Ich bin auf der Suche nach einem einigermaßen ordentlichen Lüfter für die XB360 altes Modell.
Bisher hab ich echt immer das Unglück gehabt die Delta Fans zu erwischen und hab mir einmal einen Talismoon Whisper Fan gekauft, von dessen versprochener Leistung ich nicht so zufrieden bin.
Was könnt ihr so empfehlen, womit habt ihr gute Erfahrungen gemacht, sprich leise und guter Luftdurchsatz?
Könnt auch ruhig nicht gekaufte, sondern gemoddete Lüfter vorschlagen.
Ich hab mir irgendwann mal zwei normale Lüfter gekauft und die mit Heißkleber in den Käfig geklebt. So leise hab ich eine Xb360 noch nie gehört. Hat knappe 10€ gekostet. Der Aufwand war mir aber zu hoch (zumal das Laufwerk einen weiterhin taub macht), um es bei weiteren Konsolen durchzuführen, war nur mal ein Test für Spaß.
waren das 8cm oder 6cm Fans?
wie rum hast du die gedreht, sprich beide Luft nach außen schäffelnd oder einer nach innen -->GPU Seite, einer nach außen --> CPU Seite ?
hab mir nämlich auch überlegt gehabt, ein paar silent Fans reinzupacken, Zalman oder Sharkoon, die ich auch bei XBOX Classic verwende.
In die Box gehören mindestens 70mm Lüfter (Maße der Stocklüfter). Leider hat es sich im Internet ziemlich verbreitet 60mm Lüfter hinten reinzupacken - großer Unsinn, da die meist nicht genug fördern - vorallem müssen die viel mehr arbeiten als 70er, um das selbe zu leisten!
Die Stock Nidec Lüfter haben ein sehr angenehmes Laufgeräusch, die solltest du evtl. mal in Betracht ziehen UND Lüfter rausblasend montieren!
Ich hab 70mm Lüfter verwendet, da 80mm nicht mehr passten, 60mm zu viel verschenkt hätten und es 70mm Lüfter nach viel Sucherei auch zu Kaufen gab. Am besten wären glaub 75mm Lüfter, aber die gibt es ja wirklich nicht.
Und natürlich beide nach außen.
die 70-75mm Dinger sind meist ziemlich dünn, also gibts nicht in dem breiten Format wie die 80mm oder?
Weil dann könnt ich ja direkt hingehen und 80mm runtertrimmen...
Ich hab zudem noch nie drauf geachtet, haben die 3- und 4-Pin jeweils nur 5V/12V/GND oder noch PWM?
Die Lüfter werden über die Stromzufuhr gesteuert, d.h. auch kein PWM.
3-Pin: außen jeweils Plus, Mitte doppelt belegt mit Minus
4-Pin: rot und braun Plus, schwarz und blau Minus
was kriegen die denn gefüttert, 5V standard und höchste Stufe 12V?
hab da mal irgendwann auch was mit 10V gelesen...
die kriegen doch mehr gefüttert, umso heißer das Innenleben wird oder?
rot ist ja meist 5V, Schwarz GND und gelb 12V
-.- da muss ich halt mal mein Multimeter auspacken und messen, was was ist
Ich habe doch geschrieben, was was ist.
Es gibt nur Plus und Minus! Tachosignal, PWM und was weiß ich nicht alles hast du NICHT.
Die Farben zeigen dir vllt bei deinen PC-Kabeln teilweise die Spannung durch die Farbe an, generell ist das aber nicht so, sondern dient lediglich der Orientierung bzgl. Polung - leider kann man sich aber auch manchmal selbst darauf nicht verlassen.
Wie ich bereits schrieb werden die einfach mit der Stromzufuhr geregelt, d.h. je heißer die Box wird desto mehr Saft bekommen die Lüfter - ganz spartanisch gelöst.
also sind bei 3- und 4-Pin einfach Plus und Minus und über Plus wird einfach 5~12V hochgeregelt?
hab jetzt angenommen, dass es sich bei 2 Plus um 1x 5 Volt und 1x 12 Volt handelt
Genau so ist es.
Nein, jeder Lüfter hat logischerweise Plus und Minus - da es 2 Lüfter sind hast du auch 2x Plus und 2xMinus ->ergo: 3-Pin jeweils außen Plus (CPU Lüfter Plus = Pin1; GPU Lüfter Plus = Pin3) - Pin 2 ist mit Minus doppelt belegt (wie ich schon oben schrieb ->CPU und GPU Lüfter)
Ja, die werden nur über die anliegende Spannung geregelt.
