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Unterhaltungselektronik und Computer => Computer => Thema gestartet von: Elko am 20. Mai 2012, 15:28:59

Titel: HTPC
Beitrag von: Elko am 20. Mai 2012, 15:28:59
Moin,

ich habe seit iniger Zeit einen PC in meinem Wohnzimmer, um Serien und Filme zu schauen. Die Dateien liegen auf einem anderen Computer und - sollen - gestreamt werden.
Als Betriebssystem kommt auf beiden PC's Windows 7 zum Einsatz. Beide PC's befinden sich in einem "Heimnetzwerk". Generell kann man sagen, dass das Streamen schon ziemlich gut funktioniert:

Auf dem Wohnzimmer PC läuft das Windows Media Center. Damit kann ich auf den andern PC zugreifen. Was mir allerdings aufgefallen ist:
Wenn ich auf dem Quellen-PC einen neuen Film zur Verfügung stelle dann seh ich den nicht sofort auf dem Wohnzimmer PC. Ferner kann es dabei zu kuriosen Fehlern kommen:
Auf einmal fehlen ganze Ordner in der Struktur. Nach gefühlten 1000 aktuallisierungen kann es dann passieren, dass der Film tatsächlich auftaucht.

Das nervt!

Hat einer von euch Erfahrungen mit derartigen Konfigurationen und nutzt vielleicht ein anderes Betriebssystem?

Vom Prinzip her will ich meine DVB-C Karte nutzen und Filme streamen. Das reicht mir. Vielleicht hat ja einer ne schlaue idee.

Gruß
Elko
Titel: Re: HTPC
Beitrag von: Dragoon am 20. Mai 2012, 17:24:58
Typisch Windows Netzwerkprobleme, die hatte man schon immer  ;D
Ich empfehle dir eine linuxbasierte Endlösung.
Probier mal XBMC  ;)
Titel: Re: HTPC
Beitrag von: Elko am 20. Mai 2012, 21:28:39
also ich hab mir das xmbc mal angeschaut. das sieht vom prinzip her schon gut aus, aber einige sachen funktionieren nicht wirklich out of the box, wie beispielsweise meine wlan karte (irgend nen realtek chip).

Und das einbinden von DLNA ist irgendwie doch recht kompliziert....

vielleicht noch jemand ne andere idee, bevor ich mich durch das komplette wiki von der distri wühle?
Titel: Re: HTPC
Beitrag von: Takeshi am 20. Mai 2012, 23:02:35
Er hat ja nicht das Problem, dass generell kein WLAN geht, nur kommt das Linux nicht mit seiner WLAN Karte zurück, hat halt keinen funktionierenden Treiber.
Titel: Re: HTPC
Beitrag von: walkabout am 21. Mai 2012, 19:20:31
Hi  :)

Interessant wäre Deine Netzwerktopologie.

Ich hab ein ähnliches Projekt am laufen. Mehrere Rechner im Netz, die auf Filme oder Daten zugreifen wollen.
Ein Fernseher mit DLNA.....
Mit Windows bin ich auch immer auf o.g Probleme gestoßen. Die Dateifreigaben.......

Ich hab mir ein System mit freeNas aufgesetzt. Allerdings nicht über Wlan, sondern direkt am Router eingespeist.

So hab ich jetzt ein sauberes Netzlaufwerk. Daten stehen zuverlässig zur Verfügung auch das einbringen von neuen Daten klappt....

Ein Arbeitskollege hat das ganze auf ne Wii aufgesetzt. Mal schaun, wenn meine PS3´s mal wieder laufen, mal die Wii rauskramen

Walkabout
Titel: Re: HTPC
Beitrag von: Elko am 21. Mai 2012, 20:55:37
Naja die Topologie ist intsgesamt eigentlich nicht so interessant. Ein Rechner mit USB HDD der die Daten via DLNA im netz freigegeben hat und einer der per W-LAN am gleichen Koppelelement angebunden ist (im Wohnzimmer).

