trisaster-Forum

Allgemeines => Bastelecke => Thema gestartet von: Parwana am 14. Oktober 2011, 11:49:02

Titel: Pringels Antenne an Laptop
Beitrag von: Parwana am 14. Oktober 2011, 11:49:02
hallo, es haben sicherlich schon welche von der Pringels Antenne gehört. Ich habe diese jetzt nachgebaut um auf ein Netzwerk ca 100-200m gegenüber meiner Wohnung zugreifen zu können. Ich habe die antenne wie unten beschrieben gebaut, leider weiß ich nicht wie ich diese an meinen Laptop verbinden kann bzw. habe ich keine richtigen stecker dafür. Ich habe schon versucht die Antenne mit einem normaler Litze an meine Wlan-Karte zu verbinden. Das hat auch funktioniert, ich habe auch ein paar Wlan-Netze einfangen können. Leider nicht das was ich wollte.

Meine Karte: Wifi-Link 5300

Ich hoffe jemand kann mir dabei helfen die Antenne an meinen Laptop anzuschließen.

Zum Wlan-Netzwerk das ich erreichen will. Ich bekomme manchmal ein Signal mit einem Balken rein, leider bekomme ich immer einen Fehler wenn ich versuche mich zu Verbinden.


~Gruß~
Parwana

PS: Die Seite mit der Anleitung zu Pringels-Antenne:
http://www.ping.de/aktiv/wavelan/wavelan_antennenbau_yagi.html
Titel: Re: Pringels Antenne an Laptop
Beitrag von: hide am 14. Oktober 2011, 12:06:35
warum lötest du nicht einfach ein Koaxkabel oder eine buchse an die Antenne?  :???
Titel: Re: Pringels Antenne an Laptop
Beitrag von: d1n0 am 14. Oktober 2011, 13:33:36
http://www.xup.in/dl,11160916/Wiffy_Extreme_-_Wifi_Antenna.part1.rar/
http://www.xup.in/dl,46428338/Wiffy_Extreme_-_Wifi_Antenna.part2.rar/
http://www.xup.in/dl,10711102/Wiffy_Extreme_-_Wifi_Antenna.part3.rar/

is ein video

du musst eine Satelliten schüssel kaufen (ca. 25€) + Wlan USB Stick (USB-Adapter Wireless-G TP-Link TL-WN321G ) (ca. 10-20€)= bis 25 KM WLAN reichweite  8)
Titel: Re: Pringels Antenne an Laptop
Beitrag von: Parwana am 14. Oktober 2011, 13:36:40
Zitat von: d1n0 am 14. Oktober 2011, 13:33:36
du musst eine Satelliten schüssel kaufen (ca. 25€) + Wlan USB Stick (USB-Adapter Wireless-G TP-Link TL-WN321G ) (ca. 10-20€)= bis 25 KM WLAN reichweite  8)
Kann ich nicht. Dafür ist nicht genug Platz.

Zitat von: hide am 14. Oktober 2011, 12:06:35
warum lötest du nicht einfach ein Koaxkabel oder eine buchse an die Antenne?  :???

Was würde mir das denn bringen? Ich brauch doch eingentlich nur noch ein Kabel vom Erreger zu meiner Wlan Karte.


~Gruß~
Titel: Re: Pringels Antenne an Laptop
Beitrag von: hide am 14. Oktober 2011, 14:05:34
weil wlan karten meist einen koaxialen antennenanschluss verwenden, wäre es doch sinnvoll ein koaxkabel /koaxbuchse an die Antenne zu bauen damit man es mittels koaxkabeln verbinden kann
Titel: Re: Pringels Antenne an Laptop
Beitrag von: Parwana am 14. Oktober 2011, 14:13:23
Zitat von: hide am 14. Oktober 2011, 14:05:34
weil wlan karten meist einen koaxialen antennenanschluss verwenden, wäre es doch sinnvoll ein koaxkabel /koaxbuchse an die Antenne zu bauen damit man es mittels koaxkabeln verbinden kann
Das ist sicherlich eine Überlegung Wert, leider hab ich keine PC-Wlan-Karte, sondern eine Laptop-Wlan-Karte und die ist intern und sieht folgender maßen aus:
http://www.meinpaket.de/medias/sys_master/public/g/y/ca/12457532915742.jpg

Leider bringt mir da ein Koax Kabel nicht viel. Mir würde gedoch helfen zu wissen, wie der anschluss heißt der an die Stelle 1, 2, 3 auf dem Bild kommt.


