hallo,
meine ps3 40 gb hatte einen ylod denn ich erfolgreich beheben konnte.
danach lief sie wieder,und konnte wieder updates draufziehen und zocken.
aber nach 10 min. machte sich der lüfter bemerkbar,und schaltete voll pulle hoch.
ich dachte das die wp unter dem cell hin war......und bingo!danach lief sie wie ein bienchen aber ohne Bild! ::)
hab nichts kaputt gemacht oder kratzer in den cell gehauen.
woran kann das liegen?
mfg curse
p.s. hab nochmal ein reflow gemacht und mir ist aufgefallen das es jetzt läger dauert die ps3 auszumachen wenn ich die power led gedrückt halte
Entschuldige meinen Sarkasmus an der Stelle, aber "erfolgreich behoben" ist ja ein Witz ::)
Und wenn du noch hundertmal einen Reflow machst und ich hoffe auch noch sehr, nicht mit einem handelsüblichen Haarfön, wird dir das nichts bringen.
Lüfter wird laut = meist Hitzeproblem
Unter dem Cell kannst du keine WP machen, höchsten zwischen Cell und IHS und auf dem IHS nochmal.
Wenn sie vorher mit Bild lief und jetzt ohne, wirst du wohl irgendwas gemacht haben, wissend oder unwissend, was dies zur Ursache hatte.
Ich schließe aber mal sehr darauf, da du schon einen YLOD hattest, dass es am RSX liegt.
Achsooooooooo.....wenn der Lüfter laut wird,ist das ein Hitzeprobelm.
Erzähl mir etwas was ich noch nicht weiss. Was meinste warum ich den IHS vom Cell entfernt habe?
Bestimmt nicht aus Spaß!
Es kann nicht am RSX liegen,weil ich nachdem ersten reflow nicht mehr dran war.
Außerdem macht sich der Lüfter bemerkbar wenn die wl unter'm IHS vom Cell unbrauchbar geworden ist.
Und eigentlich war die frage an diejenigen gerichtet,die damit schon Erfahrung gemacht haben.
Also bitte keine überflüssigen Kommentare. Und wie viel Reflows ich mache entscheide ich immer noch selbst.Danke
Wie hast du den Reflow durchgeführt?
So wie man es in deinem Beitrag ließt, PS3 40GB *räusper*, hast du nämlich den Reflow mit IHS drauf durchgeführt und erst danach als du bemerkt hast, dass der Lüfter hochdreht, den IHS entfernt und WLP draufgeklatscht. Also haben wir hier schonmal eine falsche Vorgehensweise, die den ganzen Reflow nicht sehr wirksam macht.
"Es kann nicht am RSX liegen", was macht dich da so sicher, nur weil du nicht dran warst?
Was hat die WLP vom Cell denn damit zu tun, ...der Lüfter dreht hoch bei einem allgemeinen Hitzeproblem.
Du kannst von mir aus auch 100-mal dein Reflow machen, Hardware bleibt Hardware und die Methode gibts nicht erst seit PS3...
Solltest du den Reflow unter Anleitung von Takeshi's Tutorial gemacht haben, wird dir der Satz aufgefallen sein, dass so oft reflown Schwachfug ist und man eher das ganze verschlimmert anstatt verbessert und dann doch eher ein Reballing in betracht ziehen sollte.
Dankbar wäre eben das Du beim entfernen des IHS vom RSX noch ein paar Kontakte "geknackt" hast und die Konsole deswegen nicht mehr richtig startet. Am besten nochmal einen Reflow nach Tutorial 2 machen mit Flußmittel und Temperaturüberwachung.
grave_digga, les doch mal, er redet vom cell ;D
er hat nen reflow gemacht ohne den ihs vorher zu entfernen und dann auch noch am cell ;D
außerdem hatte er schonmal genau die selbe Topic vor einem Monat gepostet: http://www.trisaster.de/forum/index.php?topic=4674.msg56778#msg56778
und wie dort zu lesen ist er auch genauso vorgegangen...
Ist mir schon klar das es dass nicht erst seit der ps3 gibt.