Puh, schwere Geburt.
habe auch noch nach lüftern gesucht,
aber nidec habe ich nicht gefunden
nur den hier
http://www.reichelt.de/?ARTICLE=49438;PROVID=2028;&utm_source=Preisvergleich&utm_medium=CPC&utm_campaign=Preisvergleich_google_feed (http://www.reichelt.de/?ARTICLE=49438;PROVID=2028;&utm_source=Preisvergleich&utm_medium=CPC&utm_campaign=Preisvergleich_google_feed)
taugt der was?
... http://www.pollin.de/shop/dt/NDg5OTc2OTk-/Bauelemente_Bauteile/Luefter/Lueftereinheit_fuer_XBOX_360_X807581_001_.html
hör mir auf mit den Papst Lüftern, viel zu teuer und taugen nix.
beste Erfahung meinerseits, hab ich immer bei 80mm Fan Mod für XBOX Classic eingesetzt, sind Sharkoon Silent Eagle 2000 (8€) oder Zalman ZM-F1(5€).
@we3dm4n
lustig, bei Pollin haben die Sachen, die ich in der Bucht heute noch fürs 5-fache vom Preis erblickt hatte xD
wow, das teil ist ja wirklich sehr günstig
Taugt das auch wirklich was für den preis?
leider sieht man keine angaben wieviel luft der scheffelt und auch keine db angaben
mir währe bei der sache der lautstärkepegel sehr wichtig ( volllast )
habe mir damals auch den doofen whisperfan gekauft und meiner meinung nach war der sogar einen tick lauter ( 30€ das scheiß ding )
Zitat von: Dragoon am 23. Oktober 2012, 00:10:38
hör mir auf mit den Papst Lüftern, viel zu teuer und taugen nix.
Da merkt man mal wieder Deine mangelnde Erfahrung. Papst Lüfter sind die Macht. Nichts ist langlebiger als Papst Lüfter im PC Bereich, die Dinger laufen unter den wiedrigsten Umständen ewig. Nur gibts davon eben zig Varianten bezüglich Luftdurchsatz/Lautstärke/Bauform. Eben den passenden auswählen, ein paar € investieren und sich freuen.
der währe auch noch top, bibts aber leider nur in 80mm und nicht in 70mm
http://www.amazon.de/dp/B007IE5XVM/ref=asc_df_B007IE5XVM10247564?smid=A3JWKAKR8XB7XF&tag=googledeprodu-21&linkCode=asn&creative=22494&creativeASIN=B007IE5XVM (http://www.amazon.de/dp/B007IE5XVM/ref=asc_df_B007IE5XVM10247564?smid=A3JWKAKR8XB7XF&tag=googledeprodu-21&linkCode=asn&creative=22494&creativeASIN=B007IE5XVM)
Zitat von: Hellraiser am 23. Oktober 2012, 17:35:50
wow, das teil ist ja wirklich sehr günstig
Taugt das auch wirklich was für den preis?
leider sieht man keine angaben wieviel luft der scheffelt und auch keine db angaben
mir währe bei der sache der lautstärkepegel sehr wichtig ( volllast )
habe mir damals auch den doofen whisperfan gekauft und meiner meinung nach war der sogar einen tick lauter ( 30€ das scheiß ding )
Die wurden auch Original in der Box verbaut, also ist das schon alles passend.
Zitat von: grave_digga am 23. Oktober 2012, 18:48:14
Zitat von: Dragoon am 23. Oktober 2012, 00:10:38
hör mir auf mit den Papst Lüftern, viel zu teuer und taugen nix.
Da merkt man mal wieder Deine mangelnde Erfahrung. Papst Lüfter sind die Macht. Nichts ist langlebiger als Papst Lüfter im PC Bereich, die Dinger laufen unter den wiedrigsten Umständen ewig. Nur gibts davon eben zig Varianten bezüglich Luftdurchsatz/Lautstärke/Bauform. Eben den passenden auswählen, ein paar € investieren und sich freuen.
Der Preis sagt garnichts über den Lüfter aus. Die Papst Dinger sind alle überteuert was das Preis/ Leistungsverhältnis angeht. Andere taugen genauso viel, wie die von mir beschriebenen Zalman oder Sharkoon.
