mich würde mal interssieren mit welchen Hard- oder Software Mods ihre eure Ps3 ausgestattet habt und vll nen bißchen " Brainstormen " wieviel Sinn das ein oder andere Hardware Mod macht - ich denke zb. das ja die Konsole an sich nicht besonders viel Luft hat und jeder der mal eine im offenen Zustand betrieben hat , dem wird sicherlich aufgefallen sein das die Kühlerklammern auf der Oberseite des MB ( Alle Ps3 Fat Modelle ) verdammt Heiß werden wie wäre es wenn mann dort eine zusätzliche Kühlung generiert , wir gehen mal davon aus das wir unsere Konsole nicht mehr im Original Chassis haben sondern etwa in dem eines Pc towers o.ä wo mehr Platz ist und falls jemand das schon getan hat ... Foto ! :o
Zum Thema Kühlung gibt es eine Sammeltopic und auch Infos auf der Page. Bitte da erstmal lesen, da wirst du Antworten auf eigentlich alle deine Fragen diesbezüglich finden. Luft hat sie jedenfalls genug, das kann ich dir so schon sagen.
ich finde das die bauteile ziemlich nahe an einander sind das ist erfahrungsgemäß bei anderen konsolen oder einem personal computer nicht so ...
Das ist erfahrungsgemäß Blödsinn ;)
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wie erklärt sich dann für dich die !!! meiner meinung nach höhere ausfallquote aktueller Spielkonsolen - im gegensatz zu einem " Gamer PC " - mit X Kühlern statt .... einem ...
Zitat von: Ramon am 07. Dezember 2012, 21:06:26
wie erklärt sich dann für dich die !!! meiner meinung nach höhere ausfallquote aktueller Spielkonsolen - im gegensatz zu einem " Gamer PC " - mit X Kühlern statt .... einem ...
neueste Gaminghardware fuer den PC ist genauso von dieser Art Ausfall bedroht wie es eine neue Spielekonsole ist, es war zu der Zeit aktuelle Technologie
ja nun aber ich finde wenn ich gamer pc defekt bei ebay eingebe 6 treffer bei ps3 defekt sind es 506 , verstehst du was ich damit meine ?
abgesehn jetzt mal von dem einfacheren wechsel der bauteile - für den laien !
Zitat von: Ramon am 07. Dezember 2012, 21:48:23
ja nun aber ich finde wenn ich gamer pc defekt bei ebay eingebe 6 treffer bei ps3 defekt sind es 506 , verstehst du was ich damit meine ?
abgesehn jetzt mal von dem einfacheren wechsel der bauteile - für den laien !
eine Spielekonsole ist ein geschlossenes System, nicht die Hardware bringt Geld, sondern die Software. Es ist bei einer Spielekonsole nicht vorgesehen dass der Anwender eigenmaechtig Veraenderungen an der Hardware vornimmt.
Ich finde auch 959 Eintraege fuer "Auto defekt". ::)
Zitat von: hide am 07. Dezember 2012, 22:19:08
Ich finde auch 959 Eintraege fuer "Auto defekt". ::)
frechheit , so allgemein hab ichs jetzt nicht gesagt ich hab dem pferd schon nen namen gegeben ! ( Ps3 ) ;)
EDIT : obwohl Xbox360 könnte ich nun ebenfalls dazu schreiben weil es da ja auch viele ausfälle gab .
aber nehmen wir mal ältere konsolen wie zb. nen snes der ohne kühlung auskommt wenn mann bei dem gerät nicht gerade grob fahrlässig gehandelt hat ging das ding nie ! kaputt ... und ich will mich jetzt mal weit aus dem fenster lehnen und sagen das ein Pc oder nehmen wir auch nen Commodore der ja auch nen geschlossenes system ist ebenfalls wenige ausfälle bei keiner passiv kühlung hat . ich mein kla heute da baut sich in den geräten mehr hitze auf weil sie im vergleich zu ihrer Leistung ja nicht proportional zur größe ansteigen können sonst bräuchte ich ja :D nen ganz schön großes wohnzimmer für meine Spielkonsole aber ... naja ich weiß im grunde nicht mehr was ich sagen oder bezwecken will ...
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eine Spielekonsole ist ein geschlossenes System, nicht die Hardware bringt Geld, sondern die Software. Es ist bei einer Spielekonsole nicht vorgesehen dass der Anwender eigenmaechtig Veraenderungen an der Hardware vornimmt.
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und genau aus dem grunde müssten doch auch mehr hardware defekte am pc als an der konsole auftreten , da dann mehr verkauft werden kann o.O
du vergleichst Aepfel mit Birnen, PS3 defekt kann heissen: Laser defekt, BSJF, Netzteil defekt etc.
wenn jemand bei ebay eine defekte Grafikkarte verkauft, dann inseriert er die nicht mit "PC defekt". Ergo musst du die Summe aus defekten PC Laufwerken, Grafikkarten, CPU's, Mainboards, Rams etc. dagegen stellen und nicht die Suchergebnissezu "PC defekt". Das meinte ich mit "geschlossenes System".
