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Spielekonsolen => Nintendo-Konsolen => Nintendo 3DS (2011) => Thema gestartet von: Neo1986 am 17. Februar 2013, 16:04:07

Titel: 3DS keine Funktion
Beitrag von: Neo1986 am 17. Februar 2013, 16:04:07
Hallo Leute,
habe hier einen 3ds von einem Kumpel liegen.
Leider geht der DS nicht mehr an.
Habe beide Sicherungen geprüft, beide in Ordnung.
Spannung kommt auch im Gerät über die Buchse an.
Der Akku scheint auch in Ordnung zu sein.
Wenn ich das Netzteil ran hänge mit Akku leuchtet die orangene LED dauerhaft.
Die Aufkleber im Gerät scheinen verfärbt zu sein (durch Feuchtigkeit) ?!
Die Kontakte auf dem Motherboard sehen gut aus, das was zu sehen ist.

Kann man den DS noch irgendwie retten?
Titel: Re: 3DS keine Funktion
Beitrag von: Takeshi am 17. Februar 2013, 19:38:28
Passiert beim Einschalten echt gar nichts? Blitzt da auch kein Display kurz auf?
Titel: Re: 3DS keine Funktion
Beitrag von: Dragoon am 18. Februar 2013, 09:11:05
Dieses Symptom hatte ich mal bei einer PSP.
Der Akku war dann tot und ein Austauschakku hat auch nicht funktioniert und komische Symptome gezeigt.
Beim Einstecken des Netzsteckers leuchtete die orangene LED auch dauerhaft.
Kam dem Fehler auch nicht auf die Spur.
Bin mir aber sicher dass es sich um einen Spannungsregler handelt.
Du müsstest halt das ganze Board durchmessen und schauen ob überall die richtigen Spannungen anliegen.
Titel: Re: 3DS keine Funktion
Beitrag von: Neo1986 am 18. Februar 2013, 09:52:59
@Takeshi:
Nein es tut sich leider überhaupt gar nichts.
Habe schon den Power knopf durchgemessen, dieser funktioniert aber auch ordnungsgemäß.

@dragoon:
Dafür würde ich ja einen Plan benötigen, wo steht, welche Spannungen wo anliegen oder?

Wollte jetzt erstmal versuchen das Mainboard nackt in ein Isopropanolbecken einzulegen, um Verunreinigungen rauszuspülen
und die Kontakte vielleicht mit einem Borstenpinsel reinigen, wie man es bei einem Handy (Wasserschaden) auch macht.

Oder habt Ihr noch einen guten Tip??
Titel: Re: 3DS keine Funktion
Beitrag von: Dragoon am 18. Februar 2013, 10:40:49
Ja, dafür bräuchtest du einen Schaltplan des Boards mit den anliegenden Spannungen.
Fön das Board nachher gut trocken, nicht nur wegen den Resten des Iso, sondern auch um evtl. rückständige Feuchtigkeitseinlagerungen loszuwerden.
Titel: Re: 3DS keine Funktion
Beitrag von: Neo1986 am 18. Februar 2013, 11:08:16
Woher bekommt man so einen Plan mit den anliegenden Spannungen?
Titel: Re: 3DS keine Funktion
Beitrag von: Dragoon am 18. Februar 2013, 11:47:18
Tja, die bekannteste Suchmaschine würd ich mal sagen  ::)
Titel: Re: 3DS keine Funktion
Beitrag von: Takeshi am 18. Februar 2013, 12:15:36
Zitat von: Dragoon am 18. Februar 2013, 09:11:05
Bin mir aber sicher dass es sich um einen Spannungsregler handelt.

Deine Sicherheit hast du aber echt auf Treibsand gebaut. Ich weiß nicht, wie du da von "sicher" sprechen kannst. Das ist maximal eine Vermutung, ein Anhaltspunkt, dem man nachgehen kann, aber sicher kannst du dir deshalb wohl kaum sein.