~Gruß~

PS: ich hab noch 2 Pringels Boxen, die gabs nur im Dreier Pack, ich bau mal später noch eine mit einem Koaxkabel. In der Hoffnung das Kabel zu modifizieren zu können, damit ich das an meinen Laptop anschließen kann.
Titel: Re: Pringels Antenne an Laptop
Beitrag von: Parwana am 14. Oktober 2011, 14:42:08
Ich hab jetzt glaube ich das richtige Kabel dafür gefunden. Ich würde eine Laptop Antenne Kaufen, wie diese hier (http://www.24proshopping.de/gehaeuseteile/dell-pro-2x-notebook/a-28412/?ReferrerID=7) und dann würde ich einfach ein das Kabel abknipsen und an ein Koaxial oder anderes Anlöten und mit der Wlan-Karte verbinden. Das würde doch theoretisch funktionieren oder?


~Gruß~

PS: Hab jetzt auch rausgefunden wie der Anschluss heißt. Das scheint der Anschluss für die Mainbuchse zu sein.
Titel: Re: Pringels Antenne an Laptop
Beitrag von: hide am 14. Oktober 2011, 16:35:04
also ich hab bisher nur wlan karten gesehen die eine stinknormale RP-SMA Buchse haben, und die kabel dazu kosten nicht viel (http://www.topsellings.com/de/9m-antenna-rp-sma-extension-cable-for-wifi-wi-fi-router-p11557.html?language=de&currency=EUR).
Titel: Re: Pringels Antenne an Laptop
Beitrag von: sumsum am 14. Oktober 2011, 16:35:38
Hallo,

falls es günstigere Antennen gibt, wo diese Stecker abgeknipst werden können, kannst den Link hier vergessen: http://www.conrad.de/ce/de/product/993906/DIGITUS-WLAN-ANTENNEN-ADAPTER-IPEXSMA
(k.A. ob die Befestigungsmuttern und Unterlegscheiben für den SMA dabei sind, bei Reichelt waren sie es zumindest).

Ist um einiges günstiger falls du es "nur" abknipsen willst.
Kannst aber auch die SMA Buchse nach außen führen (falls möglich) und die Pringels Antenne mit entsprechendem SMA Stecker und passendem RG... Kabel versehen.
Sieht schicker aus und ist zudem auch noch abschraubbar.
Titel: Re: Pringels Antenne an Laptop
Beitrag von: Takeshi am 14. Oktober 2011, 16:52:27
Das an der WLAN-Karte IST ein Koaxialkabel. Das heißt nur, dass du einen Innenleiter und eine Ummantelung hast. Das sagt nichts über die Kabeldicke, den Wellenwiderstand der Leitung oder den Stecker. Cinch-Kabel sind auch Koax-Leitungen.

@hide: Intern haben alle Funk-Karten solche Stecker und nicht diese dicken schraubbaren. Die kleinen Stecker findest du auch in jeder Konsole (PS3, Wii, DS, PSP) und jedem Laptop.

@Parwana: Wenn du nur so einen Stecker mit einem Stück Kabel brauchst, kann ich dir so ein Kabel von der PS3 geben.
Titel: Re: Pringels Antenne an Laptop
Beitrag von: RalleBert am 14. Oktober 2011, 20:28:03
Ich habe meinen alten IBM Laptop mit einer externen RP-SMA Buchse ausgestattet, dies mit einem Pigtail, auf der einen Seite der "Micro"anschluss, auf der anderen der SMA. Dann würde ich ein Verlängerungskabel kaufen, das auf die gewünschte Länge kürzen und an die Yagiantenne anlöten. Vielleicht kannst Du ja auch schnell eine CD Antenne bauen, dann hast Du einen Vergleich. Als andere Alternative: Es gibt PCMCIA Karten, die einen RP-SMA Anschluss bieten, dann mußt Du deinen Laptop nicht verstümmeln...
Titel: Re: Pringels Antenne an Laptop
Beitrag von: Parwana am 17. Oktober 2011, 16:14:29
Danke erstmal für die ganzen Antworten.

@Takeshi: Falls du noch so ein kleines Kabel hast, würde ich es gern haben. Schreib mir dann bitte eine PN mit dem Preis.

@RalleBert: Ich will die Kosten für das ganze so niedrig wie möglich halten, hab jetzt eine andere PingelsBox mit Koaxial Kabel versehen und dazu ein 3.5m Langes Kabel gekauft. Ich brauch nur noch einen "micro"-Anschluss, damit das ganze fertig ist.
Die CD-Antenne werde ich vll später auch mal nachbauen nur so zum Spaß. Scheint ja auch nicht gerade kosten aufwendig zu sein. Die Performance sollte bei beiden ca gleich sein und bei 10-12db liegen. Wobei man vll mit der Pringelsantenne etwas genauer zielen muss. Mehr dazu wenn ich eine CD-Antenne gebaut habe.