Zitat von: Dragoon am 24. Oktober 2012, 03:17:09Der Preis sagt garnichts über den Lüfter aus. Die Papst Dinger sind alle überteuert was das Preis/ Leistungsverhältnis angeht. Andere taugen genauso viel, wie die von mir beschriebenen Zalman oder Sharkoon.
Wie gesagt, ich will Dir Deine mangelnde Erfahrung ja nicht ankreiden. Papst baut die langlebigsten Lüfter in dem Bereich und das ist nunmal Fakt. Aber Du kannst gerne was anderes behaupten, ist ja Dein gutes Recht.
wieso schließt du von dir auf andere :P
aber schön zu wissen dass du weißt, wie viel Erfahrung andere haben.
es mag zwar sein, dass Papst langlebige Lüfter baut, aber ich hab in meinem ganzen Leben noch nicht einen Lüfter gehabt den ich mir gekauft habe, der seine Leistung verloren hat geschweige denn defekt war nach einer gewissen Laufzeit.
So viel mal zur Langlebigkeit ::)
Fakt ist, die Dinger sind überteuert und andere können genauso gut und genauso lange, für die Hälfte des Geldes 8)
Ich spreche aus langjähriger Erfahrung da ich damit beruflich viel zu tun hatte. Und ja, es gibt genügend Lüfter die nach kürzerer Zeit einfach laut und nervig werden weil die Billiglager im Eimer sind. Wie gesagt es gibt gute Sachen die günstiger sind, keine Frage aber Papst ist nun mal die Referenz auch wenn Du das nicht wahrhaben willst.
Ich habe es zwar noch nicht selbst richtig ausprobieren können
aber schon oft gehört das papst einer der besten lüfter ist
Zitat von: Dragoon am 24. Oktober 2012, 03:17:09
Der Preis sagt garnichts über den Lüfter aus.
Lesen. Er hat gesagt die sind gut -> teuer. Er hat nicht gesagt die sind teuer -> gut (was du behauptet hast).
Wie lange ein Lüfter hält, liegt ja auch an der Drehzahl. Drehen die langsam, halten die generell schon länger.
Ich hab sogar noch nen 120mm Revoltec Lüfter hier den ich schon seit knapp 10Jahren in Betrieb hab, ohne jegliche Änderung am Laufgeräusch geschweige denn irgendwelche Störungen. Und Revoltec ist eigentlich so die Billigmarke in der Moddingszene.
Was sind denn in den Papst Lüftern für tolle Lager verbaut?
Ich hatte auch schon diverse Techniken bei Silent Lüftern durchprobiert, sogar Flüssigkeitsgelagerte.
Bin aber trotzdem zum Entschluss gekommen, dass knapp 20€ für einen 80mm Lüfter einfach zu viel ist.
Bin dann halt stufenweise mit den Preisverhältnissen nach unten bis ich was gleichwertiges gefunden hatte.
Das war zu anfangs erst Enermax, Xilence und dann nach ner Zeit eben Zalman und Sharkoon, wo ich auch zuletzt stehen geblieben bin. Und ja, ich hatte auch Papst Lüfter im Gebrauch, knapp 5 Jahre, so viel zur Langlebigkeit ::)
Du darfst sowas bloß nicht pauschalisieren, das ist genau der falsche Weg.
EIN Mensch dessen Erfahrung von Lüfterherstellern nur auf dem Eigenbedarf beruht kann sich wohl kaum eine Meinung für die Allgemeinheit bilden. Es kann immer mal Montagsprodukte geben, die nicht lange halten, schlechte Umstände für den Lüfter usw. ...nur weil mal EIN Lüfter von Papst bei dir nach 5 Jahren versagt hat kannst du nicht sagen, dass Sharkoon oder was weiß ich nicht wer bessere Lüfter macht. - für sowas reichen deine Erfahrungen einfach nicht. Eine Meinung für die Allgemeinheit kannst du dir allerdings bilden, wenn du in einer riesigen Institution arbeitest - da sieht man dann wirklich JEDEN TAG was etwas taugt und was durchweg ausfällt.
Papst-Lüfter werden nicht umsonst größtenteils in der Industrie verwendet.
Xilence ist ein wirklicher Billighersteller, die Lüfter haben eine geringe Halbwertszeit, war mir aber schon immer egal - für meinen Einsatzbereich reichen die und halten auch lang genug. Selbst wenn mal einer ausfällt kauft man einen neuen - da der Preis so gering ist kein Problem. Nur das muss jeder selber für sich entscheiden. Revoltec kann man wohl kaum als Billighersteller in der "Moddingszene" bezeichnen.