@Neo1986: Schaltpläne wirst du zum 3DS im Netz denke ich nicht finden, selbst Pläne mit anliegenden Spannungen wird schwer. Du kannst aber zumindest mal messen, ob am Power-Schalter eine Spannung anliegt.
Titel: Re: 3DS keine Funktion
Beitrag von: Neo1986 am 21. Februar 2013, 20:30:15
Hallo,
so habe alle Kontakte ordentlich gereinigt, alles wieder zusammen gebaut, aber es passiert weiterhin noch nichts :(
Was kann ich nun noch prüfen ?!
Titel: Re: 3DS keine Funktion
Beitrag von: RalleBert am 21. Februar 2013, 22:15:35
Zitat von: Neo1986 am 17. Februar 2013, 16:04:07
habe hier einen 3ds von einem Kumpel liegen.
[...]
Die Aufkleber im Gerät scheinen verfärbt zu sein (durch Feuchtigkeit) ?!

Der Kumpel müßte doch wissen, was damit passiert ist. Hat er vergessen, den vor dem duschen aus der Hand zu legen? Im Klartext: Was ist dem Gerät passiert? Weil der Papst zurückgetreten ist, hat der 3DS den Dienst ja nicht aus Solidarität ebenfalls quittiert.

Was Du noch machen kannst (und mir dazu einfällt): Messen. Funktioniert der Schalter, bis wohin liegt welche Spannung an, läßt sich das Gerät am Netzgerät betreiben, sind optisch defekte zu erkennen (fehlende Bauteile, noch vorhandene Ablagerungen ect.)? Vielleicht kannst Du gute Fotos oder Scans der Platine machen. Wenn Du einen anderen Akku hast, versuche auch den mal.
Titel: Re: 3DS keine Funktion
Beitrag von: Takeshi am 21. Februar 2013, 23:40:27
Zitat von: RalleBert am 21. Februar 2013, 22:15:35
Was Du noch machen kannst (und mir dazu einfällt): Messen. Funktioniert der Schalter, bis wohin liegt welche Spannung an, [...]
Zitat von: Takeshi am 18. Februar 2013, 12:15:36
Du kannst aber zumindest mal messen, ob am Power-Schalter eine Spannung anliegt.
;)

Mit dem Akku könnte stimmen. Wenn der nass wurde, ist er vielleicht defekt und ohne Akku geht der DS nicht.
Titel: Re: 3DS keine Funktion
Beitrag von: Neo1986 am 22. Februar 2013, 08:47:04
So habe meinen Kumpel nochmal interviewed, also seine Tochter scheint ihn ins Wasser geworfen zu haben.  :-\
Am Akku messe ich 4,2V, also dürfte dieser nicht defekt sein oder?
Kontakte und Mainboard insgesamt sehen sehr gut aus, kann aber gerne mal hochauflösende Pics hochladen.
Muss das Ding aber erstmal wieder zerlegen, bei der Gelegenheit messe ich direkt auch mal am POWER Schalter, ob dort Saft ankommt.

Danke schonmal für die Tipps
Titel: Re: 3DS keine Funktion
Beitrag von: Takeshi am 22. Februar 2013, 08:55:28
Also wenn der komplett im Wasser lag, wird das sowieso ein teurer Spaß. Dann musst du nämlich höchstwahrscheinlich noch die Displays tauschen, da du dahinter Rückstände hast.

Um das Board zu reparieren, würde ich es zuerst in Isopropanol baden und abbürsten, damit möglichst alle Rückstände runterkommen. Danach Kolophonium unter die Chips, sofern möglich und dann einen Reflow durchführen.
Titel: Re: 3DS keine Funktion
Beitrag von: Neo1986 am 22. Februar 2013, 11:41:40
Zitat von: Takeshi am 22. Februar 2013, 08:55:28
Also wenn der komplett im Wasser lag, wird das sowieso ein teurer Spaß. Dann musst du nämlich höchstwahrscheinlich noch die Displays tauschen, da du dahinter Rückstände hast.

Um das Board zu reparieren, würde ich es zuerst in Isopropanol baden und abbürsten, damit möglichst alle Rückstände runterkommen. Danach Kolophonium unter die Chips, sofern möglich und dann einen Reflow durchführen.

