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Allgemeines => Bastelecke => Thema gestartet von: grave_digga am 18. Januar 2013, 17:43:04

Titel: SMD Bauteile positionieren
Beitrag von: grave_digga am 18. Januar 2013, 17:43:04
Habe mich heute mal wieder um einen Controller gekümmert, der Vorbesitzer war wohl wütend und hat das Teil irgendwohin gepfeffert. Ergebnis war das die LEDs vom Controller abgeflogen sind. Also sauber gemacht, Reste der LEDs entfernt und nun wollte ich neue auflöten. Leichter gesagt als getan. Mit dem Finger kann man das schlecht fixieren, mit einer Pinzette auch nicht, dazu sind die Bauteile zu klein. Ich habe jetzt ein Stück Klebeband genommen und dort das Bauteil bis zur Hälfte abgeklebt so das ein wenig vom Bauteil unter dem Klebeband rauskuckt und ich es mit dem Klebeband an die Richtige Position bringen kann. Gings so lala, da muß es doch eine Bessere Lösung geben, oder?
Titel: Re: SMD Bauteile positionieren
Beitrag von: Ramon am 18. Januar 2013, 17:46:16
tunk ne nadelspitze in sekundenkleber ?! ...
Titel: Re: SMD Bauteile positionieren
Beitrag von: DoggyDog am 18. Januar 2013, 18:10:27
Professionell und einfach wäre es, die Pads mit Lötpaste zu versehen, das SMD auflegen und durch einen Lötofen o. ä. laufen lassen.
Titel: Re: SMD Bauteile positionieren
Beitrag von: Dragoon am 18. Januar 2013, 19:08:57
Also ich benutze immer eine ESD Pinzette für SMD Bauteile.
So löte ich auch jedesmal die ROL Leds auf dem Xbox 360 Controller PCB auf.
Das geht eigentlich ziemlich gut.
Titel: Re: SMD Bauteile positionieren
Beitrag von: we3dm4n am 18. Januar 2013, 20:34:27
Ein Pad frisch verzinnen, LED an der Seite anlöten (mit einer Pinzette festhalten) und dann das andere samt LED verzinnen
Titel: Re: SMD Bauteile positionieren
Beitrag von: Takeshi am 18. Januar 2013, 21:58:05
Genau, und wenn es mit der Pinzette nicht geht, hast du die falsche. Ich halte mit einer Pinzette auch noch SMD 0201-Bauteile fest beim Löten, geht alles. Die LEDs werden 0603 sein.
Titel: Re: SMD Bauteile positionieren
Beitrag von: grave_digga am 19. Januar 2013, 08:10:28
Dann gebt mir doch mal einen Kauftip für eine Pinzette. Wobei gestern musste ich einen Widerstand anlöten, der war keinen mm lang. Geht das auch noch mit der Pinzette? Kleinste Bauform schätze ich mal.
Titel: Re: SMD Bauteile positionieren
Beitrag von: we3dm4n am 19. Januar 2013, 11:49:32
Generell sind 0402er die kleinsten auf gängigen Platinen (von z.B. Konsolen), die kleineren haben meist eben nicht genug Spannungsfestigkeit/ Kapazität

Pinzetten, hmm - also ich hätte da wohl noch eine, die ich abdrücken kann :D
http://dx.com/p/weitus-stainless-steel-precision-straight-tweezers-19868?rt=1&p=2&m=2&r=3&k=1&t=1&s=19872&u=19868
(ohne Brand)
Hatte mir mal mehrere davon geholt, da ich zuerst an der Haltbarkeit gezweifelt habe, aber die erste hält immernoch, sodass die anderen versauern.
Recht praktisch sind auch immer angewinkelte.
Titel: Re: SMD Bauteile positionieren
Beitrag von: Dragoon am 19. Januar 2013, 13:21:34
Ich hab diese hier:
http://www.ebay.de/itm/350666027138?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649
Titel: Re: SMD Bauteile positionieren
Beitrag von: Takeshi am 19. Januar 2013, 14:49:30
Zur Orientierung: Die ganz kleinen Kondensatoren auf dem RSX sind 0201, die etwas größeren sind 0402. 0201 wirst du auf normalen Platinen aber nicht finden, maximal in portablen Geräten.
Titel: Re: SMD Bauteile positionieren
Beitrag von: Hellraiser am 19. Januar 2013, 15:33:00
guggst du hier  :)
http://www.youtube.com/watch?v=Vme7M4AvZHk (http://www.youtube.com/watch?v=Vme7M4AvZHk)
Titel: Re: SMD Bauteile positionieren
Beitrag von: grave_digga am 19. Januar 2013, 16:11:06
Den Kondensator oder Widerstand den ich gestern gelötet habe war auf nem Controller, glaube das ist die allerkleinste SMD Bau"größe" überhaupt.
Titel: Re: SMD Bauteile positionieren
Beitrag von: Takeshi am 19. Januar 2013, 16:13:46
Ganz ehrlich, das glaube ich kaum. Auf einem Controller habe ich bisher nur 0603 gesehen, noch nicht mal 0402. In der ganzen PS3 (abgesehen vom RSX) sind auch keine SMD-Bauteile unter 0603 verbaut.
Titel: Re: SMD Bauteile positionieren
Beitrag von: we3dm4n am 19. Januar 2013, 16:38:28
"Höchstens" 0402 wirst du da gehabt haben.