Achja: Ich konnte kein 30mm Unterlegscheibe mit M5 innen Durchmesser finden, daher habe ich ein 20mm mit M5 innen Durchmesser genommen. Falls hier jemand 5 30mm Unterlegscheiben mit M5 Innendurchmesser hat wäre es nett, wenn er sich melden würde^^.



~Gruß~
Titel: Re: Pringels Antenne an Laptop
Beitrag von: RalleBert am 17. Oktober 2011, 20:31:24
Zitat von: Parwana am 17. Oktober 2011, 16:14:29
Ich will die Kosten für das ganze so niedrig wie möglich halten

Pigtail - 2€ (http://www.ebay.de/itm/2X-U-FL-Mini-PCI-RP-SMA-Pigtail-Antenne-Adapter-Neu-/400248511149?pt=DE_Computer_Peripherie_Netzwerk&hash=item5d30ab9aad) nicht wirklich teuer... Mit einem solchen habe ich auch meinen Laptop "getuned"

Zitat von: Parwana am 17. Oktober 2011, 16:14:29
dazu ein 3.5m Langes Kabel gekauft.

Kabel zum Zerschneiden und anlöten (http://www.ebay.de/itm/3M-Antennen-RP-SMA-Extension-kabel-for-WiFi-Router-9726-/400228103525?pt=DE_Computer_Peripherie_Netzwerk&hash=item5d2f743565) dabei ist weniger Kabellänge = mehr Signal, daher so kurz wie möglich!

Zitat von: Parwana am 17. Oktober 2011, 16:14:29
Achja: Ich konnte kein 30mm Unterlegscheibe mit M5 innen Durchmesser finden, daher habe ich ein 20mm mit M5 innen Durchmesser genommen. Falls hier jemand 5 30mm Unterlegscheiben mit M5 Innendurchmesser hat wäre es nett, wenn er sich melden würde^^.

Also 5 Stück U-Scheibe, Lochdurchmesser ca. 5,2mm; Außendurchmesser ca. 30mm; richtig? Ich schaue mal nach.
Titel: Re: Pringels Antenne an Laptop
Beitrag von: Takeshi am 17. Oktober 2011, 20:58:25
Beachtet werden sollten übrigens auch die Wellenwiderstände der Leitungen. Wenn die nicht gleich sind, gibts stehende Wellen, Dämpfung, nicht gut.
Titel: Re: Pringels Antenne an Laptop
Beitrag von: Parwana am 18. Oktober 2011, 12:24:47
Zitat von: RalleBert am 17. Oktober 2011, 20:31:24
Pigtail - 2€ (http://www.ebay.de/itm/2X-U-FL-Mini-PCI-RP-SMA-Pigtail-Antenne-Adapter-Neu-/400248511149?pt=DE_Computer_Peripherie_Netzwerk&hash=item5d30ab9aad) nicht wirklich teuer... Mit einem solchen habe ich auch meinen Laptop "getuned"
Kabel zum Zerschneiden und anlöten (http://www.ebay.de/itm/3M-Antennen-RP-SMA-Extension-kabel-for-WiFi-Router-9726-/400228103525?pt=DE_Computer_Peripherie_Netzwerk&hash=item5d2f743565) dabei ist weniger Kabellänge = mehr Signal, daher so kurz wie möglich!
Ja, die Kosten halten sich mit den Teilen auch in grenzen, aber eine Lieferzeit von 14-27 Tagen ist mir dann doch zu lang. Takeshi schickt mir eine Mini Buchse zu mit der werde ich das mal dann ausprobieren. Wenn das klappt, dann würde ich mir das PCI-Pigtail-Kabel schon kaufen, aber erstmal das Teil zum laufenbringen ;).

Und hatte ich mir auch schon gedacht um so länger das Kabel ist um so mehr vom Signal geht verloren. Aber ich brauch schon ca. 3 m.

Zitat von: RalleBert am 17. Oktober 2011, 20:31:24
Also 5 Stück U-Scheibe, Lochdurchmesser ca. 5,2mm; Außendurchmesser ca. 30mm; richtig? Ich schaue mal nach.
Ja, ich brauch 5 U-Scheiben mit M5 Innendurchmesser, aber dieser liegt soweit ich weiß bei ca. 4,2mm und nicht bei 5,2mm.