Den ersten reflow hab ich folgendermaßen durchgeführt: erst mit propanol gereinigt,den IHS vom RSX entfernt,
Nochmals gereinigt,flussmittel darunter und mit heissluftfön (300 Grad) bearbeitet,wl drauf...alles lief wieder
Dann kam das Lüfterproblem.
wenn du uns jetzt noch genau mitteilen könntest um welches Board es sich handelt,
was du reflowed hast, denn es scheint mir ja nicht nur der RSX zu sein,
und ob du nachdem Reflow auch nochmal mit Isopropanol unter dem jeweils reflowten, ausgespült hast,
wie du die WLP aufgetragen hast,
und in welchem Zustand du getestet hast, sprich zusammengebaut oder nicht
Das war ne andere ps3....und da hab ich ja den Cell geschrottet. Aber diesmal erfolgreich ohne Schäden.
Hab ne cechh04
Also dann würde ich sagen der erste Reflow war schon nichts da die Temperatur ja nur geschätzt war. Und durchs zerlegen, IHS entfernen und wieder zusammensetzen sind eben nochmal ein paar Kontakte gebrochen und das Ergebnis hast Du jetzt da. Oder Du hast beim entfernen des IHS vom Cell den Cell gekillt. Ich denke aber ersteres da Du ja sagst der Cell hat nichts. Kein Bild deutet meist auf den RSX hin, nicht auf den Cell.
Hab mir mal den RSX angeschaut...aber da ist alles i.o. Genau wie beim Cell....ich war ja besonders behutsam bei der Entfernung der beiden IHS,aus Angst das mir das nochmal passiert. Hab auch extra auf diverse nebengeräusche geachtet falls was wegbrechen sollte. Was aber nicht der Fall war
Dann können es ja nur die Kontakte sein, also nochmal einen vernünftigen Reflow machen.
die Frage ist aber ob nur der RSX einen Reflow erhalten hat oder der Cell auch und ob vorher der IHS entfernt wurde oder nicht, weil mir dies ja nicht der Fall zu sein scheint,
mach nochmal den Reflow und spül gründlich danach mit Isopropanol unter dem RSX und Cell aus.
Mach morgen früh nochmal ein reflow...und werd Bericht erstatten.
Bedanke mich erstmal für eure Hilfe. :D
MfG curse
Ich hatte mir auch so ein YLOD Kanditat von der Bucht geholt und gedacht ein einfacher Reflow würde was bringen.
Ein sehr netter User des Forums hat dann 3 Monate seiner Zeit investiert und reballed was das Zeug hielt, bis man mir nur noch den Tod mitteilen konnte und weiteres nix mehr bringen würde. Zum Glück krieg ich anfang nächsten Monat die V6 meines Mitbewohners, ungeöffnet mit intaktem Siegel ohne YLOD ;)
Reflow hab ich bisher nur erfolgreich bei ner 360 gemacht und selbst da musste ich auch 3 mal ran, trotz strikten Einhaltens des Reflowvorgangs. Das kann halt etwas dauern bis es klappt. Aufjedenfall verwende genug Kolophonium, lass es etwas eintrocknen, also nicht direkt drauf lösföhnen und spül nach dem Reflowvorgang und nachdem das Board abgekühlt ist, gründlichst mit Isopropanol nochmal aus. Da kommt noch einiges an Kolophonium wiederraus!
Viel Glück morgen :)
Zitat von: Curse-of-Spawn am 18. September 2012, 15:25:08
Achsooooooooo.....wenn der Lüfter laut wird,ist das ein Hitzeprobelm.
Erzähl mir etwas was ich noch nicht weiss. Was meinste warum ich den IHS vom Cell entfernt habe?
Bestimmt nicht aus Spaß!
Tja, man lernt nie aus, ne? :rofl
Zitat von: Curse-of-Spawn am 18. September 2012, 15:25:08
Es kann nicht am RSX liegen,weil ich nachdem ersten reflow nicht mehr dran war.
Stimmt nicht. Der Reflow kann den RSX ja nur kurzfristig zurück ins Leben gerufen haben und kurz darauf hat er sich wieder verabschiedet. Vorallem da du die Konsole dann noch zerlegt hast, geht es schneller, wenn ein Kontakt eh schon locker sitzt.
Zitat von: Dragoon am 18. September 2012, 16:23:45
er hat nen reflow gemacht ohne den ihs vorher zu entfernen und dann auch noch am cell ;D
Das steht nirgendwo, das war lediglich deine Schlussfolgerung und du hast es dann als Fakt angenommen.
