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Allgemeines => 0815 => Thema gestartet von: Opium92 am 16. November 2012, 13:46:57

Titel: Sony vor einem Wendepunkt ?
Beitrag von: Opium92 am 16. November 2012, 13:46:57
Wie ich gelesen habe läuft es bei Sony zurzeit nicht rund. Die Vita klebt in den Läden und die TV Sparte kann auch nicht überzeugen . 4players.de (http://www.4players.de/4players.php/spielinfonews/PlayStation3/4736/2119087/PlayStation_3%7C70_Mio_Mal_ausgeliefert.html)

Was denkt ihr, was Sony dagegen machen wird ? War die Vita ein Fehler ? Wird es eine PS4 überhaupt geben ?


Edit by Takeshi: Link korrgiert
Titel: Re: Sony vor einem Wendepunkt ?
Beitrag von: Dragoon am 16. November 2012, 13:52:58
Handhelds haben nix mit Konsolen gemeinsam.
Wer kauft sich denn heutzutage noch ein total eingeschränktes Handheld, wenn man bessers auf IPAd oder sonstigem spielen kann.
Da wunderts mich nicht.
Was Sony da unternimmt? Nix. Bis sie gezwungen sind irgendwann den Preis zu senken.
PS4 wird trotzdem kommen. Das dauert aber noch.
Titel: Re: Sony vor einem Wendepunkt ?
Beitrag von: Takeshi am 16. November 2012, 13:59:59
Die PSV ist ja an sich nicht schlecht, finde die vom Hardwarekonzept echt super. Aber Sony konnte es mal wieder nicht lassen ein paar Fehler zu begehen, die fühlten sich wohl zu sicher. Die Sache mit den MemorySticks ist so ein Punkt. Durch sinnlose Veränderung an handelsüblichen Sticks wird man dazu gezwungen teure Sticks von Sony zu kaufen. Das nervt tierisch und deshalb habe ich meinen Maximalpreis, den ich für das Teil ausgeben will, ganz schön nach unten gestuft, denn ich muss da ja nun teure Sticks kaufen.
Dann setzen die für meinen Geschmack zu sehr auf Downloads. Gibt es direkt mal ein Spiel, das mir zusagt, gibt es das nur als Download. Will ich nicht, also gibt es dann faktisch doch kein Spiel, das mir gefällt. Klar, Sony kann den Entwicklern nicht vorschreiben, über welche Wege sie ihre Spiele vertreiben sollen, aber es nervt doch schon.
Das Spieleangebot ist dann generell wie gewohnt mager. Und PS3 Spiele auf der PSV brauche ich nicht. So Sachen wie Uncharted und LBP find ich nett, aber auf der PS3 bin ich ausreichend versorgt.
Mit der PS3 hat mir Sony außerdem auch bewiesen, wie sie auf ihre Kunden scheißen und ihnen gern mal in den Arsch treten, wenn es ihnen in den Kram passt. Die regelmäßigen Nutzlosupdates gehen mir auch auf den Zeiger. Da hab ich keinen Bock mehr drauf und das hält mich da auch wieder ab zu einer PSV zu greifen. Ich hab einfach keine Lust 200€ auf den Tisch zu legen und am Ende zeigt mir Sony den Stinkefinger, das Risiko ist mir zu groß.
Letztendlich ist es ein 3DS geworden, für den ich bisher 3 Spiele habe, darunter Zelda als Remake. Das Teil verstaubt größtenteils, aber dennoch seh ich das Geld da besser angelegt.

Bei der TV-Sparte ist es halt so, dass der Kunde da viel für den Namen bezahlt. Die Kisten sind nicht schlecht, aber die Billiggeräte der Konkurrenz wie von Samsung und LG sind auch nicht mehr so schlecht, für Viele ausreichend und da zahlt dann kaum noch einer für einen Sony Fernseher.

Die PS4 wird es geben. Die Entwicklung ist größtenteils abgeschlossen, die größten Kosten sind somit also eh schon angefallen. Bei den Heimkonsolen macht Sony den meisten Profit, also wäre es dämlich die Konsole nicht auf den Markt zu bringen.

Zitat von: Dragoon am 16. November 2012, 13:52:58
Wer kauft sich denn heutzutage noch ein total eingeschränktes Handheld, wenn man bessers auf IPAd oder sonstigem spielen kann.

Dass man auf so einem krüppeligen Apple-Ding besser zocken kann, bezweifel ich stark.
Titel: Re: Sony vor einem Wendepunkt ?
Beitrag von: Dragoon am 16. November 2012, 14:19:10
Ich hab selbst keines, aber ich seh mehr damit zocken als mit irgendwelchen Handhelds
Titel: Re: Sony vor einem Wendepunkt ?
Beitrag von: Opium92 am 16. November 2012, 14:20:27
Also ich finde die Vita auch ganz gut aber mir ist auch aufgefallen, dass man bei der Vita nichts tut. Weinachten steht vor der Tür und siehe da : keine Spielrelease. Ich denk mal da wird Sony höchstens Bundles anbieten . Auf langer Sicht wird Uncharted und Little Big Planet die Vita auch nicht am Leben erhalten.
Titel: Re: Sony vor einem Wendepunkt ?
Beitrag von: Takeshi am 16. November 2012, 14:39:13
Zitat von: Dragoon am 16. November 2012, 14:19:10
Ich hab selbst keines, aber ich seh mehr damit zocken als mit irgendwelchen Handhelds