Es ist auch Unsinn eine PS3 mit einem SNES zu vergleichen, die Halbleitertechnik war zu dieser Zeit nicht so weit wie sie heute ist, wuerden wir heutzutage nur auf Passivkuehlung setzen, waere die PS3 vermutlich erst dieses Jahr technisch machbar gewesen. Die Hersteller waegen also ab: hohe Leistung = hohe Ausfallquote oder gerine Leistung = geringe Ausfallquote
Seien wir doch mal ehrlich, Sony will gar keine Konsolen bauen die ewig halten ^^ wer soll denn da noch die neuen Versionen kaufen, wenn die alten noch laufen?
Mit dem YLoD haben die grob fahrlässig einen wunderbaren Fehler "eingebaut", der die Lebenszeit der PS3 limitiert. Ich nehm doch mal stark an dass die Verwendung besserer Komponenten die Herstellung nicht viel teurer gemacht hätte.
So eine SNES wurde, genau wie Autos in den frühen Jahren der Automobilgeschichte oder die gute alte Glühbirne, praktisch für die Ewigkeit gebaut ;) Leider hat man irgendwann gemerkt dass das aus ökonomischer Sicht nicht sehr weise ist :p
Konzerne reden sich gerne damit raus dass teurere Komponenten die Produktionskosten unsagbar teuer werden lassen würden... auch wenns in Wahrheit nur 2 Cent mehr pro Bauteil sind.
die Wirtschaft lebt vom Umsatz und nicht von Geräten die ewig halten ;)
Ich habs schon öfter erklärt, also verzeih mir, wenn ich das jetzt nur kurz und etwas unmotiviert erkläre.
Hide deutete es ja schon an, du kannst ein SNES nicht mit einer PS3 vergleichen und PC-Hardware ist genau so betroffen.
Das SNES braucht keine 10W, die PS3 aber um die 200W. Da ist schonmal der wesentliche Unterschied. Mit steigender Leistung (die immer hier gleich Wärme bedeutet) steigt auch die Ausfallwahrscheinlichkeit. Zudem sitzt in dem SNES kein einziger BGA, die PS3 ist voll davon.
Nehmen wir den Fehler BSJF (lockerer BGA). Den gab es schon in der PS2 (die PS1 hatte noch keine BGAs), nur äußerte sich das mit einem schwarzen Bild. Es gab kein typisches Erkennungsmerkmal wie bei PS3 und Xb360, deshalb ist der Fehler heute auch berühmter, abgesehen davon, dass er natürlich auch häufiger ist. Aber die PS3 braucht auch 4x so viel Leistung.
Bei PCs (Desktop und Laptop) ist das nicht anders, als bei der PS2, es gibt selten verräterische, allgemein bekannte Fehlermeldungen. Die Geräte verhalten sich alle unterschiedlich. Und wenn eine Grafikkarte defekt ist, die vielleicht eh schon etwas veraltet ist, verkauft die keiner und es verkauft auch keiner deshalb seinen ganzen Rechner. Die Karte wird ersetzt und fertig. In der PS3 geht das nicht, es gibt aber noch andere Teile, die einen Wert haben, also kann die besser verkauft werden. Glaub mir, ich hatte schon Desktop-Grafikkarten, Laptops (GPU, CPU Sockel, Northbridge), den DS, die PSP, PS2, Wii ... sogar TVs und Handys sind betroffen. Es merkt nur keiner.
Und zu der Sache vorhin. Es ist egal, wie nah die Komponenten sind, das hat mit der Kühlung wenig zu tun. Ob die Kühlkörper nun zusammen oder weiter auseinander sind, spielt keine Rolle. Problematischer ist, dass eine gewisse Wärmeleistung abtransportiert werden muss, die Konsole aber weder riesig, nich höllisch laut werden darf. Stell die vor die PS3 würde 10kg wiegen und wär doppelt so groß. Oder stell dir vor, die wär drei mal so laut. Keiner würde die kaufen. Ist sie "klein", leise und geht schnell kaputt, wird sie gekauft. Fällt dir was auf?
Zitat von: hide am 07. Dezember 2012, 22:53:11
du vergleichst Aepfel mit Birnen, PS3 defekt kann heissen: Laser defekt, BSJF, Netzteil defekt etc.
wenn jemand bei ebay eine defekte Grafikkarte verkauft, dann inseriert er die nicht mit "PC defekt". Ergo musst du die Summe aus defekten PC Laufwerken, Grafikkarten, CPU's, Mainboards, Rams etc. dagegen stellen und nicht die Suchergebnissezu "PC defekt". Das meinte ich mit "geschlossenes System".
nein nein ! ich habe ganz das ganz bewusst so geschrieben weil du u.a genau so viel kenntnis beim lokalisieren eines fehlers im Pc als auch in einer Ps3 o.ä benötigst und so schreiben es die leute ja dann auch rein , gut bei einer Ps3 schreibt jeder er hat so garkeine ahnung davon hat dann aber schon 20 defekte Ps3´s verkauft in den letzten 6 monaten wenn mann nachschaut - obwohl dann hätte er ja recht das er keine ahnung hat :D . aber du weißt was ich sagen will ... und ja vom verkauf leben se die Hunde :<< . traurig ist es dennoch dann sollen sie die in der anschaffung teurer machen , so wie seinerzeit als die geräte noch hielten - obwohl noch teurer als die release konsole ?! o.O . ist halt nur mieß das kann ja schnell schonmal nen ganzes spiel versauen bist mitten drin konsolen Puff ... spielstand weg ... wenns kein super fettes game war fängst nicht von vorne an und diverse andere spielstände die evtl. noch weiter gespielt werden möchten - naja was erzähl ich da , ich denke jeder kennt das dilemma .