Meine Vermutung: Es ist der Cell und beim Reflow des RSX ist natürlich auch der Cell heiß geworden, was ihn kurzzeitig zum Leben erweckt hat. Sowas hatte ich mal bei einer PS3 v7, da kam auch kein Bild. Beim letzten Cell, den ich gekillt hab, kam ein YLOD.
Da du den IHS vom Cell ja schon entfernt hast, kannst du auch einen Reflow vom Cell durchführen. Mit IHS geht das ja absolut gar nicht.
Nein Takeshi, das habe ich aus dem ersten post gelesen, denn so war die Reihenfolge wie er es angegeben hat :<<
erst reflow, dann gemerkt dass was zu heiß wird, dann ihs entfernt. steht doch da...
Soll einfach bei beidem des IHS entfernen und beides reflown und gut is :P
Ich hab das so verstanden:
- (IHS von RSX entfernt)
- Reflow RSX
- Konsole lief wieder, wurde aber heiß
- Cell-IHS entfernt
Sogesehen hat er schon den IHS nach dem Reflow entfernt, aber nicht von dem Chip, bei dem er den Reflow gemacht hat ;)
Und ich denke er hat den IHS schon längst von beiden Chips entfernt. Manche Leute sind zwar die größten Volltrottel, aber du musst ja nicht gleich davon ausgehen, dass alle Volldeppen sind :P
hat ja keiner gesagt. aber nach seinem letzten thread mit selbigem problem...da war der cell danach gefraggt
Ich hab am Anfang auch zig Cells gekillt, bis es mal geklappt hat. Und vor ein paar Wochen ist auch erst wieder einer drauf gegangen :<<
aber doch nich beim reflow, doch eher beim reballen!?
oder meinste beim ihs entfernen?
Beim Entfernen des IHS meine ich.
wie stellst du dass denn an, immer nur mit deinem Teppichmesser oder Messer hochhebeltrick?
Ich geh bei solchem sachen immer mi meinem Arctic Cleaning Set ran, da ist ne Lösung dabei, die löst echt alles auf :D
Nicht "oder", sondern "und". Beim RSX (Wärmeleitkleber) mit dem Messer hebeln, beim Cell und IHS (Silikon) mit einer Klinge schneiden. Beim RSX passiert nie was, nur beim Cell manchmal. Ist aber auch echt selten. Die gehen aber auch unterschiedlich schwer. Bei manchen drücke ich die Klinge mit dem Finger einmal rings herum, bei anderen komme ich selbst mit der Zange kaum drunter.
hilft da nicht vorher bisschen aufwärmen, damit das ganze etwas leichter von statten geht?
wie gesagt, ich nutze so ein Silikonlöser für so verklebte Sachen
hier das Set: http://www.computery.de/product_info.php?info=p618412_Arctic-Silver-Clean-1-2-2x30ml.html
Nein, Erwärmen hilft da nicht. Das ist Silikon, das meistens ziemlich unbeeindruckt von Wärme ist.
So Silikonlöser hab ich nie probiert. In den Anfängen war das auch mal bei jemandem ein Thema, war aber da wohl nicht so der Bringer.
Das Zeug ist auch eigentlich für WLP Reste oder diese ätzenden Silikonpads von CPU und Kühler zu bekommen.
morgen ;D
hatten nochmal einen reflow gemacht aber ohne erfolg...werd aber die 2 methode nochmal versuchen
hatte vor dem ersten den IHS vom RSX entfernt...dann kam das hitzeprob.
mfg curse
was hast du denn jetzt reflowt, den RSX?
versuchs mal mit dem Cell :)
Das Set auch zu Hause stehen,ist nur wl bestimmt und stinkt wie koboldpisse
Und das Ganze bitte nochmal in Deutsch und einem anständigen Satzbau ohne Abkürzungen, damit man es versteht.