Das heißt ja noch lange nicht, dass sich damit besser zocken lässt. Es gibt genug Apple-Fanboys auf der Welt, die einfach eins haben, weil es von Apple ist. Und die zocken dann auch damit, weil es denen reicht, weil sie vielleicht keine "professionelleren" Spieleumgebungen und Spiele brauchen oder vielleicht nichteinmal kennen. Es gibt auch genügend Menschen, die auf ihrem Handy Angry Birds oder so Kleinkram zocken. Deshalb kann man mit einem Handy noch lange nicht _besser_ zocken als mit einer richtigen Konsole.
Titel: Re: Sony vor einem Wendepunkt ?
Beitrag von: Opium92 am 16. November 2012, 15:09:41
Es gibt auch Leute die grundsätzlich nichts kaufen wo ein angebissener Apfel ist :) z.B. ich

Was denkt ihr am Weinachten mit der Vita passieren wird oder meint ihr Sony macht nichts und lässt das Geschäft einfach laufen?
Titel: Re: Sony vor einem Wendepunkt ?
Beitrag von: Takeshi am 16. November 2012, 15:13:34
Richtig, ich auch nicht. Aber das dürften wohl nicht mehr Leute sein, die einfach aus purem Zufall nie ein Produkt von Sony, Samsung, LG, Toshiba, HP oder was weiß ich gekauft haben. Dagegen stehen dann die ganzen Leute, die einfach alles kaufen, nur wegen dem Apfel, egal wie viel es kostet und ob sie es brauchen. Das gleicht es dann locker wieder aus. Sieht man ja auch an den Umsatzzahlen bei Apple.
Titel: Re: Sony vor einem Wendepunkt ?
Beitrag von: hide am 18. November 2012, 00:08:22
Zitat von: Opium92 am 16. November 2012, 15:09:41
Es gibt auch Leute die grundsätzlich nichts kaufen wo ein angebissener Apfel ist :) z.B. ich
...

dito  ;D
Titel: Re: Sony vor einem Wendepunkt ?
Beitrag von: pahnda am 07. Januar 2013, 23:55:55
Von der Hardware find ich das ding au net schlecht... damit könnte man viel machen.
Das große problem einerseits ist, dass die spiele Entwickler kaum richtige games dafür rausbringen, da es sich nicht lohnt nur für eine konsole ein spiel zu entwickeln, die bevorzugen Spiele die auf mehreren Platformen laufen z.b. PS3 Xbos 360 und PC. Natürlich kann sich so ein Spiel auch blenden verkaufen, aber ich denke das risiko ist zu groß.
Zudem neigt der aktuelle trend eher in richtug smartphones. Nintendo verkauft seine 3DS weil es viele Kinder spiele gibt. Die PSV würde ich eher für mittel und hardcore gamer einschätzen, wobei hardcore gamer eher nicht zu  handhelds tendieren denk ich.
Persöhnlich würde ich mir die PSV erst kaufen wenn sie offen ist und man ein paar emulatoren darauf laufen lassen kann =)
Titel: Re: Sony vor einem Wendepunkt ?
Beitrag von: ZEROFX am 17. Januar 2013, 09:22:45
Nein Sony ist nicht vor einem Wendepunkt, diese Kunde UNFREUNDLICHE Firma hat es nicht anderes verdient.

Sie haben ja Apple mehr oder weniger den Weg geebnet. Vorher war es Sony die Hip waren, bzw. den Status hatte den heute Apple hat. Aber auch Apple wird in den nächsten 3-5 Jahren in arge Probleme kommen.


Sony hat damals mit der Playstation und der PS2 wirklich alles richtig gemacht. Doch seit beginn der PSP, PS3 und auch PSV, sehe ich da nichts rosiges auf sie zukommen.

Ich frage mich warum Sony! Seinen Kunden nicht ein PS1 ISO Tool bereit stellt um z.B. seine gekauften PS1 Spiele auf die PS3, PSP, oder PSV zu kopieren? Warum sollte man zweimal abkassieren? Das ist so eine Sache die einen einfach aufregt, weil es fast keinen Aufwand darstellt. Oder warum kann man, sobald es eine PS2 HD Collection gibt, nicht die PS2 Spiele dann auf der PS3 zocken? Es ist doch immer ein angepasster Emulator der die Spiele abspielt. Das wäre schaffbar. Für neue Kunden die HD-Collection (meinetwegen mit Zusätzen) und für die alten Kunden die Möglichkeit des Emus und ihres Games...

Damals war ich Minidisk Player Fan. Was hat Sony gemacht? Jahrelang ihr eigenes Kopierschutzformat durch gedrückt (ATRAC3 und/oder ATRAC3plus). Das Problem war immer man durfte die ganzen Lieder umwandeln... und man konnte auch keine Lieder vom Minidisc Player auf die Festplatte zurück kopieren.

