGA-Nozzle-with-mesh-for-Handheld-hot-air-gun-adapter-is-35mm/529516702.html). Diese Düse müsste passen.
Titel: Re: PS3 CECHC04 defekt, schaltet sich sofort wieder ab.
Beitrag von: Takeshi am 21. Juli 2013, 19:45:53
Adapter von 22mm auf 35 mm machen keinen Sinn, da könntest du ja gleich eine Heißluftlötstation mit 22 mm verwenden. Das klappt allerdings nicht mit den Düsen die Luft gleichmäßig von 22 mm auf 45 mm zu verteilen 63 mm (Diagonale) zu verteilen. Das ist schon bei 35 mm Aufnahme schwer. Deshalb ist der Heißluftfön auch viel sinnvoller.
Die von dir herausgesuchte Düse ist aber in Ordnung.

Theoretisch kannst du statt einem Cerangrill auch einen Kontaktgrill mit Metallplatten nehmen. Wichtig ist nur, dass die Heizstäbe nicht direkt auf die Platine strahlen, sondern ein thermisch träges Materie dazwischen liegt, wie eben Ceranglas oder Blech. Blech ist nur vielleicht schnell zu träge, das erfordert mehr Übung bei der Anwendung.
Titel: Re: PS3 CECHC04 defekt, schaltet sich sofort wieder ab.
Beitrag von: gmipf am 21. Juli 2013, 21:04:14
Alles klar, danke für die Infos. Habe die Heißluftpistole aus dem zweiten Link und die erwähnte Düse jetzt bestellt.
Titel: Re: PS3 CECHC04 defekt, schaltet sich sofort wieder ab.
Beitrag von: gmipf am 09. August 2013, 19:30:35
Hallo,

habe jetzt die Heißluftpistole bekommen. Die Kondensatoren sind ja sehr klein, also müsste ich auch noch eine kleinere Düse kaufen, damit ich nicht gleich alle anderen Bauteile direkt erhitze.

Meine zweite Frage wäre, ob bei einem Grill zum Reflowen die Fläche unbedingt größer als das zu bearbeitende Board sein muss. Habe bereits zwei Ceran-Grills verpasst, die groß waren, aber leider auch zu teuer. lch möchte jetzt aber ein kleineres und günstigeres ersteigern, möchte nämlich nicht über 50€ gehen.

Ich habe im Moment folgendes im Blick: http://cgi.ebay.de/290956418309

Die Grillfläche: Ca. 34 x 22 cm
Titel: Re: PS3 CECHC04 defekt, schaltet sich sofort wieder ab.
Beitrag von: Takeshi am 09. August 2013, 20:41:59
Zitat von: gmipf am 09. August 2013, 19:30:35
Hallo,

habe jetzt die Heißluftpistole bekommen. Die Kondensatoren sind ja sehr klein, also müsste ich auch noch eine kleinere Düse kaufen, damit ich nicht gleich alle anderen Bauteile direkt erhitze.

Quatsch, du kannst ruhig großflächig erhitzen (wenn du nur Kondensatoren auslöten willst). Du lötest den Kondensator ja sowieso nicht mit Heißluft aus, sondern nutzt den nur zum Vorheizen des Boards. Entlöten mit dem Lötkolben.

Der Grill sollte für einen Reflow zumindest ansatzweise so groß sein. Um den Kondensator auszulöten ist es egal. Da kannst du aber auch eine Kochplatte in der Küche nehmen, ist noch billiger. Dafür extra einen Grill zulegen ist auch arg übertrieben.
Titel: Re: PS3 CECHC04 defekt, schaltet sich sofort wieder ab.
Beitrag von: gmipf am 09. August 2013, 21:31:06
OK, alles klar, danke für die Info.

Den Grill meinte ich eigentlich zum Reballen, das Wort Reflowen war irreführend, sorry.
Titel: Re: PS3 CECHC04 defekt, schaltet sich sofort wieder ab.
Beitrag von: Takeshi am 10. August 2013, 00:17:43
Die Topic hier ist ja schon alt, da wusste ich nicht mehr, worum es genau geht, hab es also nur noch mal kurz überfolgen und da ging es drum einen Kondensator auf dem Mainboard zu tauschen. Darauf bezog sich auch meine Antwort.

Für ein Reballing ist ein Grill, der wesentlich kleiner als das Board ist, zumindest ungeeignet.