In Isopropanol habe ich das Motherboard 2 Tage eingelegt, anschließend im Isopropanolbad mit einem Borstenpinsel gereinigt, obwohl keine Rückstände zu sehen waren.
Aber warum ein Reflow der Chips? Der DS ist ja nicht heiß gelaufen, wie zum Beispiel bei ner PS3 ?!  :???
Titel: Re: 3DS keine Funktion
Beitrag von: Takeshi am 22. Februar 2013, 15:54:41
Na und? Du machst einen Reflow ja nicht, weil etwas heißgelaufen ist (die PS3s sind auch nicht heißgelaufen, das mal am Rande), sondern um Lötverbindungen wiederherzustellen. Warum die unterbrochen sind, ist doch egal.
Titel: Re: 3DS keine Funktion
Beitrag von: Neo1986 am 22. Februar 2013, 16:47:41
Achso, ich dachte, dass die Lötverbindungen durch die Hitze immer schlechter werden?!
Bilder lade ich jetzt gleich hoch  ;)
Titel: Re: 3DS keine Funktion
Beitrag von: Takeshi am 22. Februar 2013, 16:51:10
Zitat von: Page: BSJF (http://www.trisaster.de/page/index.php?topic=483#1136)Hitzetod?

Oft ist im Zusammenhang mit einem YLOD (mit dem BSJF gemeint ist) von einem Hitzetod die Rede, was aber nicht ganz richtig ist.

Von einem Hitzetodn sprich man, wenn etwas durch eine einmalig zu hohe Temperatur - also höher als die übliche Betriebstemperatur - beschädigt wird. Das ist hier aber nicht der Fall, denn die Temperatur bewegt sich immer im zulässigen Bereich. Bei einer echten Überhitzung schaltet die Konsole auch ab. Zuvor geht der Lüfter an seine Grenzen (daran erkennt man eine Überhitzung sehr gut) und wenn es die Konsole noch schafft, zeigt sie im Bild an, dass sie zu heiß geworden ist. Davon nimmt die Konsole auch keinen Schaden, das muss schon sehr oft passieren.

Hier liegt aber, wie oben beschrieben, eine dauerhaft "zu hohe" (vom Hersteller aber so vorgesehene) Betriebstemperatur vor, durch die es zu einer hohen Temperaturschwankung (an/aus) kommt. Eine niedrigere dauerhafte Betriebstemperatur würde die Haltbarkeit der Konsole verländern, aber auch nicht bis in alle Ewigkeiten. Die Temperatur spielt also eine Rolle, doch trotzdem handelt es sich nicht um einen Hitzetod.
Titel: Re: 3DS keine Funktion
Beitrag von: Neo1986 am 22. Februar 2013, 17:04:04
So hier kommen die Nahaufnahmen:
Hoffe Ihr könnt einen Fehler erkennen  ;)

(http://img266.imageshack.us/img266/7004/20130222164039.jpg)
(http://img843.imageshack.us/img843/2663/20130222164058.jpg)
(http://img824.imageshack.us/img824/5937/20130222164120.jpg)
(http://img10.imageshack.us/img10/6056/20130222164149.jpg)
(http://img341.imageshack.us/img341/8654/20130222164213.jpg)
Titel: Re: 3DS keine Funktion
Beitrag von: Takeshi am 22. Februar 2013, 17:13:30
Da sieht echt nichts angegriffen aus. Wenn, dann nur unter einem BGA.
Titel: Re: 3DS keine Funktion
Beitrag von: Neo1986 am 22. Februar 2013, 17:17:58
Das macht mich ja auch so stutzig.
Spannung kommt am Power Schalter an!

Aber unter dem einen FlashSpeicher ist son komisches Zeug, da komm ich mit dem Kolophonium net hin...
Oder welchen Chip sollte ich reflowen?
Titel: Re: 3DS keine Funktion
Beitrag von: Takeshi am 22. Februar 2013, 17:30:43
Alle.
Titel: Re: 3DS keine Funktion
Beitrag von: Neo1986 am 22. Februar 2013, 17:37:04
Genau wie in dem Tutorial? Oder welche Temp.?
Kanns Du mir sie einkreisen, welche das genau sind ?!
Aber kann eine schlechte Verbindung zum BGA solche Auswirkung haben, das nix mehr geht ?!
Titel: Re: 3DS keine Funktion
Beitrag von: APallaeon am 22. Februar 2013, 17:40:02
mach ja kein Reflow bei dem Flash IC, der ist "geklebt", wenn der Zinn drunter schmilzt hast du Popcorn und kannst ihn reballen ....