Empfangsstärke, Signalqualität usw usw. alles mehr als ausreichend gut.
Wenn der HTPC im Wohnzimmer per DLNA auf den Rechner mit der USB Festplatte zugreift funktioniert es generell ja auch. man muss halt nur ewig warten, bis neu auf die usb hdd kopierte filme beim htpc angezeigt werden - manchmal funktioniert das auch sofort.

wenn der film selbst gestreamt wird dann läuft das absolut ruckelfrei und wirklich groß ist die netzwerkauslastung auch nicht, das hab ich schon geprüft.

Achso, Nachtrag:

Wenn ich mit dem Windows Media Player per DLNA auf die USB Platte zugreife, dann sind alle Filme sichtbar.
Nur das Windows Media Center macht mucken.
Titel: Re: HTPC
Beitrag von: walkabout am 21. Mai 2012, 21:09:28
hmmm.......

Also windows ist da wirklich nicht die erste Wahl...... Aber klar, mit Windows kennt man sich am besten aus.
Ich hab mit DLNA auch so meine Probleme gehabt. Gut hängt nur der Fernseher über DLNA drann.
Alles andere läuft über LAN oder PowerLAN

Zum Thema DLNA: http://www.cnet.de/praxis/tv-gaming/41515883/dlna_so_loesen_filmfans_die_probleme_beim_multimedia_netzwerkstreaming.htm

P.S: Der im Betrag beschriebene PS3 Mediaserver funktioniert wirklich gut und zuverlässig. Hab ich selber mal eine Zeit zum streamen genutzt.....

Titel: Re: HTPC
Beitrag von: Dragoon am 22. Mai 2012, 11:08:17
@ walkabout

Was meinst du mit "Ein Arbeitskollege hat das ganze auf ne Wii aufgesetzt" ??


Ich weiß ja nicht was ihr da für Probleme habt, aber da ich eh kaum 1080p Filme streame, sondern lieber direkt die Bluerays reinschieb, reicht mir meine umgebaute XBOX1 mit 720p völlig aus. Die hab ich ganz easy mit einem Access-Point verbunden und kann somit über WLAN auf meine Daten vom PC zugreifen. Da die XBOX ja internen speicher hat, kann ich mir die Daten auch rüber ziehen bei belieben damit nicht 2 Gerätschaften laufen müssen. :P :P :P
Ich stell gerne mal eine XBOX für jemanden zum Testen bereit, Access-Point solltet ihr schon selbst besitzen :P
Titel: Re: HTPC
Beitrag von: Takeshi am 22. Mai 2012, 11:26:17
Wenn man sich so einen kleinen Rechner zusammen baut, hat der auch internen Speicher. Ich denke nur viele streamen lieber, da die keine Lust haben die Sachen erst rüber zu kopieren, dann wieder zu löschen, wenn die Festplatte voll ist und so. Und meistens läuft der Rechner, von dem das Zeug kommt, sowieso.
Ein paar Videos von einer internen Festplatte abspielen, daran scheitert es sicher bei keinem, das geht mit jedem blöden Windows, Linux oder Mac OS.
Titel: Re: HTPC
Beitrag von: walkabout am 22. Mai 2012, 17:29:36
@Dragoon..... Wii als Nas  ;D
Ist unser Systemadmin und der hat, was sowas angeht, mehr drauf als nur Zahnbelag  ;D