Zitat von: we3dm4n am 25. Oktober 2012, 11:31:49
Revoltec kann man wohl kaum als Billighersteller in der "Moddingszene" bezeichnen.
Hätte ich jetzt aber auch. Allerdings gehören Xilence und Sharkoon da genau so dazu. Das ist alles billiger Kram, den man verwenden kann, bei dem man aber sicher keine Industrie-Qualität erwarten kann.
Ja, nur ist Revoltec da wieder eine andere Nummer - schwer zu erklären.
also ich habe mir 2 revoltec tower auf mein xbox mainboard draufgepackt
und zwar den hier
http://i.ebayimg.com/00/s/MzAwWDI0NQ==/$T2eC16FHJFoE9nh6m++HBP-uZ+,Z,w~~48_72.JPG (http://i.ebayimg.com/00/s/MzAwWDI0NQ==/$T2eC16FHJFoE9nh6m++HBP-uZ+,Z,w~~48_72.JPG)
die laufen permanent auf volllast wenn die konsole an ist und sind unglaublich leise
Die gpu ist dann bei rund 40°C
Das ganze macht das teil jetzt schon ein jahr mit und die dinger gehen immer noch
wurden auch nicht lauter, bin bisher ganz zufrieden
Hatte auch schon für meinen rechner einen original amd lüfter verbaut
das scheißteil hatte ich nach nem halben jahr weggeschmissen
meist ist es ja auch so das manche hersteller top produkte anbieten
aber auch immer mehr hersteller eine art billig schiene mitfahren um den gesammten markt abdecken zu können
von samsung kannst dir nen riesen highend tv für 10000€ und mehr kaufen aber auch einen 50Zoll plasma für 500€
oder damals Mercedes mit der ersten A-Klasse, das ding war der letzte scheiß
alles billig und es ging auch fast alles kaputt aber die leute hatten es gekauft, stand ja mercedes drauf
das ist halt das was zieht
Man muss immer bei jedem Hersteller aufpassen was man kauft, denn jeder hersteller hat gute produkte und auch manch
weniger gute
Es ist daher immer unklug alles in eine kiste zu packen
Danke für Deine Ausführung we3dm4n, das wollte ich eigentlich sagen hab mich aber wohl nicht verständlich genug ausgedrückt. In unseren Geräten auf der Arbeit benutzen wir Radiallüfter von ebmpapst, das ist so ziemlich das beste was man kriegen kann. Die laufen unter den wiedrigsten Umständen wirklich jahrelang. Klar reicht für nen PC oder ne Konsole ein Lüfter von Revoltec oder Arctic Cooling völlig aus. Was mir aufgefallen ist das je kleiner die Dinger werden umso schneller gehen sie kaputt. 80er Lüfter halten quasi ewig, ich hatte optionale 40er auf meiner Southbridge im Rechner verbaut da waren nach 1 Jahr die Lager platt. Xilence. Jetzt mit Noiseblocker Black Silent Lüfter läufts seit 2 Jahren problemlos. Die kosten halt "nur" die Hälfte von einem vergleichbaren Papst Lüfter aber trotzdem doppel soviel wie der Xilence Müll.
Um nochmal das Thema aufzugreifen.
Ich lass mich mal von grave_digga überzeugen und nehm die ebmpapst Lüfter für die Xbox360.
http://www.ebay.de/itm/EBM-Papst-712-F-2L-12V-DC-3Pin-Axiallufter-70mmx70x15mm-0-6W-Gehause-Lufter-Fan-/280947870495?pt=DE_Computing_Geh%C3%A4usel%C3%BCfter&hash=item4169cc4b1f (http://www.ebay.de/itm/EBM-Papst-712-F-2L-12V-DC-3Pin-Axiallufter-70mmx70x15mm-0-6W-Gehause-Lufter-Fan-/280947870495?pt=DE_Computing_Geh%C3%A4usel%C3%BCfter&hash=item4169cc4b1f)
Die würden doch passen oder?
Was mich nur iritiert, dass dort "Speed Signal - yes" steht. Dass ist doch RPM-Signal oder?
Wenn ich das Signal weglasse, da ich ja nur Plus und Minus brauch, läuft dann der Lüfter überhaupt noch?