Sobald du 0201er SMDs siehst weißst du, dass du da 0201 hast :D
Titel: Re: SMD Bauteile positionieren
Beitrag von: grave_digga am 19. Januar 2013, 20:43:35
Dieses Bauteil da:

(http://s1.directupload.net/images/130119/6lkuboas.jpg)

Das ist schon sehr sehr klein, vor allem kommt man total bsch***en dran. Welche Baugröße ist das? Ich fand das echt schwer zu positionieren.
Titel: Re: SMD Bauteile positionieren
Beitrag von: Takeshi am 19. Januar 2013, 21:59:29
Das dürfte 0402 sein, sonst 0603, aber glaub ich weniger.
Titel: Re: SMD Bauteile positionieren
Beitrag von: grave_digga am 20. Januar 2013, 13:19:26
Metrisch oder Zoll? Metrisch wäre 0402 ja die kleinste Bauform (0,4mm Bauteilgröße). Wahrscheinlich eher Zoll weil das dann etwa in etwa 1mm Bauteilgröße entspricht, das könnte hinkommen.
Titel: Re: SMD Bauteile positionieren
Beitrag von: Takeshi am 20. Januar 2013, 23:16:25
Die Dinger heißen so. Der Hintergrund ist sicher die Abmessung in Zoll, aber die Bezeichnung ist international, das ist der Name.
Titel: Re: SMD Bauteile positionieren
Beitrag von: grave_digga am 21. Januar 2013, 07:12:39
Naja, es gibt zweierlei Bezeichnungen, die Tabelle hier ist von Wikipedia.

(http://s14.directupload.net/images/130121/xctexkjk.png)

Ich denke es wird 1mm gewesen sein (0402 Zoll-Code) was für mich schon verdammt klein ist.
Titel: Re: SMD Bauteile positionieren
Beitrag von: DoggyDog am 21. Januar 2013, 07:14:06
SMD-Codes am Morgen vertreiben Kummer und Sorgen  :-*
Titel: Re: SMD Bauteile positionieren
Beitrag von: we3dm4n am 21. Januar 2013, 11:32:08
SMD-Bauteile werden immer mit Zoll-Code angegeben. Nach dem metrischen Code musst du dich also nicht richten.
Titel: Re: SMD Bauteile positionieren
Beitrag von: grave_digga am 21. Januar 2013, 11:40:48
we3dm4n willst eine Pinzette los werden?
Titel: Re: SMD Bauteile positionieren
Beitrag von: DoggyDog am 21. Januar 2013, 12:00:15
Schaue dich mal nach Feinmechaniker / Uhrmacher-Pinzetten um, die sollten dafür wunderbar geeignet sein ;)
Diese antistatischen Pinzetten mit Kunststoffspitze haben keine große Hitzeresistenz, die sind eigentlich nur zum Bestücken mit Lötpaste gedacht, nicht zum halten beim normalen Löten.

Hier gibt es z. B. einige Pinzetten: http://www.uhrmacherwelt.de/uhrmacherwerkzeug/uhrmacherpinzette/index.php