Zitat von: Takeshi am 08. Dezember 2012, 04:15:33
Und zu der Sache vorhin. Es ist egal, wie nah die Komponenten sind, das hat mit der Kühlung wenig zu tun. Ob die Kühlkörper nun zusammen oder weiter auseinander sind, spielt keine Rolle. Problematischer ist, dass eine gewisse Wärmeleistung abtransportiert werden muss, die Konsole aber weder riesig, nich höllisch laut werden darf. Stell die vor die PS3 würde 10kg wiegen und wär doppelt so groß. Oder stell dir vor, die wär drei mal so laut. Keiner würde die kaufen. Ist sie "klein", leise und geht schnell kaputt, wird sie gekauft. Fällt dir was auf?
recht hast du - gibt auch andere bereiche in dem bewusst das nicht so haltbare / oder gute gekauft wird hauptsache es sieht schick aus , nehmen wir als beispiel mal mini und Top bei mädels vor der Disko im Winter :D - aber abstreiten kannst du doch nicht das sich die wärme mehr staut als lägen die bauteile weiter auseinander das metall nimmt die wärme ja auch auf und speichert diese , diskussionspunkt wäre dann ja nur um wieviel Wärme es sich handelt und wie relevant das dann ist , aber .. ich will ja auch nur quatschen :D
EDIT : was ich noch eben sagen möchte ist wenn wir ein MB mal von der seite betrachten ist mein bedenken ja nur oder eher gesagt mein gedanke , das wenn so viel Hitze durch den CPU nach oben ströhmt , erhitzt sich und das ist ja wohl spürbar ! auch die unterseite des MB direkt unterm Cpu - also warum auch nicht da kühlen weil dies ja auch wenn ichs richtig verstehe die stelle ist ( zwischen CPU und MB wo sich die Leiter so stark erhitzen dass das lot zerfließt oder so ähnlich hehe , was mich zu nächsten frage brint ....
ich stelle meine konsole immer seknkrecht auf damit die wärme an den größten flächen gut abfließen kann aber : ist dann nicht die wahrscheinlichkeit höher dass das lot nach unten fließen kann nicht so als wenn sie waagerecht liegt oder ist es eher so das durchs erhitzen und abkühlen das Lot brüchig wird und bei einer geringen verspannung reißt ?! dann kann ich nur sagen macht es so wie mann beim PC früher immer gesagt hat : der ist gemacht um einmal angestellt zu werden und dann zu laufen bis er aus geht :D ... dann erhitzt es sich einmal und kühlt dann am ende auch nur einmal ab ( ähnlich wie ein Lebewesen :D ) ( es sei denn es unterkühlt in seiner lebenszeit mal :P ) . oder ? Guten Morgen !
PS: und falls es richtig ist mit dem brüchig werden , stell ich mir das ähnlich wie bei einem porös werdendem gummiband vor , gibt es da nicht die möglichkeit dem Neuen Lot oder Zinn oder was weiß ich was verwendet wird einen zusatzstoff oder einen ersatzstoff anzuwenden der bei gleicher ( benötigter Leitfähigkeit ) flexibler ist ...
Zitat von: Ramon am 08. Dezember 2012, 08:58:51
aber abstreiten kannst du doch nicht das sich die wärme mehr staut als lägen die bauteile weiter auseinander
Doch, genau das streite ich ab. Die Kühlkörper für die einzelnen Chips sind sowieso getrennt, da überträgt sich nichts von einem auf den anderen.
Zitat von: Ramon am 08. Dezember 2012, 08:58:51
das wenn so viel Hitze durch den CPU nach oben ströhmt , erhitzt sich und das ist ja wohl spürbar !
Klar ist das spürbar, nur wie spürbar da was ist, ist total wayne.
Zitat von: Ramon am 08. Dezember 2012, 08:58:51
auch die unterseite des MB direkt unterm Cpu - also warum auch nicht da kühlen
Weil es bescheuertvwäre. Hab jetzt aber auch keine Lust/Zeit Kühlsysteme im Detail zu erklären. Daher kann ich dir jetzt nur sagen, nimmt es so hin ... oder eben nicht.
Da zerfließt übrigens gar nichts. Das Zinn schmilzt bei 220°C, wär doch etwas heiß.
Die nächste Frage wäre damit dann auch schon geklärt, würde ich sagen.