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Allgemeines => Bastelecke => Thema gestartet von: WASD am 27. Oktober 2011, 18:40:47

Titel: ESD Schutz
Beitrag von: WASD am 27. Oktober 2011, 18:40:47
Hi!

Hattet ihr eigentlich schon mal Probleme mit ESD (Elektrostatische Entladung) bei Platinen (speziell PS3-Board)? Was tut ihr zur Vermeidung?

mfg. WASD
Titel: Re: ESD Schutz
Beitrag von: we3dm4n am 27. Oktober 2011, 18:50:15
Noch nie Probleme gehabt, also muss ich auch nichts dagegen tun.

Arbeite aber auch nicht in Reichweite von zb. einem Teppich.
Titel: Re: ESD Schutz
Beitrag von: Takeshi am 27. Oktober 2011, 20:28:16
Hab ich auch keine Probleme gehabt, generell auch noch nie. Bei mir fliegt fast alles einfach so rum, auch im PC-Bereich. Nur einzelne Prozessoren oder so, die noch mal gebraucht werden könnten und lange lagern, packe ich häufig in passende Tüten, aber sonst nichts.
Titel: Re: ESD Schutz
Beitrag von: RalleBert am 27. Oktober 2011, 20:42:20
Ich hatte mal Probleme, das war aber auch in Verbindung mit einer Fleecedecke, Bürostuhl mit Acrylfaserbezug usw. danach war der RAM vom neuen Rechner fratze...
Ich habe zwar ein Band fürs Handelenk, aber (noch)  nicht eingesetzt, trägt sich etwas fies.
Titel: Re: ESD Schutz
Beitrag von: WASD am 28. Oktober 2011, 09:08:21
Ah ja, okay. Und wie ist das mit der Reinigung?
-Staubsauger
-Druckluft
-Microfasertuch
-Pinsel
Danke für eure Antworten. :)

Edit: Ja, so eine  Tüte habe ich ich auch noch von einer GraKa.
Titel: Re: ESD Schutz
Beitrag von: Elko am 28. Oktober 2011, 10:01:31
Reinigung mit Pinsel und Druckluft.
Beim Durchpusten von Lüftern diese festhalten, da sonst die Lagerung beschädigt kann.

Muttis Staubsauger kann man auch "Platinenkiller" nennen, weil das was da an Elektrostatik entsteht ist nicht mehr feierlich. Den also weglassen.
Mikrofasertuch... ab ich noch nie benutzt.
Titel: Re: ESD Schutz
Beitrag von: WASD am 28. Oktober 2011, 10:19:42
Oh, einen Staubsauger habe ich immer an die Lüftungsschlitze gehalten, ist aber nichts weiter bei passiert. Also für meine Zwecke muss ich mir keine Sorgen machen, wollte auf einem Holztisch arbeiten, der Boden ist mit Keramikfliesen belegt. Hatte mir nur Sorgen gemacht, weil es im professionellen Bereich sehr hohe Anforderungen bezüglich der Schutzmaßnahmen gibt.
Titel: Re: ESD Schutz
Beitrag von: Takeshi am 28. Oktober 2011, 13:54:09
Bei dem Mainboard muss man sich wohl keine Gedanken machen, da sich das alles in einer kompletten, abgesicherten Schaltung befindet. Da liegen ja keine Anschlüsse in der Luft, die sich elektrostatisch aufladen können. Anders ist das bei einzelnen Bauteilen oder Chips, die einzelne Eingänge noch offen liegen haben, wie halt Prozessoren, RAM oder schlicht FETs oder Laserdioden. Und das sieht man ja auch schon schön an den PS3-Lasern. Früher wurden die Laserdioden direkt angesteuert, die Anschlüsse gingen zur Buchse, an die das Kabel gesteckt wurde. Da kann sich das aufladen und die Diode kaputt gehen. Heute gehen die Laserdioden erst auf ein IC, das dann zur Buchse geht. Das IC ist (wie viele ICs heute) abgesichert, eine ESD Brücke ist nicht mehr nötig. Und da viele Bauteile heute abgesichert sind, ist ESD Schutz fast nur noch eine bürokratische Vorschrift, als dass es was mit der Praxis zu tun hat.
Große professionelle Unternehmen treibes es mit dem ESD Schutz auf die Spitze, da die Kosten dafür in den Gesamtkosten der Firma verschwinden, die möglichen Kosten aber enorm sein können, wenn durch fehlenden ESD Schutz mal etwas passiert. Und wenn da mal ein Prüfer durch die Firma läuft, würde der graue Haare bekommen.
Titel: Re: ESD Schutz
Beitrag von: Elko am 28. Oktober 2011, 16:06:20
Also ich weiß nich, wo du deine Infos herbekommst Takeshi, aber bei uns wird ESD-Schutz schon ernst genommen. Die Frauen in unserer Fertigung tragen deswegen sogar extra ESD Schuhe und Socken. Und wir sind nur ein mittelständisches Unternehmen - davon ab läuft bei uns 1x pro Jahr nen ISO-Prüfer durch die heiligen Hallen.

Übrigens: Manche Tristate-Treiberstufen - wie sie auch gern auf Mainboards verwendet werden - sind im spannungslosen Zustand hochohmig (Z). Bei der elektrostatic kommen mal schnell ein paar tausend Volt zusammen, die solch eine Treiberstufe dann mit leichtigkeit trotzdem zerstören.
Titel: Re: ESD Schutz
Beitrag von: Takeshi am 28. Oktober 2011, 16:44:15
Naja, aber da hast du es ja schon. Bei euch läuft regelmäßig ein Prüfer durch die Gegend und ihr habt ja scheinbar eine Fertigungsstrecke. Das ist, auch wenn es nur ein mittelständiges Unternehmen ist, eine ganze Nummer größer als das, was bei den Meisten abläuft.

Und mag sein, dass einige ICs nicht abgesichert sind, aber ein Großteil der ICs ist heute gegen statische Aufladung geschützt, auch CMOS Chips. Theoretisch sollst du halt aufpassen, in der Praxis passiert aber so gut wie nie irgendwas. Wenn ich auch überlege, was ich schon alles irgendwo rumfliegen hatte, auch über lange Zeiträume (Jahre), da ist noch nie irgendwas passiert. Ich bin zwar zugegeben oft ängstlicher, wenn ich neue Elektronik (moderner, "empfindlicher") in den Händen hab, aber letztendlich, wenn das Zeug dann so durch die Gegend fliegt, ist dann doch nie was passiert. Da ist auch so ein kleiner psychologischer Faktor mit drin (natürlich nicht bei der tatsächlichen Gefahr).
Und es wird ja auch gern übertrieben. Wie oft ich schon Buchsen oder Widerstände ESD-sicher bekommen hab...

Dass das mehrere tausend Volt sind, ist mir schon klar.
Titel: Re: ESD Schutz
Beitrag von: RalleBert am 28. Oktober 2011, 21:08:37
Zitat von: Elko am 28. Oktober 2011, 10:01:31
Muttis Staubsauger kann man auch "Platinenkiller" nennen, weil das was da an Elektrostatik entsteht ist nicht mehr feierlich.

Kann ich nur bestätigen. An Vatis Staubsauger ist sogar ein "Ableiter" im Handstück, wenn der nicht kontinuierlich angefasst wird, kann man auch als Zitteraal durchgehen...
Titel: Re: ESD Schutz
Beitrag von: Takeshi am 28. Oktober 2011, 23:18:28
Gut, ich muss zugeben, ich geh nie mit dem Staubsauger an Elektronik, immer nur mit einem Pinsel.