Gut, man könnte die Filme auch auf ne ext.FP ziehen und diese dann an den jeweiligen Rechner anstecken. Die kosten ja nicht mehr die Welt. Und wenn man das Ganze nur gelegentlich nutz, die günstigste Variante
Aber wenn größere Datenmengen (Filme) im Heimnetz "gelagert" werden sollen, würde ich zu einem kleinen NAS raten. Muß ja nicht ein RAID-System sein, wo die Daten gespiegelt liegen. Vor allem wären diese dann wirklich immer verfügbar, auch für verschiedene Client´s wie HTCP oder Fernseher.
Titel: Re: HTPC
Beitrag von: Dragoon am 23. Mai 2012, 09:14:23
Wieso bindet man eine Wii als NAS ein, ich versteh den Sinn dahinter nicht?
NAS heißt doch nichts anderes als Network Attached Storage und die Wii hat doch keinen Speicher O.o und ext.FP. da dran sind auch nicht gerade schnell....
Titel: Re: HTPC
Beitrag von: walkabout am 23. Mai 2012, 19:04:43
Wieso sollte man an eine wii keinen externen Speicher anbinden? Das ganze ist auch nur ne Spielerei und gerade bei solchen Sachen läßt sich über Sinn oder Unsinn streiten....
Eine wii verbraucht sehr wenig Strom und ist schön kompakt. Außerdem liegt sowas halt manchmal rum  ;D

Das ganze ist aber ja garnicht Inhalt dieses Topic´s  ;)

Ich für meinen Teil hab ne kleine 2,5 Zoll Platte, die immer an das Gerät angestöppelt wird, was gerade Filme abspielen soll  ;)
Titel: Re: HTPC
Beitrag von: Dragoon am 24. Mai 2012, 08:42:38
OK

Filme gucken über Wii...*räusper*
Ich hab nur nen 16GB Stick dran, das langt völlig.

Aber nun wieder zur Topic, wie schauts aus mit XBMC und Linux. Ich kann nicht glauben dass es Probleme mit dem Wireless gibt.
Titel: Re: HTPC
Beitrag von: Elko am 24. Mai 2012, 10:55:42
Also wenn ich die komplette XMBC-Distribution vom Stick aus starte dann funktioniert das W-LAN devinitiv nicht und meine Fernmedienung (Medion X10 Remote) auch nicht out of the Box.

Meine nächsten Schritte sind, dass der Rechner mal ne experimentier-HDD bekommt und ich die Distri dort mal direkt installieren werde. Dann werd ich noch mal nach treibern suchen.

Ich habe gesehen, dass es von XMBC auch ne Windows-Version gibt. Hat jemand damit mal gearbeitet und kann evtl. von Erfahrungen berichten?

Das gute an Windows ist halt, dass die Hardwarekompatibilität gut ist und man nicht so viel dran rumspielen muss bis es läuft.
Titel: Re: HTPC
Beitrag von: Dragoon am 24. Mai 2012, 11:23:35
Wieso richtest du dir kein Dual-Boot ein?
Na gut...Aldi Ware, dazu sag ich jetzt mal nix...
Ja, gibt es und die ist kein bisschen anders als die Linux Version :P
Aber was bringt es dir, wenn Windows so Netzwerk Probleme macht ;)
Was heißt hier rumspielen, Treiberkonfiguration gehört halt überall dazu :O
Windows wurde ja auch von Noobs für Noobs entwickelt ;)
Titel: Re: HTPC
Beitrag von: Elko am 24. Mai 2012, 11:59:41
Zitat von: Dragoon am 24. Mai 2012, 11:23:35
Wieso richtest du dir kein Dual-Boot ein?
Weil das ein Wohnzimmer PC ist. Der PC besitzt NUR eine Fernbedienung und er soll auch nix anderes besitzen. Das ist keine "hey ich hab nen Hobby ich bastel gern an PC's rum" klamotte. Das Gerät soll einfach funktionieren.

Zitat von: Dragoon am 24. Mai 2012, 11:23:35
Na gut...Aldi Ware, dazu sag ich jetzt mal nix...
Brauchst du auch nicht. Die Fernbedienung ist genau auf das Windows Media Center abgestimmt - weshalb ich sie ursprünglich auch gekauft habe. Es gibt kaum eine Zweite, die die WMC Funktionen so gut unterstützt wie diese.

Zitat von: Dragoon am 24. Mai 2012, 11:23:35
Ja, gibt es und die ist kein bisschen anders als die Linux Version :P
Gut zu wissen, dann werde ich das mal ausprobieren.