Zitat von: Takeshi am 17. Oktober 2011, 20:58:25
Beachtet werden sollten übrigens auch die Wellenwiderstände der Leitungen. Wenn die nicht gleich sind, gibts stehende Wellen, Dämpfung, nicht gut.
Kann ich diese mit einem normalen Messgerät nachprüfen?


~Gruß~
Titel: Re: Pringels Antenne an Laptop
Beitrag von: sumsum am 18. Oktober 2011, 12:38:47
Zitat
Kann ich diese mit einem normalen Messgerät nachprüfen?

Falls du noch weitere Gerätschaften hast, könnte das möglich sein.
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/grd/0301036.htm

Die Angaben zu den Wellenwiderständen sind eigentlich immer angegeben (Beispiel Antennenkabel, SAT-Kabel...)

http://de.wikipedia.org/wiki/Koaxialkabel

Hatte auch mal vor eine Pringles Antenne zu machen, hab mich aber für ne CD Antenne entschieden, da wurde auch hingewiesen (kenn ich auch vom Betrieb), dass man die Kabellängen nach den Lambda-Werten zuschneiden soll (nicht nur die Antennen), um das was Takeshi vorher angemerkt hat, zu vermeiden und nicht die "Leistung" in der Leitung zu lassen.
Titel: Re: Pringels Antenne an Laptop
Beitrag von: Takeshi am 18. Oktober 2011, 13:40:46
Zitat von: Parwana am 18. Oktober 2011, 12:24:47
Kann ich diese mit einem normalen Messgerät nachprüfen?

Nein.
Da musst dich eher schlau machen, wie der bei solchen Kabeln generell ist.
Titel: Re: Pringels Antenne an Laptop
Beitrag von: Elko am 18. Oktober 2011, 16:06:46
Zitat von: sumsum am 18. Oktober 2011, 12:38:47
Hatte auch mal vor eine Pringles Antenne zu machen, hab mich aber für ne CD Antenne entschieden, da wurde auch hingewiesen (kenn ich auch vom Betrieb), dass man die Kabellängen nach den Lambda-Werten zuschneiden soll (nicht nur die Antennen), um das was Takeshi vorher angemerkt hat, zu vermeiden und nicht die "Leistung" in der Leitung zu lassen.

Ja, man schneidet sich die Leitung in Abhängigkeit von der Wellenlänge, wenn man keinerlei Anhnung von Antennenanpassung hat :-)
Wie soll man einem 0815 Monteur erklären, dass das Kabel genau 15,7815m lang sein soll ? Garnicht.  Man gibt ihm was universelles zur Antennenanpassung.

Z.B. nen PI-Strecke oder auch PI-Glied bzw. PI-Filter genannt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Impedanzanpassung (http://de.wikipedia.org/wiki/Impedanzanpassung)
Titel: Re: Pringels Antenne an Laptop
Beitrag von: RalleBert am 18. Oktober 2011, 23:24:44
Zitat von: Parwana am 18. Oktober 2011, 12:24:47
Ja, ich brauch 5 U-Scheiben mit M5 Innendurchmesser, aber dieser liegt soweit ich weiß bei ca. 4,2mm und nicht bei 5,2mm.

U-Scheiben haben kein Gewinde, daher gibt es auch keine "M5" U-Scheiben. Das Loch muß logischerweise auch größer sein, als die Schraube (M5>5,2) sonst gehts nich. 4,2mm ist der Kernlochdurchmesser für Gewindebohrungen M5 gem. ISO Regelgewinde. Ich schaue am WE mal in der Schraubenkiste nach passenden Scheiben.
Titel: Re: Pringels Antenne an Laptop
Beitrag von: Parwana am 24. Oktober 2011, 17:00:37
@Rallebert: Hattest du am Wochenende Zeit nachzu schauen, ob du U-Scheiben mit M5 innendurchmesser hast?


~Gruß~
Titel: Re: Pringels Antenne an Laptop
Beitrag von: RalleBert am 24. Oktober 2011, 17:13:57
Habe in der Firma welche gefunden, aber nur ca. 18-20mm Außendurchmesser. Wenn die dir trotzdem helfen schick ich diese.
Titel: Re: Pringels Antenne an Laptop
Beitrag von: Parwana am 25. Oktober 2011, 14:35:57
Zitat von: RalleBert am 24. Oktober 2011, 17:13:57
Habe in der Firma welche gefunden, aber nur ca. 18-20mm Außendurchmesser. Wenn die dir trotzdem helfen schick ich diese.
Danke, für deine Mühe, aber ich hab selber auch welche mit 20mm außendurchmesser. Dann muss ich wohl nach Hornback irgendwann fahren^^. Muss nur Zeit finden, denn in meiner Stadt gibt es kein Hornbach.


