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Allgemeines => Bastelecke => Thema gestartet von: Dragoon am 06. August 2012, 00:04:47

Titel: Problem mit Telefon
Beitrag von: Dragoon am 06. August 2012, 00:04:47
Hab hier ein Problem mit meinem Telefon, was mir echt den Nerv raubt.

Ist ein kabelloses Tel wo 2 x AAA Batterien reinkommen, Akku bevorzugt weil die Station Lademöglichkeit hat.
Ich hab 2 frische Batterien drin, keine Akkus, aber jede misst um die 1.6V
Trotzdem geht das Telefon nicht an...

Hab das Zweittelefon von der Zweitstation genommen, selbes Spiel.

Hat jemand eine Erklärung für so ein Phänomen?
Tel mag die Batterien nicht obwohl diese voll sind, wie kann sowas sein?
Titel: Re: Problem mit Telefon
Beitrag von: Takeshi am 06. August 2012, 00:09:10
Geht es denn mit den Akkus? Sind das denn gute Batterien? Hast du mal die Spannung gemessen, wenn die Batterien eingebaut sind? Möglich wäre, dass der Innenwiderstand zu hoch ist und daher die Spannung zusammenbricht, stärker als bei den Akkus. Du hast ja sicherlich nur die Leerlaufspannung gemessen.
Aber das wäre schon arg, wenn die Spannung so tief zusammenbricht.
Titel: Re: Problem mit Telefon
Beitrag von: Dragoon am 06. August 2012, 08:43:51
Da waren vorher irgendwelche Akkus jahrelang drin, die sind aber vor kurzem futsch gewesen und haben nicht mehr geladen.
Da des Tel von meinem Mitbewohner ist und ich kaum telefonier, hab ich mir auch nicht die Kosten gegeben irgendwelche teuren Batterien zu kaufen.
Ich hba einfache Energizer AAA batterien gekauft. Die Leerlaufspannung der Batterien misst 1.62V und 1.75V .
Der Innenwiderstand zu hoch  :??? Wie meinen  :???
Ich bin noch gar nicht auf die Idee gekommen Batterien zu messen wenn diese eingebaut sind.
Wie messe ich denn dann, wo halt ich dran?
Titel: Re: Problem mit Telefon
Beitrag von: Takeshi am 06. August 2012, 10:23:43
Na eine reale Spannungsquelle kannst du aus einer ideellen Spannungsquelle und einem in Reihe geschalteten Innenwiderstand darstellen. Je besser die Spannungsquelle, desto kleiner der Innenwiderstand. Wenn Batterien leer werden, ändert sich die Leerlaufspannung kaum, aber der Innenwiderstand wird größer. Das begrenzt den maximalen Strom, den du entnehmen kannst und die Spannung sinkt bei gleichbleibendem Laststrom. In der Realität ist der Innenwiderstand aber glaube ich auch Stromabhängig, aber so ganz grob kommt das trotzdem hin.
Aus diesem Grund bringt es wenig den Zustand von Batterien im Leerlauf zu messen, weshalb Batterietester verwendet werden, die die Batterie belasten.

Du hast ja zwei Batterien im Telefon drin, die in Reihe geschaltet sind. An einer Seite ist daher ein Kontakt, der beide verbindet und auf der anderen sind zwei getrennte Kontakte. Zwischen denen musst du messen.
Titel: Re: Problem mit Telefon
Beitrag von: Dragoon am 06. August 2012, 13:20:55
Alles klar, danke. Dann werd ich des doch mal probieren wenn ich von der Arbeit komme.
Titel: Re: Problem mit Telefon
Beitrag von: RalleBert am 06. August 2012, 18:04:10
Sonst mal die Kontakte ansehen,vielleicht sind die veschmutzt? Geht das Tel. auf der Ladeschale?
Titel: Re: Problem mit Telefon
Beitrag von: Dragoon am 06. August 2012, 19:12:35
Hab gerade eben gemessen, als die Batterien drin waren, Gesamtspannung 3.25 V .
Ich ralls echt nich, hab gerade die Batterien gegen andere getauscht und die sind auch neu und das Tel geht zwar an, aber zeigt Batterien leer !?
Titel: Re: Problem mit Telefon
Beitrag von: Takeshi am 06. August 2012, 19:21:31
Ja, das ist echt komisch. Macht zwar wenig Sinn, aber vielleicht wird der Akku nur pulsförmig belastet, heißt kurze Zeit hoher Strom, damit niedrige Spannung, aber das Multimeter zeigt dir nur den Mittelwert an.