Tja kurze Zeit später hatten die MP3 Player ihren durchbruch und Sony, hat leider viel zu spät gemerkt. Hmm die Minidisks wären ein perfekter Floppy, USB-Stick ersatz und auch MP3 Player... ja erst im vorletzen oder letzten Player gabs dann einen Player, der die Funktionalität wie gewünscht u. gefordert wurde umgesetzt hat.

Tja... noch weitere Beispiele? Das sie ihr eigenes Speicherformat durchdrücken wollen ist klar, aber man hätte z.B. einen Multireader verbauen können um auch SD und MS-Pro zu nutzen. Sowas ist auch unverständlich da drücken sie jahrelang ihr Format durch, und später haben sie Geräte mit "SD" aber ohne Möglichkeit für MS-Pro... (da hätten sie doch beides verbauen können...)

Naja soll ich weiter machen? Sie haben eine eigene Kamerasparte und hatten früher sehr gute Kamerahandys, aber jetzt? Man muss zu Nokia-Smartphones (überwiegend Symbian S60 u. S3/Belle) um die beste Foto-Qualität zu bekommen.

Jetzt kann man sich fragen was genau treibt diese Firma? Warum sind die vermeintlichen Flagschiffe auch nur 08/15-Durchschnitt? Auf Dauer geht das nicht gut.

Ich sehe eigentlich nur die PS4 als einen Ausweg und das auch nur wenn sie sich mehr ins Zeug legen und nicht so viel Mist wie bei der PS3 bauen. Warum boten sie Linux an um es wieder zu streichen? Oder einen Emulator? Ganz zu schweigen von elenden Versprechen wie 2x HDMI Ausgänge @ 1080p für Splitscreen/Dual TV Gaming... etc.


Ich mochte diese Firma mal, und würde auch gerne Produkte von ihnen Kaufen, aber aktuell gibt es für mich keinen Grund ein Sony Produkt zu kaufen, außer irgendwann mal ne weitere Konsole. Aber TV, Kamera, Smartphone, Tablet, Notebook... da gibt es bessere Konkurrenzprodukte zu günstigeren Preisen (an dem solls nicht liegen, aber die Qualität ist auch nicht besser).


Bevor jetzt ein Fanboy von Sony aus seinem Loch gekrochen kommt und mich überzeugen möchte, bitte ich ihn es stecken zu lassen. Ich war selber Sony Fan, aber heutzutage sollte man diese Firma nicht mehr unterstützen. Selbst wenn Sony den Bach runtergeht. Die Gamer haben ja noch MS und Nintendo und vielleicht steigt dann Sega wieder ein, oder es kommt ein neuer Konkurrent.
Titel: Re: Sony vor einem Wendepunkt ?
Beitrag von: hide am 17. Januar 2013, 17:33:34
Zitat von: ZEROFX am 17. Januar 2013, 09:22:45

Ich frage mich warum Sony! Seinen Kunden nicht ein PS1 ISO Tool bereit stellt um z.B. seine gekauften PS1 Spiele auf die PS3, PSP, oder PSV zu kopieren?....

...

wozu? jede PS3 kann PS1 Spiele von der Disc abspielen, wenn sie ein "ISO Tool" bereitstellen, dann schneiden die sich doch ins eigene Fleisch weil sie im Store die alten PS1 Spiele als DLC verkaufen
Titel: Re: Sony vor einem Wendepunkt ?
Beitrag von: Takeshi am 17. Januar 2013, 22:29:06
Zitat von: ZEROFX am 17. Januar 2013, 09:22:45
Oder warum kann man, sobald es eine PS2 HD Collection gibt, nicht die PS2 Spiele dann auf der PS3 zocken? Es ist doch immer ein angepasster Emulator der die Spiele abspielt.

Eben, es ist ein angepasster Emulator, der auf der Disk mit drauf ist. Es gibt keinen universalen Emulator und auch keinen angepassten in der Firmware. Das wäre viel zu groß für die ganzen Spiele.

Zitat von: ZEROFX am 17. Januar 2013, 09:22:45
Warum boten sie Linux an um es wieder zu streichen? Oder einen Emulator?

Linux wurde gestrichen, weil es dann doch wohl kaum einer genutzt hat und die keinen Bock hatten es weiter zu pflegen ... nehme ich an. Eine Emulator (PS2) haben die nie angeboten, das ist totaler Bullshit, der überall steht, aber durch ständiges Wiederholen nicht richtiger wird.

Zitat von: ZEROFX am 17. Januar 2013, 09:22:45
Ganz zu schweigen von elenden Versprechen wie 2x HDMI Ausgänge @ 1080p für Splitscreen/Dual TV Gaming... etc.

Das mit den Versprechen ist ja immer so eine Sache. Dir hat keiner etwas versprochen. Die PS3 war in der Entwicklung, da ändert sich gern was und genau deshalb rücken die ungern mit Informationen raus, weil sich dann alle aufregen, wenn sich noch etwas ändert. Es war denen zu teuer, die PS3 wäre im Verkauf noch teurer geworden, also haben die das gestrichen.

Zitat von: ZEROFX am 17. Januar 2013, 09:22:45
Bevor jetzt ein Fanboy von Sony aus seinem Loch gekrochen kommt und mich überzeugen möchte, bitte ich ihn es stecken zu lassen.