Sorry...das auf dein Link bezogen
das mag ja sein, aber ich versteh trotzdem kein Wort :<<
morgen wollte damit nur sagen das der arcticleaner völlig furn arsch ist..aber egal
hab den reflow noch nicht durchgeführt.
hab jetzt aber ein ähnliches problem....hab mir noch ne ps3 geholt wo schon einmal dran rumgebastellt wurde bzw. wo ein miserabler reflow angewendet wurde.
der IHS wurde RSX vom vorbesitzer bereits entfernt,und lieblos und unprofezionell zusammengebaut.
der IHS am cell war noch unangetastet.
aufjedenfall hab ich an der konsole einen reflow durchgeführt bei dem der YLOD gefixt wurde.
jetzt hab ich aber das problem,dass der lüfter wieder nach ein gewissen zeit sich wieder bemerkbar macht...sprich ein wärme problem....nehme an,das die WL am cell fertig ist.
meine frage: bevor mir das nochmal passiert das ich kein bild habe....gibt es denn nicht eine bessere variante den IHS vom cell zuholen ohne brachial vorzugehen?
sonst funzt alles wunderbar
mfg Curse ;D
also ich kann jetzt nicht sagen dass das Arctic Clean Set fürn Allerwertesten ist.
Ich reinige Kleberreste von Gameboy Screens, entferne WLP Silikonpads von CPU Kühlern und Reste auf der CPU und löse auch sonstige Silikon und Kleberreste damit und dass wunderbar. Drauf das Zeug, 3 Minuten ziehen lassen und schon lösen sich die Reste. Bei schwierigren Resten, einfach mehr drauf und länger ziehen lassen. Probiers doch einfach. Wärme den IHS des Cell etwas an, räufel das Zeug drum herum, warte ein bisschen und dann vorsichtig mit dem Meser drum herum.
Das Problem ist ja nicht, dass du "brachial" vorgehen musstest, sondern, dass die Konsole gar nicht richtig repariert war. Weil die Kontakte eben gar nicht richtig erneuert wurden, hat die leichte meschanische Beanspruchung gereicht, die Kontakte wieder auseinanderzureißen. Denn wenn du das fehlerfrei bei einer funktionierenden Konsole machst (schon gemacht), passiert da gar nichts.
ist verständlich ;)
hab heut morgen den IHS von Cell geholt...angeschlossen....hatte sogar bild ;D
dann kam der lüfter innerhalb von 10 sec. obwohl ich überall frische Wl aufgetragen hatte :<<
hab geschaut ob da nicht etwas verrutscht ist..oder die wl nicht richtig verteilt war! aber es war alles i.o.
ich könnte heulen :'(
Ich kann jetzt nicht viel zu dem hardware technischen Aufbau sagen, aber wäre es möglich dass durch ein erhitzen des Boards, möglicherweise der integrierte Hitzesensor, der für die Lüfter zuständig ist, einen Defekt erleidet?
Ich weiß nur, dass diese Thermo Sensoren ziemlich schnell bei Hitze für die sie nicht ausgelegt sind, einen Defekt erleiden.
Wo der in der PS3 sitzt, weiß ich nicht, aber könnte es sich dabei um einen austauschbaren Baustein handeln?
Möglicherweise könnte dies die Ursache sein, trotz der erneuerten WLP.
EDIT:
Habe gerade etwas sehr interessantes gefunden. Vielleicht bewahrheitet es sich ja..., angeblich wird durch die meisten YLOD Fix's, ein oder mehrere Sensoren in Mitleidenschaft gezogen. Diese haben dann irreparable Schäden, scheinbar sehr verbreitet und auch wissend bei Sony.
Zitat aus einem Forum:
...bei der PS3 sind mehrere intelligente Temperaturkotrollchips am I2C-Bus verbaut.
Jeder hat eine eigene Adresse (hardcoded).
Zu diesen Chips gibt es jedoch keine genaueren Informationen, sollten jedoch aufzutreiben sein, da mit Sicherheit keine "speziellen" für die PS3 angefertigt worden sind.
Die Temperatursensoren sind 8polige SMD-Chips (z.B. IC2101 oder IC7005 je nach Revision der PS3).
z.B. der DS1621 Temperatursensor mit I2C Schnittstelle, oder der LM75 von National Semiconductor, oder evtl. der DS620 von Maxim oder evtl. der MCP 9801 M könnten passen
(ohne Gewähr)...
noch mehr EDIT:
bei weiterer Informationsrecherche, hat sich das Ganze bewahrheitet. In den Service Manuals der jeweiligen PS3, sind die Temp-Sensoren sogar angegeben mit einem Data-Sheet. Es soll zwei I2C Bausteine geben, einer für den RSX und einer für den CELL. RSX und Cell haben jeweils nochmal einen solchen Temperaturfühler intern, sowie das Motherboard auch. Sony verwendet bei den Bausteinen, die Standard-Einstellungen.