Oder das Telefon ist einfach defekt.
Titel: Re: Problem mit Telefon
Beitrag von: Dragoon am 06. August 2012, 19:23:05
Defekt kann ich ausschließen, habs an beiden Stationstels getestet und beide sind neu.
Titel: Re: Problem mit Telefon
Beitrag von: FunGun am 07. August 2012, 10:04:43
Ich bin mir grad mit den Hintergründen ziemlich unsicher, aber damals im T-Punkt konnte nicht jeder Akku für jedes Tel genommen werden. Könnte also evtl auch einfach nicht mit normalen Batterien funktionieren...
Titel: Re: Problem mit Telefon
Beitrag von: RalleBert am 07. August 2012, 19:16:33
Stimmt! Ich erinnere mich dunkel an eine ganz billige Funkmaus, die hatte einen Akku in Mignongröße. Das waren aber 3 1/3 (drei eindrittel) Zellen in einem Schrumpfschlauch. Die ging nach absterben des originalen Akkus auch nicht mehr mit Batterien.

Gibt es eine Spannungsangabe auf den originalen Akkus oder im Telefonhandbuch?
Titel: Re: Problem mit Telefon
Beitrag von: Elko am 07. August 2012, 22:28:29
Wäre natülich auch denkbar, dass das diese... 18600er oder wie auch immer die heißen... akkus waren. da hat eine zelle 3,6 V ergo würde das Telefon dann 7,2V haben wollen. Steht in dem Akku-Schacht irgend etwas drin? Mal in die Bedienungsanleitung geschaut, was da für empfehlungen zwecks akku drin steht?

Im Zweifel mal aufmachen und gucken, ob und wenn ja was für ein Spannungswandler da drin sitzt. dann könnte man schonmal anfangen herauszufinden, wie hoch die angelegte spannung überhaupt sein muss.

gruß
elko
Titel: Re: Problem mit Telefon
Beitrag von: Dragoon am 08. August 2012, 13:50:20
Also was ich bis jetzt testen konnte, ist:

2x AAA Batterien die drin waren, haben zusammen 3.23V unter Last, Telefon ging nicht an
2x AAA Batterien aus meiner Tastatur genommen, haben zusammen 2.87V unter last, Telefon ging an, aber zeigte "Batterien leer"