Achso. Du willst also, dass du anderen Leuten deine Meinung ins Gesicht drücken kannst, die sollen die gefälligst wahrnehmen, aber danach sollen die bloß die Fresse halten? Ich glaube du brauchst mal ganz viel Zeit, um über dich selbst nachzudenken.

Und auf Microsoft kann ich echt verzichten, was ist das denn bitte für eine Alternative? So ein Scheiß. Und als ob Sega wieder eine Konsole baut, glaubst du doch selbst nicht. Die werden sich hüten sich wieder in dieses Heifischbecken zu begeben. Und das ist auch ganz gut so. Die Software von denen taugt eh kaum was und die Überkonsole werden die auch nicht liefern können, also können die es gleich lassen. Und bevor hier ein Sega-Fanboy ankommt, er soll schön die Fresse halten, Sega taugt nichts, FAKT!
Titel: Re: Sony vor einem Wendepunkt ?
Beitrag von: hide am 17. Januar 2013, 23:15:52
Darüber wird er (http://www.zxbadger.com/sonic2.png) aber nicht sehr erfreut sein
Titel: Re: Sony vor einem Wendepunkt ?
Beitrag von: DoggyDog am 18. Januar 2013, 07:06:50
Zitat von: Takeshi am 17. Januar 2013, 22:29:06
Zitat von: ZEROFX am 17. Januar 2013, 09:22:45
Warum boten sie Linux an um es wieder zu streichen? Oder einen Emulator?

Linux wurde gestrichen, weil es dann doch wohl kaum einer genutzt hat und die keinen Bock hatten es weiter zu pflegen ... nehme ich an. ...

Der Grund, warum OtherOS gestrichen wurde, lag offensichtlich an den möglichen Lücken im Sicherheitsbereich die da entdeckt wurden. Es war ja dank OtherOS und einigen Modifikationen in Linux erstmals möglich, die Spiele auf HDD zu rippen, oder auch BluRay-Filme zu rippen. Kurz nachdem Geohot seinen Jailbreak publik machte, wurde OtherOS seitens Sony gestrichen...
Titel: Re: Sony vor einem Wendepunkt ?
Beitrag von: Takeshi am 18. Januar 2013, 10:11:02
Zitat von: DoggyDog am 18. Januar 2013, 07:06:50
Der Grund, warum OtherOS gestrichen wurde, lag offensichtlich an den möglichen Lücken im Sicherheitsbereich die da entdeckt wurden.

Nein, denn Linux wurde bei der v7 schon beim Release gestrichen, da war von einem Hack noch nichts zu sehen. Der Hack kam denen aber ganz gelegen, denn damit hatten die einen Grund und einen Sündenbock. Das ermöglichte es denen Linux auch bei den dicken PS3s ganz zu streichen, ohne schlecht dazustehen.
Und was bringt es die OtherOS zu streichen, wenn es da draußen noch Konsolen mit Linux gibt, um die Konsole zu untersuchen? Und so war es dann ja auch.
Titel: Re: Sony vor einem Wendepunkt ?
Beitrag von: DoggyDog am 18. Januar 2013, 12:26:01
OK, wieder was gelernt  :D

P.S. So einen rießen Aufwand, den Support aufrecht zu erhalten, wäre es doch auch nicht gewesen. Die Funktion in ihrem Grundgerüst hätten die ja einfach beibehalten können. Und es hätte ja niemand erwartet, dass es noch monatliche Updates bei YellowDogLinux gegeben hätte. Warum also streichen - welche Kosten wurden gespart?
Titel: Re: Sony vor einem Wendepunkt ?
Beitrag von: hide am 18. Januar 2013, 12:29:45
nicht nur YellowDog, Ubuntu lief auch auf der PS3  :P ;D
Titel: Re: Sony vor einem Wendepunkt ?
Beitrag von: Takeshi am 18. Januar 2013, 12:34:50
Naja, etwas anderes fällt mir als Erklärung nicht ein, weil die das ja wie gesagt schon vorher gestrichen haben. Anfang 2010 kamen die News, Geohot hätte die PS3 gehackt, die erste v7 hat aber einen DC von Mitte 2009 und kam Ende 2009 auf den Markt.
Vielleicht müssen die den Support für neue Hardware auch immer neu anpassen? Die Komponenten ändern sich ja auch immer und der Hypervirsor muss ja alle Zugriffe ordnungsgemäß verwalten.

Oder Sony wusste schon vorher von der Lücke, soll ja vorkommen.
Titel: Re: Sony vor einem Wendepunkt ?
Beitrag von: DoggyDog am 18. Januar 2013, 12:37:43
Ich nannte YDL nur, weil das ja von Sony unterstützt wurde. Wenn sie YDL hätten ausbluten lassen, wären ja keine zusätzlichen, laufenden Kosten entstanden. Man hätte OsterOS trotzdem beibehalten können.

Ich fands halt schon assi von Sony, eine vormals beworbene Funktion (mit denen man sich auch von der Konkurrenz hatte abheben können) einfach per Zwangsupdate rauszupatchen. Wenn ich ein Auto kaufe wird auch nicht die Klima hinterher per Update rausgepatcht, das würde juristisch Probleme geben. Wundert mich, dass bei Software die zugesicherte Eigenschaft nicht ähnlich geschützt ist...
Titel: Re: Sony vor einem Wendepunkt ?
Beitrag von: Takeshi am 18. Januar 2013, 12:39:37
Ja, das fande ich auch assig und viele andere auch, genau deshalb.