Über RPM wird ja nix gesteuert, nur die Umdrehungzahl ausgegeben, lieg ich da richtig?
Zudem steht auf dem lüfter 8-13,8V. Die Xbox schaltet die Lüfter doch von 5~12V.
Laufen die trotzdem auf 5V oder starten die gleich mit 8V?
Das ist eine gite Frage. Wenn es das RPM-Signal ist, kannst du das auch weglassen. Ist es das PWM-Signal, kommt es auf den Lüfter an, ob du es weglassen, oder aber mit Dauerspannung verbinden musst. Da der nur 3 Pins hat, wird der kein PWM Signal haben.
Die Konsole startet den Lüfter mit einer hohen Spannung, glaube sogar 12V. Wenn der einmal dreht, kannst du den wahrscheinlich auch unter 5V betreiben.
Die Konsole startet die Lüfter eigtl. eher mit einer geringen Spannung, die entsprechend der steigenden Temperatur dann ebenfalls angehoben wird.
Die Lüfter sollte wohl auch noch mit 5V laufen, nur sehr sehr wenige PC-Lüfter habe mir so wenig Spannung Probleme.
Um welche Boardrevision handelt es sich bei deiner 360?
Je nach dem könnten die etwas zu wenig fördern, sodass die 360 die recht schnell hochregeln wird -> lauter
Also das ist mir echt neu. Ich habs sogar mal gemessen, da kam beim Start ein Peak, weiß nur nicht mehr ob 12V oder 8V. Danach ging die Spannung runter und DANN passt sie sich an die Temperatur an.
da muss ich Takeshi Recht geben, die Xbox 360 startet erstmal mit hohem Peak (vielleicht um Staub kurz rauszupusten), geht dann runter und regelt dann wieder hoch.
Öhm lass kurz überlegen...war das reflowte ROD Board aus meiner Halo 3 Mongoose...ähm Zephyr glaube ich.
Die Stockfans haben :
12V at 5v
250mA
4600RPM
29CFM
41dBa
Die ebmpapst haben:
12V at 8V
50mA
3300RPM
28 m³/h (21,76 CFM)
25dBa
Allerdings weiß ich jetzt nicht ob die CFM bei 5V oder bei 12V so sind :<<
Also doch besser andere nehmen?
Aber finde mal 70mm Lüfter mit guten CFM Werten....
Das machen die denke ich, damit der Lüfter sicher anläuft. Macht die PS3 ja auch, wobei die wegen dem PWM-Signal sowieso andrehen wird. Aber die Xb360 regelt ja über Spannung.
Der Stockfan hat auch 1/3 mehr Umdrehungen, ist dafür aber mehr als 1/3 lauter. Die dB-Skala ist ja logarithmisch, das Ohr arbeitet aber auch nicht linear. In echt 10x so laut kommt einem nur doppelt so laut vor. Bin jetzt nicht ganz sicher, wie die Skala hier berechnet wird, aber glaube 10dB entspricht einer doppelten wahrgenommenen Lautstärke. Damit ist der Stockfan über doppelt so laut.
Jetzt weiß ich über die Lautstärke bescheid, aber wie schauts nun aus mit dem Luftdurchsatz?
Die laufen eh nicht bei voller Drehzahl, damit auch nicht bei vollem Luftdurchsatz. Wenn der erste bei 3/4 läuft, läuft der zweite auf 100% und ist dabei noch immer leiser (gleicher Luftdurchsatz). Du hast natürlich ein Board, das ordentlich Kühlung braucht. Aber kann mir vorstellen, dass das trotzdem noch reicht. Kenne die Werte des originalen Lüfters nicht.
ähm, die Werte des Stockfans stehen doch da... ::)
Und weiter? Was willst du mir damit jetzt sagen? :???
na ob der Luftdurchsatz der ebmpapst immernoch ausreichend ist im vergleich zu den stockfans.
Was hat das jetzt mit deinem und meinem Post vorher zu tun? Dass die Werte da stehen weiß ich und ich hab mich ja auch ein wenig drauf bezogen. Eigentlich hab ich alles erklärt, was ich dazu so sagen kann, ohne genaue Anforderungen zu kennen. Zur Not einfach nochmal lesen.
ok, dann hast du mich einfach verwirrt jetzt.
ich wollte doch nur wissen ob die langen vom Luftdurchsatz her ;D