Mess mal die 2 Kondensatoren C10 und C13 ob die einen Kurzschluss haben, die haben auf jedenfall Wasser abbekommen.
Titel: Re: 3DS keine Funktion
Beitrag von: Neo1986 am 22. Februar 2013, 17:49:03
Zitat von: APallaeon am 22. Februar 2013, 17:40:02
mach ja kein Reflow bei dem Flash IC, der ist "geklebt", wenn der Zinn drunter schmilzt hast du Popcorn und kannst ihn reballen ....

Mess mal die 2 Kondensatoren C10 und C13 ob die einen Kurzschluss haben, die haben auf jedenfall Wasser abbekommen.

Du bist lustig, find Ihn einfach nicht, welches bild ? ! Wo ungefähr  :D
Titel: Re: 3DS keine Funktion
Beitrag von: Takeshi am 22. Februar 2013, 17:49:25
Alle sind ... alle halt.

Klar kann ein lockerer BGA so einen Effekt haben. Oder hältst du es für so unwahrscheinlich, dass der 3DS nichts mehr macht, wenn du alle BGA-Chips komplett herauslöten würdest?

Den Popcorn-Effekt bekommst du, wenn du zu heiß wirst und nicht temperst.
Titel: Re: 3DS keine Funktion
Beitrag von: Neo1986 am 22. Februar 2013, 17:49:39
Hab Ihn :)

Kein Kurzer !
Titel: Re: 3DS keine Funktion
Beitrag von: APallaeon am 22. Februar 2013, 17:50:42
würde den Flash trotzdem nicht nachlöten, der ist verklebt, da kann kein Wasser durch
Titel: Re: 3DS keine Funktion
Beitrag von: Takeshi am 22. Februar 2013, 17:55:59
Auf der Unterseite sind Durchkontaktierungen, also Löcher, durch die Wasser durchdringen könnte. Das ist jetzt so eine Sache. Einerseits kann da nicht viel Wasser durch eingedrungen sein, andererseits kommt das Wasser auch kaum raus, das da drin war, wenn denn welches drin war. Und die Kontakte sind echt SEHR klein.

Wäre as ein PS3-Board, könnte ich dir da jedenfalls viel eher helfen. Aber hier weiß ich kaum, wo du was messen müsstest.
Titel: Re: 3DS keine Funktion
Beitrag von: Neo1986 am 22. Februar 2013, 18:00:20
Ich vermute eher den Fehler auf der rechten Seite des Mainboards, da ich gerade rückstände unter den Tasten gefunden habe, also bei den Knöpfen A,B,X,Y. Unter den anderen Knöpfen links nicht.
Titel: Re: 3DS keine Funktion
Beitrag von: Takeshi am 22. Februar 2013, 18:01:09
Der Flash sitzt ja auf der Seite. Das mit den Tasten ist das gleiche Spiel. Da kommt kaum etwas rein, aber noch weniger wieder etwas raus.
Titel: Re: 3DS keine Funktion
Beitrag von: Neo1986 am 22. Februar 2013, 18:04:25
Nein, der Flash sitzt auf der anderen Seite, das eine Bild ist auf dem Kopf, sorry.
Titel: Re: 3DS keine Funktion
Beitrag von: Neo1986 am 22. Februar 2013, 18:32:35
Nach dem Reflow, ging immerhin schonmal die blaue Lampe kurz an  :o, kann natürlich nichts sehen, wenn kein Display angeschlossen ist, werde erstmal zusammen bauen und danach berichten  ;D
Titel: Re: 3DS keine Funktion
Beitrag von: Takeshi am 22. Februar 2013, 18:39:33
Und ohne Display geht der auch gar nicht richtig an, der geht sofort wieder aus.
Titel: Re: 3DS keine Funktion
Beitrag von: Neo1986 am 22. Februar 2013, 18:43:16
Dann hoffe ich mal, das es das gewesen ist  ::)
Titel: Re: 3DS keine Funktion
Beitrag von: Neo1986 am 22. Februar 2013, 19:48:19
Der 3DS läuft wieder, vielen Dank an alle für die guten Tipps.   ;D :D
Habe übrigens den FlashChip nicht reflowed.

Titel: Re: 3DS keine Funktion
Beitrag von: RalleBert am 22. Februar 2013, 21:43:48
Glückwunsch! Aber nicht wieder Kinder damit spielen lassen ;D
Titel: Re: 3DS keine Funktion
Beitrag von: Takeshi am 23. Februar 2013, 00:06:08
Super. Dann hoffen wir mal, dass das auch hält.