Zitat von: Dragoon am 24. Mai 2012, 11:23:35
Aber was bringt es dir, wenn Windows so Netzwerk Probleme macht ;)
Windows macht ja keine Netzwerkprobleme. Wenn du den Thread aufmerksam gelesen hättest wärst du über meine Aussage gestolpert, dass die DLNA Funktion über den Windows Media Player ohne Probleme funktioniert. Lediglich das Media Center braucht ewig bis es die Verzeichnisse aktuallisiert hat - warum auch immer.

Zitat von: Dragoon am 24. Mai 2012, 11:23:35
Was heißt hier rumspielen, Treiberkonfiguration gehört halt überall dazu :O
Rumspielen insofern, dass es für gewisse Geräte keinerlei ordentliche Treiber für Linux gibt und daher gebastelt werden muss. Das Problem kenn ich schon mit diverser exoten Hardware, da bastelt man stundenlang bis man nen ordentlichen treiber zurechtkompiliert hat. Das ist was anderes als ne Treiberkonfiguration.

Zitat von: Dragoon am 24. Mai 2012, 11:23:35
Windows wurde ja auch von Noobs für Noobs entwickelt ;)
Diese Aussage möchte ich mal mit einem zitat von Albert Einstein kommentieren: "Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher."
Titel: Re: HTPC
Beitrag von: Dragoon am 24. Mai 2012, 12:13:42
Wenn die Medion Fernbedienung extra für Windows Media Center ist, dann wird diese sicherlich nicht gut bei anderen Programmen oder unter Linux funktionieren, dass ist doch wohl klar...
Und die Aktualisierungsprobleme im Media-Center sind ganz klar Netzwerk-Probleme :D
Ich nutze nicht umsonst seit Jahren XBMC :P oder eher gesagt, meine XBOX1 er die ich so liebe ^^
Titel: Re: HTPC
Beitrag von: Elko am 24. Mai 2012, 14:18:34
Zitat von: Dragoon am 24. Mai 2012, 12:13:42
Wenn die Medion Fernbedienung extra für Windows Media Center ist, dann wird diese sicherlich nicht gut bei anderen Programmen oder unter Linux funktionieren, dass ist doch wohl klar...
Das ist nicht zwangsläufig so. Die Fernbedienung funktioniert beispielsweise bei "Media Portal" ohne Probleme. Davon abgesehen basiert sie auf dem X10 Standard, der auch von Linux unterstützt wird.

Zitat von: Dragoon am 24. Mai 2012, 12:13:42
Und die Aktualisierungsprobleme im Media-Center sind ganz klar Netzwerk-Probleme :D
Was GENAU lässt dich zu diesem Schluss kommen?
Titel: Re: HTPC
Beitrag von: Dragoon am 24. Mai 2012, 14:28:26
Wenn es ein Standard ist, dann sollte er auch laufen ;)
An was soll es sonst hängen dass das Programm Aktualisierungsprobleme hat, bei Netzwerk bezogenen Daten?
Die Probleme die du beschreibst, sind typisch und bekannt für Windows.
Die hatte ich damals schon unter 98, 2000, XP usw. als ich auf LAN Partys war und Netzwerk neu einbinden musste.
Titel: Re: HTPC
Beitrag von: Takeshi am 24. Mai 2012, 14:47:29
Zitat von: Dragoon am 24. Mai 2012, 11:23:35
Wieso richtest du dir kein Dual-Boot ein?

Ich würde auch lieber eine andere Festplatte verwenden. Dann ist es einfacher das Linux komplett zu entfernen. Bei Dual-Boot bleibt ersteinmal der Bootloader zurück.

Zitat von: Dragoon am 24. Mai 2012, 11:23:35
Windows wurde ja auch von Noobs für Noobs entwickelt ;)

Korrigiere: Das war Mac OS.