Beide keine Akkus, und die mit 3.23V hab ich nun in meiner Tastatur und die funzen dort wunderbar.
Hab leider die Anleitung nicht finden können, mein Mitbewohner hat die schon verzottelt, im Tel selbst steht nur 2x AAA 1.5V sonst nix
Titel: Re: Problem mit Telefon
Beitrag von: Takeshi am 08. August 2012, 14:07:21
Vorallem schon dämlich, dass das Telefon mit den Batterien, die unter Last mehr Spannung liefern, nicht angeht. Aber mit anderen, die weniger liefern, gehts.
Titel: Re: Problem mit Telefon
Beitrag von: Dragoon am 08. August 2012, 14:36:45
Kann es sein, dass die nen Überspannungsschutz oder sowas haben?
Titel: Re: Problem mit Telefon
Beitrag von: Takeshi am 08. August 2012, 14:51:16
Daran hatte ich auch schon gedacht, keine Ahnung, wieso ich das nicht geschrieben hab.
Wäre aber auch schon billig, wenn das nichtmal mit vollen Batterien laufen würde.
Titel: Re: Problem mit Telefon
Beitrag von: grave_digga am 08. August 2012, 17:07:08
Vielleicht hats was mit der Ladeautomatik zu tun und das Ding will nur Akkus?
Titel: Re: Problem mit Telefon
Beitrag von: Dragoon am 09. August 2012, 10:41:42
wer vielleicht helfen mag mehr Infos dazu zu bekommen, hier mal die genaue Bezeichnung des Tels, es handelt sich um ein "Philips SE175DUO"
Titel: Re: Problem mit Telefon
Beitrag von: FunGun am 09. August 2012, 11:21:34
Im Handbuch (http://download.p4c.philips.com/files/s/se1752b_38/se1752b_38_dfu_deu.pdf) steht das folgende:
ZitatAkku
• GP-Akkus: PH50AAAHC, Größe AAA NiMH 1,2 V, 500 mAh
• BYD Company Limited: H-AAA500A-Z, Größe AAA NiMH 1,2 V, 500 mAh
Liegt also evtl tatsächlich an ner zu hohen Spannung...
Titel: Re: Problem mit Telefon
Beitrag von: Dragoon am 10. August 2012, 11:21:59
ab 2x 1,2V AAA macht summa summarum 2,4V und normale Batterien sollten ja eigentlich auch funktionieren, aber bei 2,8V hat er mir ja immernoch angeziegt "Batterien leer"...
mAh Angabe ist ja eigentlich egal, ich kann ja auch höhere rein machen, dass ist ja nur die Ladekapazität.

Naja, ich hab leider gestern Abend in einem unbedachten Moment bei einer Runde Kirby zocken auf der Wii, meine Wii-Mote entzweit...(blöde Dinger halten echt nix aus)...
Dann probier ich doch heute Abend mal das Akkupack davon, ins Tel zu modden, dort sind nämlich solche AAA Akkus drin ;D
Titel: Re: Problem mit Telefon
Beitrag von: Elko am 11. August 2012, 19:05:47
Hast du mal den Strom gemessen, wenn das Telefon bei zu hoher Spannung nicht angeht? Wenn da ne "Schutzelektronik" drin ist dann höchstens ne Leistungsdiode, die die Batterien entlädt. Halte ich aber eher für unwarscheinlich, am Eingang wird vermutlich irgend ein Buck-Boost-Wandler sitzen. Hast zu zufälligerweise nen Labornetzteil zur Verfügung? Wenn ja mal ran klemmen und Spannung langsam hoch drehen.

Die Ladestandermittlung erfolgt bei den Telefonen über eine Spannungsmessung. Genau wie beim Handy.
Titel: Re: Problem mit Telefon
Beitrag von: Dragoon am 12. August 2012, 15:32:56
ne sry sowas hab ich nicht da,hät ich mir auch schon selbst gebaut, wenn ich ein ATX Netzteil rumfliegen hätte :D
Titel: Re: Problem mit Telefon
Beitrag von: Takeshi am 12. August 2012, 15:33:53
Wobei du damit die Spannung ja schlecht hochdrehen kannst ;)
Titel: Re: Problem mit Telefon
Beitrag von: Dragoon am 13. August 2012, 21:49:51
So, ich hab eben mal wieder bisschen getüftelt und die Akkus aus meiner zerbrochenen Wii Mote ins Tel gemoddet  ::)
Funzt 1 A. Hab die vorher gemessen, je 1,2V. Als ich sie dann im Tel hatte, zeigte das Tel mir wieder mal "leer" an.
Aber als ich es dann 5min laden gelassen hab, wars voll und bis jetzt bleibts auch noch an ohne Mucken.
Ich denke mal, dass die Akkus dem Tel einen "Ladestatus" irgendwie zurückgeben.
Somit gings nicht mit normalen Batterien, da die ja kein Ladestatus zurückgeben ans Tel, egal welche Spannung die haben.

MERKE: verwendet nur NiMH Akkus in euren Tels :P
Titel: Re: Problem mit Telefon
Beitrag von: Takeshi am 13. August 2012, 21:58:51
Der Ladestatus wird ja nicht übergeben, der wird schlicht über die Spannung und der zeitlichen Ableitung der Spannung ermittelt. Es ergibt nach wie vor wenig Sinn.