Hier mal das Datasheet des Bausteins:
http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/ADT7461-D.PDF
Wow....danke das du dir die Arbeit gemacht hast ;D
Ich denke das du da recht hast...weil beim anschalten geht der Lüfter gleich in den Turbo Modus,und geht aus.
Werd mich dann doch erstmal wieder um die erste kümmern, die kein Bild hatte.
Hoffe das bei der die 2 Methode zieht.
Mfg curse
Zitat von: Dragoon am 21. September 2012, 11:30:49
Wo der in der PS3 sitzt, weiß ich nicht, aber könnte es sich dabei um einen austauschbaren Baustein handeln?
Eigentlich ist der nie austauschbar, weil er ja im Die sitzen muss, bei der PS3 auch. Es sitzt nur extern ein Chip, der den Halbleiter im Die misst und die Daten per I²C verteilt (hatte ich ja vor kurzem erst geschrieben). Den könnte man aber manipulieren, um den Defekt im Prozessor auszugleichen - WENN der Halbleiter denn defekt ist.
Zitat von: Dragoon am 21. September 2012, 11:30:49
Habe gerade etwas sehr interessantes gefunden. Vielleicht bewahrheitet es sich ja..., angeblich wird durch die meisten YLOD Fix's, ein oder mehrere Sensoren in Mitleidenschaft gezogen. Diese haben dann irreparable Schäden, scheinbar sehr verbreitet und auch wissend bei Sony.
Ich vermute hier treffen Halbwissen und Verschwörungstheorie aufeinander. Gelesen habe ich das schon oft, aber oft haben die Leute wahrscheinlich einfach nur die Paste unter dem IHS beschädigt. Da könnte ich wetten, dass viele das einfach nicht wissen und schnell Blödsinn erzählen, Hauptsache die erzählen was. Ist ja oft so.
Und dass Sony an allem schuld ist, ist ja sowieso total beliebt.
Dann kommt noch dazu, dass viele die Paste verstreichen, also falsch auftragen.
Ich finde nicht, dass das irgendetwas bestätigt. Es bestätigt den Aufbau, aber noch lange nicht die Fehlerquelle.
Meine PS3 war btw. auch mal laut, obwohl ich gerade frische Paste aufgetragen hab. Hab die erneut aufgetragen, auf einmal war die leise. Kann ich mir bis heute nicht so ganz erklären.
Ich weiß dass du nicht alles für bare Münze nimmst. Aber dass was ich gelesen hab dort war schon recht anschaulich erklärt. Da gings auch um die Manipulation dieser. Soweit haben die es auch hinbekommen alles auszulesen, allerdings noch nicht neues einzugeben.
Mir ging es nicht um Manipulation der digitalen Werte, sondern der analogen. Der Sensor ist nur ein Halbleiter und das IC misst Strom und Spannung. Das Verhältnis ändert sich mit der Temperatur, was bei Halbleitern normal ist.
also konkret gesagt würde der Austausch dieser 2 Bausteine, rein garnichts bringen?
Es sind übrigens 3, die SB hat auch noch einen.
Wenn die ICs defekt sind, würde es etwas bringen, aber davon geh ich nicht aus. Selbst davon, dass die Halbleiter defekt sind, gehe ich nicht all zu stark aus, halte es aber zumindest für möglich.
Eine meiner PS3s war mal ohne ersichtlichen Grund laut, hab die ICs ausgetauscht, keine Veränderung. Man müsste mal die Halbleiter und den Stromverbrauch der Konsole messen, dann wüsste mal mehr. Wäre ja auch möglich, dass die ICs sich verschlechtert und sich dadurch der Stromverbrauch erhöht hat. Denn wenn bei der hohen Drehzahl heiße Luft heauskommt (hab ich schon gehabt), scheint der Lüfter ja nicht unberechtigt hochzudrehen.