Edit: Da fällt mir ein, so aufwendig kann es nicht gewesen sein, es wurde ja per Hack in ein Update wieder reingepatcht, auch für die Slims.
Titel: Re: Sony vor einem Wendepunkt ?
Beitrag von: Opium92 am 18. Januar 2013, 14:55:58
Zitat von: DoggyDog am 18. Januar 2013, 07:06:50
Zitat von: Takeshi am 17. Januar 2013, 22:29:06
Zitat von: ZEROFX am 17. Januar 2013, 09:22:45
Warum boten sie Linux an um es wieder zu streichen? Oder einen Emulator?

Linux wurde gestrichen, weil es dann doch wohl kaum einer genutzt hat und die keinen Bock hatten es weiter zu pflegen ... nehme ich an. ...

Der Grund, warum OtherOS gestrichen wurde, lag offensichtlich an den möglichen Lücken im Sicherheitsbereich die da entdeckt wurden. Es war ja dank OtherOS und einigen Modifikationen in Linux erstmals möglich, die Spiele auf HDD zu rippen, oder auch BluRay-Filme zu rippen. Kurz nachdem Geohot seinen Jailbreak publik machte, wurde OtherOS seitens Sony gestrichen...

Tja die Community ist selbst Schuld...
Zitat von: Takeshi am 17. Januar 2013, 22:29:06


Zitat von: ZEROFX am 17. Januar 2013, 09:22:45
Und bevor hier ein Sega-Fanboy ankommt, er soll schön die Fresse halten, Sega taugt nichts, FAKT!

+1
Titel: Re: Sony vor einem Wendepunkt ?
Beitrag von: DoggyDog am 18. Januar 2013, 15:25:32
Zitat von: Opium92 am 18. Januar 2013, 14:55:58
...
Tja die Community ist selbst Schuld...

Wer ist denn "die Community"? Und was wäre gewesen, wenn die Sicherheitslücke statt im OtherOS direkt im XMB vorhanden wäre? Hätte Sony dann das XMB abgeschafft oder wie?
Titel: Re: Sony vor einem Wendepunkt ?
Beitrag von: Takeshi am 18. Januar 2013, 15:27:52
Kann es sein, dass ihr mit den Zitaten leichte Probleme habt?

Das XMB konnte man nicht einfach so abschaffen, OtherOS aber schon. Ist ja nicht so schwer nachzuvollziehen, denke ich.
Titel: Re: Sony vor einem Wendepunkt ?
Beitrag von: DoggyDog am 18. Januar 2013, 15:31:18
Das mit dem XMB abschaffen war ironisch gemeint   :P
Titel: Re: Sony vor einem Wendepunkt ?
Beitrag von: Takeshi am 18. Januar 2013, 16:45:36
Schon klar, dass das nicht ganz ernst gemeint war, aber ganz so aus Spaß wirst du es ja auch nicht geschrieben haben.
Titel: Re: Sony vor einem Wendepunkt ?
Beitrag von: DoggyDog am 18. Januar 2013, 18:08:33
Nein, ich meine es schon wie geschrieben: Sony hat OtherOS (angeblich) wegen der entdeckten Sicherheitslücken entfernt. Was wäre gewesen, wenn eine Lücke im XMB aufgetaucht wäre? Hätte Sony per Update die Konsole unbrauchbar gemacht - und "die Community" wäre ja dann trotzdem selber Schuld gewesen, gell  :P
Titel: Re: Sony vor einem Wendepunkt ?
Beitrag von: Opium92 am 19. Januar 2013, 01:44:01
Wie soll ich es formulieren. Sony schenkt dir ein Werkzeug womit du einiges Kreatives machen könntest und du( die hacker ) knacken mit diesem Werkzeug das Auto von Sony. -> Sony nimmt dein Werkzeug weg.

Ich habe mich mal letztens in der S-Bahn in Essen mich mit einem Chirugen unterhalten. Er hat mir gesagt, dass die Laboranten im Labor anstatt einen PC eine PS3 mit Linux drauf gekauft haben, womit z.B. eine Blutanalyse in einer halben Stunde geht. Bei einem um einiges teueren PC ging es nur in 4 Std.  Musste dabei schmunzeln :), wenn man etwas von Technik versteht und kreativ ist kann man halt sowas machen. Ich finde sowas ganz toll.
Titel: Re: Sony vor einem Wendepunkt ?
Beitrag von: hide am 19. Januar 2013, 04:30:58
Zitat von: Opium92 am 19. Januar 2013, 01:44:01
... dass die Laboraten im Labor anstatt einen PC eine PS3 mit Linux drauf gekauft haben, womit ...

Ich hab erst Laborratten gelesen  :???