Du wirst aber sicher auf auf eBay fündig, da sollte es solche Pinzetten im Set günstig geben.
Titel: Re: SMD Bauteile positionieren
Beitrag von: Takeshi am 21. Januar 2013, 13:09:28
@grave_digga: Ich hab doch gesagt, dass man das Maß metrisch und in Zoll angeben kann, die Bezeichnung "1206" oder "0603" aber einfach standardisiert ist, da weiß jeder, was gemeint ist, da fragt keiner nach metrisch oder Zoll. Glaubs doch einfach.
Titel: Re: SMD Bauteile positionieren
Beitrag von: grave_digga am 21. Januar 2013, 14:18:40
Ich glaub Dir das schon aber ich wusste nicht ob du metrisch oder zoll meinst. Bei meiner Recherche bin ich dann eben über diese Tabelle gestolpert und es gibt 0402 bzw. 0603 sowohl bei metrisch als auch bei zoll. Woher sollte ich da wissen welche Du meinst? ;)
Titel: Re: SMD Bauteile positionieren
Beitrag von: Takeshi am 21. Januar 2013, 14:22:37
Ich meinte keines von beidem. Das war keine Maßangabe, das war eine Bauformbezeichnung, so wie es auch DIP-8, SOT-23 oder TO-92 gibt. Die Basis für die Angabe 0603 (oder was auch immer) wird wahrscheinlich die Abmessung in Zoll sein, wie ich schon sagte, aber an sich ist das ersteinmal eine feste Gehäusebezeichnung. Daher ist auch klar, welche ich meine, es gibt in der Praxis nur eine.
Titel: Re: SMD Bauteile positionieren
Beitrag von: grave_digga am 21. Januar 2013, 17:36:10
Zitat von: Takeshi am 21. Januar 2013, 14:22:37Daher ist auch klar, welche ich meine, es gibt in der Praxis nur eine.

Da ist eben das Problem. Woher soll ich das wissen? Ich habe gegoogeld und die Tabelle bei Wikipedia gefunden wo die Bezeichnungen bei Zoll sowie bei metrisch stehen. Wie soll ich also wissen das immer nur die Zollbezeichnung in der Praxis verwendet wird und nicht die metrische? Das für Dich das klar ist kann gut sein mir war es das eben nicht und deswegen frage ich ja nach bzw. google mal danach.

@DoggyDog: Diese Lötpaste ist so eine Art Haftvermittler welches das Bauteile an der Stelle hält?
Titel: Re: SMD Bauteile positionieren
Beitrag von: DoggyDog am 21. Januar 2013, 17:46:40
Die SMD haften schon etwas an der Paste, aber eigentlich ist das nur Flussmittel und Lötzinnkügelchen in einem. In der Regel werden die Pads mit Lötpaste versehen, dann wird das Board mit der antistatischen Pinzette und entsp. SMDs bestückt und zum Schluss gehts in den Ofen. Da die Pinzetten hierbei keiner thermischen Belastung ausgesetzt werden, müssen die auch nicht aus Hitze-resistenten Materialien hergestellt werden. Deswegen wird dir beim normalen Löteinsatz per Kolben zumindest auf Dauer das Plastik der Pinzetten wegschmoren.
Titel: Re: SMD Bauteile positionieren
Beitrag von: Takeshi am 21. Januar 2013, 20:37:08
Ich hatte ja gesagt, dass es wahrscheinlich in Zoll gemessen wird. Und hättest du eine andere Quelle gefunden, in der nicht gerade alles steht (zum Beispiel ein Datenblatt), hättest du auch nur die richtige Version gefunden ;)

Und zur Paste muss man sagen, dass die Kugeln sehr sehr klein sind. Das Zeug ist dann wirklich wie eine Paste, von den Kugeln und dem Flussmittel merkt man nichts.
Titel: Re: SMD Bauteile positionieren
Beitrag von: grave_digga am 22. Januar 2013, 06:28:40
Also ich habs gestern Abend mal mit einer 0815 Pinzette versucht, das klappte eigentlich ganz gut bei den LEDs (was ich nicht gedacht hätte). Ich nehm jetzt mal so eine Pinzette von we3dm4n, damit wirds schon klappen. Die Paste ist dann wohl eher nicht zu empfehlen so wie ich das rauslese.
Titel: Re: SMD Bauteile positionieren
Beitrag von: DoggyDog am 22. Januar 2013, 06:59:16
Die Paste bringt nur war bei einem Ofen, IR-Station, Heißluft. Nicht zum "normalen" löten per Kolben  ;)
Titel: Re: SMD Bauteile positionieren
Beitrag von: Takeshi am 22. Januar 2013, 09:35:04
Genau, und dafür ist es ein super Zeug. Die wird nur zum automatisierten Bestücken verwendet, hab ich auch schon benutzt, schon klasse. Aber beim normalen Löten nicht einsetzbar und auch nicht nötig.
Titel: Re: SMD Bauteile positionieren
Beitrag von: RalleBert am 25. Januar 2013, 23:58:35
Ich nehme, auch schon für deutlich größere Bauteile, eine Pinzette ähnlich dieser:

(http://www.resq-care.de/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/f/e/feine_pinzette_op_11_cm_gebogen_2002023.jpg)

Hab aber einen ganzen Satz verschiedener, dazu noch diverse Zahnarzthaken, damit kann man auch gut arbeiten.