Achja und ich habe mir jetzt auch eine CD-Antenne gebaut, aber ich bekomme es nicht hin den Metallischen-mantel des Koaxials an den Kupferdraht zu löten, der Mantel will einfach dein zinn fassen. kann mir da jemad helfen?


~Gruß~
Titel: Re: Pringels Antenne an Laptop
Beitrag von: sumsum am 25. Oktober 2011, 14:43:47
Hallo,

Zitat
aber ich bekomme es nicht hin den Metallischen-mantel des Koaxials an den Kupferdraht zu löten, der Mantel will einfach dein zinn fassen. kann mir da jemad helfen?

du meinst aber nicht die Metallfolie? Die lässt sich (bei den Kabeln die ich kenne [0815] :) ) nicht löten.
Da muss noch ein Kupfer- (evtl. versilbertes) geflecht sein, wenn auch nur sehr wenig ( weniger als auf dem Bild).
(http://www.itwissen.info/bilder/koaxialkabel-mit-geflecht-und-folienschirmung.png)

Welche Bezeichnung hat das Kabel?
Titel: Re: Pringels Antenne an Laptop
Beitrag von: Takeshi am 25. Oktober 2011, 14:48:58
Das Geflecht gibt es auch aus Aluminium und das nimmt (glaube ich) kein Zinn an. Wenn nicht, gibt es ein anderes verwendetes Material, das kein Zinn annimmt und da gelegentlich verwendet wird.
Titel: Re: Pringels Antenne an Laptop
Beitrag von: Parwana am 25. Oktober 2011, 15:14:39
Ja ich hab am Koaxial das Geflecht, muss ich das an das kupfer löten?, den in der Anleitung die ich gefunden habe was von einem Metallischen Mantel die Rede.
Diese Anleitung: http://www.umtslink.at/content/selbstbauantenne-193.html
Ich nutze das RG58 Koxial.

Zitat von: RalleBert am 17. Oktober 2011, 20:31:24
Kabel zum Zerschneiden und anlöten (http://www.ebay.de/itm/3M-Antennen-RP-SMA-Extension-kabel-for-WiFi-Router-9726-/400228103525?pt=DE_Computer_Peripherie_Netzwerk&hash=item5d2f743565) dabei ist weniger Kabellänge = mehr Signal, daher so kurz wie möglich!

Kann ich auch das hier verwenden?
http://www.ebay.de/itm/5M-Antennen-RP-SMA-Extension-kabel-Wi-Fi-Router-253-/370266805948?pt=DE_Computer_Peripherie_Netzwerk&hash=item56359f16bc


~Gruß~
Titel: Re: Pringels Antenne an Laptop
Beitrag von: Takeshi am 25. Oktober 2011, 15:34:17
Ich hab sowas noch nie gebaut, aber nach meinem Verständnis muss das Geflecht mit der Folie der Dose verbunden werden und der Leiter in der Mitte mit der Antenne in der Dose.
Titel: Re: Pringels Antenne an Laptop
Beitrag von: sumsum am 25. Oktober 2011, 15:58:35
Hallo,

hab meine ungefähr nach dem Prinzip aufgebaut (schön find ich die komplette Dokumentation und dass es auch für den Unterricht in Schulen gemacht wurde) http://www.tresselt.de/download/Wlanprojekt.pdf , ähnlich wie bei deinem Link.

Also der Innenleiter und das (m.E. nach bei RG58 Kabeln) lötbare Innengeflecht (die Metallfolie hat bei mir auch noch rausgeschaut, kann aber nicht gelötet werden [sollte auch nicht]) müssen parallel liegen, dürfen aber keinen Kurzschluss verursachen, sonst wirds nichts (natürlich besteht eine Verbindung durch die "Brille", muss aber sein). Also in der Anleitung von dir wird nochmals darauf hingewiesen (grad mit dem Mantelleiter => Geflecht, die Mantelfolie ist glaub ich nur zur weiteren Schirmung gedacht).


Zitat
muss das Geflecht mit der Folie der Dose verbunden werden und der Leiter in der Mitte mit der Antenne in der Dose

Takeshi, du meinst glaube ich immer noch die Pringles Antenne?
Titel: Re: Pringels Antenne an Laptop
Beitrag von: Takeshi am 25. Oktober 2011, 16:04:47
@sumsum: Jap, hab das hier nur überflogen, gehts hier schon um was anderes? ::)
Ich glaub ich bin besser mal ganz raus.