Die US Air Force betreibt auch einen riesigen Cluster (http://www.play3.de/2009/12/09/wie-sieht-eigentlich-ein-ps3-cluster-aus) an PlayStation 3 Konsolen, da werden die sicher keine Entwicklerlizenz erworben haben, fuer den Zweck fuer den die PS3 genutzt wird. Es ist (oder war, bin nicht auf dem neuesten Stand) das billigste Cell System und die CPU ist wirklich maechtig, vorallem im Cluster.
Titel: Re: Sony vor einem Wendepunkt ?
Beitrag von: DoggyDog am 19. Januar 2013, 10:08:33
Zitat von: Opium92 am 19. Januar 2013, 01:44:01
Wie soll ich es formulieren. Sony schenkt dir ein Werkzeug womit du einiges Kreatives machen könntest und du( die hacker ) knacken mit diesem Werkzeug das Auto von Sony. -> Sony nimmt dein Werkzeug weg.
...

Dieser Argumentationskette kann ich nicht folgen. Ich weiß nicht warum dir Sony eine PS3 geschenkt hat, ich jedenfalls (und alle anderen sicher auch) habe dafür mit unserem Geld bezahlt! Die haben mir nichts geschenkt, ich habe es gekauft!
Titel: Re: Sony vor einem Wendepunkt ?
Beitrag von: Opium92 am 19. Januar 2013, 11:59:44
das heißt natürlich laboranten ^^

Werkzeug = linux
es war eine FREIWILLIGE sache
Titel: Re: Sony vor einem Wendepunkt ?
Beitrag von: grave_digga am 19. Januar 2013, 16:07:36
Wieso freiwillig? Das war eine extra angekündigtes und beworbenes Feature, kein Geschenk.
Titel: Re: Sony vor einem Wendepunkt ?
Beitrag von: Takeshi am 19. Januar 2013, 16:16:01
Bald ist es auch noch freiwillig, dass die Konsole Spiele und Filme abspielt. Ich kaufe mir doch keinen nutzlosen Block, der als Dreingabe noch Funktionen wie Spielmöglichkeit und Multimedia dazu bekommt.
Titel: Re: Sony vor einem Wendepunkt ?
Beitrag von: Klauserus am 23. Januar 2013, 14:21:59
Servus Zusammen

ich habe meine PS3 erst seit etwa 1,5 Jahren. Vorher habe ich Sie mir schlicht und einfach nicht leisten, wollen. Deshalb bin ich mit den News vor dieser Zeit nicht ganz im Bilde. Kann ich aber auch erinnern das ich es damals sehr gut fand, dass Sony Linux angeboten hat. Das war eine seltene Geste eines großen Unternehmens, ein kommerzielles System offener zu gestallten. Kann mich auch erinnern, dass durch die Rechenpower viele die PS3 nutzten um Filme zu wandeln und und und. Das fand ich schon ziemlich beeindruckend.

Dann kamen die schlechten Nachrichten. Neuere Versionen waren nicht mehr mit der PS2 Kompatible. Plötzlich hatte ich nicht mehr das Bedürfnis eine PS3 zu besitzen. Ja aus Kostengründen hieß es da. Aber der logische Verstand sagte mir, hey was kann an einem einzelnen Chip, der dem Chip in der PS2 ähnlich ist oder sogar gleicht und sich schon in produktion befinden sooo teuer sein. Außerdem hätten Sie, statt ne Super Slim für LowCost für ein paar Euro diese Emulation wieder einbauen können. Ihr kennt das ja, Konsolen werden mehr, aber die Schrankwand nicht länger. Dann war ja klar, dass liebe Geld. Jetzt werden die Spiele mit eingebautem Emulator im Store verramscht. Wirklich zum ....

Ich bin aber der Meinung, dass geschlossene Systeme sich nicht so gut verkaufen. Die Wii ist offen wie die Bahnhofsmission in München und ging weg wie warme Semmeln. Sicher nicht nuuur, weil es den Causalmarkt anspricht. Hat jemand Verkaufskurven der PS3 seit es die CFW 3.55 gibt? Sind sicher gestiegen, könnt ich wetten.

Greetingz
Titel: Re: Sony vor einem Wendepunkt ?
Beitrag von: Takeshi am 23. Januar 2013, 14:36:16
Zitat von: Klauserus am 23. Januar 2013, 14:21:59
Kann ich aber auch erinnern das ich es damals sehr gut fand, dass Sony Linux angeboten hat. Das war eine seltene Geste eines großen Unternehmens, ein kommerzielles System offener zu gestallten.

Das kann aber auch ein rein taktischer Zug gewesen sein. Sony wurde bei der PS2 vor gericht zum Verhängnis, dass sie die Konsole als Computer-System deklariert hatten, um Steuern zu sparen, es aber nicht möglich war eigenen Code auf der Konsole zu starten. Dadurch hat Sony vor Gericht gegen Modchip-Hersteller verloren. Ich denke Sony hat die PS3 auch als Computer deklariert, eigener Code konnte nun aber gestartet werden, Sony war fein raus.
Außerdem haben viele Unis oder die Bundeswehr auch PS3s gekauft. Die haben zwar keine Spiele gekauft, aber Sony hat mit der Produktion keinen Verlust gemacht (davon gehe ich weiterhin aus, auch wenn viele Quellen etwas anderes behaupten) und Sony konnte damit eine größere Hardwarebasis vorweisen, was es Sony ermöglichte leichter Entwickler für die PS3 zu gewinnen. Denn je mehr Geräte im Umlauf sind, desto mehr lohnt sich die Entwicklung.