Zitat von: Elko am 24. Mai 2012, 11:59:41
Rumspielen insofern, dass es für gewisse Geräte keinerlei ordentliche Treiber für Linux gibt und daher gebastelt werden muss.

Es ist ja eher so, dass die Hardwareunterstützung unter Linux ab Werk viel besser ist als bei Windows. Das hat aber den Nachteil, dass sich kaum einer darum kümmert Treiber einfach installierbar zu machen bzw. die überhaupt ersteinmal zu schreiben, die NICHT ab werk vorhanden sind. Unter Windows ist es dagegen normal Treiber nachzuinstallieren, da gibt es dann auch welche und die Installation ist einfach. Das ist leider in vielerlei Hinsicht so bei Linux, auch bei Software.
Titel: Re: HTPC
Beitrag von: Elko am 24. Mai 2012, 16:00:45
Zitat von: Dragoon am 24. Mai 2012, 14:28:26
An was soll es sonst hängen dass das Programm Aktualisierungsprobleme hat, bei Netzwerk bezogenen Daten?
Na klassischer Fall von "ich hab den langen Post nicht richtig gelesen"! :-)

Wenn ich mit dem Windows Media Player mit dem gleichen PC auf die gleiche DLNA Freigabe zugreife funktioniert es OHNE Probleme! Lediglich das Windows Media Center zeigt dieses Phänomen.

Das ist ja genau das, was ich in meinem ersten Post beschrieben habe.

Zitat von: Dragoon am 24. Mai 2012, 14:28:26
Die Probleme die du beschreibst, sind typisch und bekannt für Windows.
Die hatte ich damals schon unter 98, 2000, XP usw. als ich auf LAN Partys war und Netzwerk neu einbinden musste.
Im laufe der Windows Betriebssysteme konnte man eigentlich immer Beobachten, dass insbesondere die Netzwerkunterstutzung in den Betriebssystemgenerationen immer weiter verbessert wurde. Mittlerweile würde ich es sogar fast wagen es als "doch recht ausgereift" zu bezeichnen.

Was musstest du denn in sachen "Netzwerk neu einbinden" machen? Das Interessiert mich ja doch mal.
Titel: Re: HTPC
Beitrag von: Dragoon am 24. Mai 2012, 16:10:42
Ich habe den post schon gelesen und auch verstanden, aber wmp und wmc ist ein großer unterschied angesichts der Netzwerknutzung.
Und nein, Netzwerk ist genauso beschissen wie vorher bei Windows, es gibt immer noch die gleichen Probleme.
Auf LANs hab ich immer meinen NAS mit gehabt für die ganzen Porno- und Gamessauger, damit mein PC beim Zocken nicht unter deren Sauglast zusammenbrach :P
Titel: Re: HTPC
Beitrag von: walkabout am 24. Mai 2012, 23:16:47
@ Elko

Also ich hab das Ganze jetzt mal ausprobiert. Windows 7 "Client" mit WMC und ein Windows Vista Rechner als "Host"
Ich hab das ganze im LAN über den Router verbunden und auch nur Ordner mit Bildern freigegeben. Allerdings immer so um die 1-3GB
Im WMC dauert es eine gefühlte Ewigkeit, bis die zur Verfügung stehen. Im windows 7 sind die sofort da......

Also sind Netzwerkprobleme diesmal nicht dafür verantwortlich, weil ja die Verbindung in beiden Fällen die selbe ist. Es wird also ein Problem im WMC sein. Dieses durch eine andere Software zu ersetzen, könnte tricky werden, da Du schreibst, Du willst keine Bastelkiste  ;) Versteh ich beim Wohnzimmer PC ja auch.....
Ich hab noch ein XP MCE 2005 hier irgendwo liegen. Ich hatte das mal eine ganze Zeit auf einen Rechner, mal schaun, wie das damit ausschaut  ;)

walkabout
Titel: Re: HTPC
Beitrag von: Dragoon am 25. Mai 2012, 08:24:47
Hat WMC eine Aktualisierungsroutine?