Zitat von: Klauserus am 23. Januar 2013, 14:21:59
Dann kamen die schlechten Nachrichten. Neuere Versionen waren nicht mehr mit der PS2 Kompatible. Plötzlich hatte ich nicht mehr das Bedürfnis eine PS3 zu besitzen. Ja aus Kostengründen hieß es da. Aber der logische Verstand sagte mir, hey was kann an einem einzelnen Chip, der dem Chip in der PS2 ähnlich ist oder sogar gleicht und sich schon in produktion befinden sooo teuer sein. Außerdem hätten Sie, statt ne Super Slim für LowCost für ein paar Euro diese Emulation wieder einbauen können.

Es war exakt der Chip, der in der PS2 v15 verbaut wurde. Der kostet nicht so viel, das ist klar. Aber du musst bedenken, wenn etwas in der Produktion 10€ mehr kostet, sind es schnell 50€ mehr im Verkaufspreis, weil jeder meint an den 10€ mitverdienen zu müssen. Und es hätte nicht nur der Chip etwas gekostet, die Platine wäre auch größer geblieben und das kostet ebenfalls Geld. Letztendlich hat kaum einer den PS2-Support genutzt, aber jeder hätte ihn zahlen müssen. Daher finde ich es sogar ganz sinnvoll, dass das gestrichen wurde.

Ich hab selbst eine v2 mit PS2-Support und hab den noch NIE effektiv genutzt, nur mal zum Testen. Und ich habe die PS3 seit dem Release. Nur da steht noch eine PS2 mit Festplatte. Die ist leiser, braucht weniger Strom und ist besser in der Bedienung. Außerdem ist das Bild auf der PS2 besser.
Titel: Re: Sony vor einem Wendepunkt ?
Beitrag von: Klauserus am 23. Januar 2013, 14:45:03

super, wenn sich jemand auskennt. Das dadurch die ModChip hersteller aus dem Schneider waren, wusste ich nocht nicht. Aber mit dem PC, das fällt mir wieder ein. Mhh stimm. Somit war mehr Platz für Gewinn :D

Ok. Ein extra Feature kostet auch extra Erz. Mhh da geb ich dir recht. Vielleicht betrachte ich das zu Subjektiv. Ich liebe meine PS2. Hab auch ne Platte drin. Aber ich habe einfach kein Platz mehr. Das finde ich gut bei der Wii. GC Spiele und meine SNES notfalls emulieren.

Aber wenn du sagst das Bild ist schlechter. Kannst du da genauer werden? Würde mich interessieren. Habe letztens erst Vergleichsbilder im PSX Mode geschossen.
Titel: Re: Sony vor einem Wendepunkt ?
Beitrag von: Takeshi am 23. Januar 2013, 15:00:16
Ganz aus dem Schneider waren die nicht, aber es hat Sony die ein oder andere Niederlage beschert. Die haben aber auch oft genug gewonnen.

Ich hab den Platz für die PS2 zum Glück noch. Und die bleibt auch da stehen, da die einfach eine meiner Lieblingskonsolen ist, neben dem SNES. Mich stört es auch einfach, wenn die PS3 da 200W verbrät, während es die PS2 mit 50W auch noch besser macht.

Die Wii mag ich auch, weil sie so offen ist, da mache ich auch alles mit, was ich so brauche. Die PS3 könnte auch vieles, aber da ist die mir zu umständlich und da kommt wieder der Stromverbrauch ins Spiel.

Das Bild ist matschiger. Hab es mal mit einem PS1-Spiel getestet, PS3 über HDMI, PS2 über RGB. Auf der PS2 war das Bild schärfer. Außerdem laufen ja nicht alle Spiele fehlerfrei auf der PS3. Viele haben Grafikfehler oder laufen gar nicht.
Titel: Re: Sony vor einem Wendepunkt ?
Beitrag von: Klauserus am 23. Januar 2013, 15:19:51

Der Stromverbrauch ist angesichts der Steigenden Preise im März ein Argument.

Was meinst du in welchem Verhältnis die offenheit der Konsole zu den Verkaufszahlen stehen?
Titel: Re: Sony vor einem Wendepunkt ?
Beitrag von: Takeshi am 23. Januar 2013, 15:35:03
Der Einfluss ist auf jeden Fall da und nicht zu unterschätzen. Es ist ja bekannt, dass Sony nur deshalb heute da steht, wo sie stehen, weil auf der PS1 Kopien liefen. Und auch die PS2 hat das nach vorne gebracht, denn die Hardwarebasis wurde dadurch enorm erweitert und dann zogen die Entwickler natürlich nach. Gut, der PS2 hat noch zugespielt, dass Sega draußen war und Microsoft mit der Xbox kein großer Konkurrent war. Und der GC lief auch einfach wegen den Spielen schlecht. Da blieb nur noch die PS2.
Aber ich hab von sehr sehr vielen Leuten damals gehört, dass sie sich eine Xb360 gekauft habem, weil dort die Kopien liefen. Denen wäre eine PS3 mit Kopien lieber gewesen, aber da ging halt nichts. Und selbst, als nach kurzer Zeit alle Xboxen starben, haben sich alle lieber eine neue gekauft, statt auf die PS3 zu satteln.

Deshalb glaube ich auch nicht, dass die Raubkopien der Tod für die PSP waren, im Gegenteil. Und guck dir die PSV an. Da geht nichts und trotzdem kauft die keiner, trotzdem gibt es kaum gute Spiele. Der DS war fast eine Beleidigung für Hacker und der hat sich wie geschnitten Brot verkauft, die Wii ebenfalls.
Titel: Re: Sony vor einem Wendepunkt ?
Beitrag von: Klauserus am 23. Januar 2013, 15:43:32

Das mit den Kopien ist das eine. Ich würde es jetzt nicht unbedingt in den Himmel loben. Aber wenn ein System unter seinen Fähigkeiten arbeiten muss ist das doch schade. Beispiel DVD auf Wii. Können tut sie es ja aber es wird nicht angeboten.

Der Tod der PSP ist meiner Persönlichen Meinung nach, die Software gewesen. Es gibt dutzende gute Rollenspiele auf ihr, aaaber alles auf englisch. Ich kann es zwar ein wenig aber ich komme nicht so gut rein. Und so wirds der Masse auch gehen.

Da verschwinden meine Fragezeichen... ich hab mich auch gefragt warum alle so naiv sind und sich etwas von einem Hersteller holen, der schlechte Hardware verkauft. Mein SNES und PSX heben immer noch :D
Titel: Re: Sony vor einem Wendepunkt ?
Beitrag von: Takeshi am 23. Januar 2013, 15:58:42
Zitat von: Klauserus am 23. Januar 2013, 15:43:32
Das mit den Kopien ist das eine. Ich würde es jetzt nicht unbedingt in den Himmel loben.

Ich auch nicht, aber das spielt dabei die größte Rolle.

Die Wii kann keine DVD-Filme, weil Nintendo keine Lizenzen für MPEG-2 zahlen wollte. Das hätte nur die Wii teurer gemacht und kein Mensch braucht die Wii wirklich, um Filme abzuspielen. Die kam zu einer Zeit raus, in der die DVD gerade von der BD abgelöst wurde, also jeder einen, wenn nicht sogar mehrere DVD-Player hatte.

Ja, meiner Meinung nach war der Tod der PSP auch die fehlende Software. Aber wenn man rumfragt, die ganzen "Experten" sind der Meinung, es liegt an den pöhsen Raubkopien, sprich an der Möglichkeit einer CFW samt Homebrew.
Ich bin bei der PSP ausgestiegen, bevor die ganzen Rollenspiele kamen. Hab mir aber vor kurzem Taley of the Abyss für den 3DS gekauft. Es ist in Englisch und es nervt. Es nervte mich so, dass ich nach wenigen Stunden aufgehört hab. Bei einigen Spielen habe ich da keine Probleme mit, aber bei dem war es echt ätzend.
Titel: Re: Sony vor einem Wendepunkt ?
Beitrag von: Klauserus am 23. Januar 2013, 17:03:15
Gut darüber lässt sich jetzt streiten. Ich habe meinen DVD Player unlängst eingemottet. Das hätte ich sogar früher, wenn die Wii DVD gekonnt hätte. Alles eine Platzfrage. Zumindest meinerseits.

Ok. ahh da muss man auch noch zahlen. Uff. Ich frag mal lieber nicht wie viel

Aaber dann nehme ich mal das abspielen von Spielen auf Platte. Das spiel ladet schneller und man muss ned aufstehen :D für mich ist der usb loader gx eines der besten Homebrew Programme üüberhaupt. Aber genug der Beweihräucherung.

Ich frage mich, wann die Industrie endlich begreift, dass offen besser ist. Weil, die Masse eh wieder zu den Nerds kommt und fragt ob sie die System aufbohren können.

Die Tales of Serie ist sehr Sprachlastig wenn ich mich erinnere?!
Titel: Re: Sony vor einem Wendepunkt ?
Beitrag von: Takeshi am 24. Januar 2013, 23:53:24
Zitat von: Klauserus am 23. Januar 2013, 17:03:15
Ich frage mich, wann die Industrie endlich begreift, dass offen besser ist. Weil, die Masse eh wieder zu den Nerds kommt und fragt ob sie die System aufbohren können.

Der Trend geht gerade immer weiter zum geschlosseren System, also in die falsche Richtung. Mich nervt es tierisch, aber leider kaum zu beeinflussen.

Zitat von: Klauserus am 23. Januar 2013, 17:03:15
Die Tales of Serie ist sehr Sprachlastig wenn ich mich erinnere?!

Wenn es sprachlastig ist, stört es mich noch nicht unbedingt. Mich stört eher die Sprache an sich. Ich hätte ja gesagt, es ist moderner Jugend-Slang und daher versteh ich vieles nicht. Aber Tales of Phantasia (SNES) wurde von ein paar Spielern inoffiziell übersetzt, da wird also eher frei gesprochen, da hält sich keiner an einen speziellen gemäßigten Sprachstil. Mit dem Spiel hatte ich gar keine Probleme. Weiß auch nicht, was es ist.