Hi ihr PS-Erfahrenen
Ich bin schon ein alter Mann ;) und wollte für meinen Enkel ne gebrauchte PS3 40GB erstehen/reparieren, da ich eigentlich im PC-Bereich sehr fit bin, aber der Kleine möchte lieber eine PS3 als einen PC. SOweit die Vorgeschichte.
Also hab ich mich in der Bucht umgesehen und eine günstige (angeblich) versiegelte YLOD-PS3 geschossen.
Da ich mich hier auf dieser Page schon mal gut über die Thematik eingelesen habe, (übrigens sehr lobenswert und extrem informativ und mit viel Herzblut ausgearbeitet von Takeshi !!) denke ich, bzw. traue es mir zu, eine PS3 zu reflowen.
Da ich die Konsole noch nicht hier habe, hat man natürlich Zeit sich mit der ganzen Thematik zu befassen und wird nun mit der Zeit hin und her gerissen weil es zu diesem Thema ja sehr sehr unterschiedliche Aussagen gibt, bzw. sehr unterschiedliche Erfahrungen.
EIn selber Reballen denke ich ist ohne Equipment sinnlos, also fällt diese Variante aus.
Was mich aber beschäftigt ist folgendes:
a) grundsätzlich fallen die Ergebnisse beim Reflowen ja bei vielen Usern sehr unterschiedlich aus, was ja tw. natürlich daran liegt das u.U. Sony Bleifreies Lötzinn verwendet hat, welches natürlich nicht so elastisch ist wie das alte Lötzinn aber es muss ja Rohs-Konform sein. Da ich aber nicht reballen kann, werde ich ja nicht die Möglichkeit haben das alte Lötzinn wegzubekommen, ergo muss ich mit dem minderwetigen Lot, was noch verblieben ist am RSX weiter arbeiten
b) anscheinend scheint es ja so zu sein das verschiedene Einflüsse zum ABlösen der RSX führen kann, wie zB. schlechtes Lötzinn, starke Verbiegungen der HAuptplatine bei Temperatur-Wechseln, mangelhafte / ungenügende Wärmepaste etc.
Das lässt ja einen schon fast zu der Vermutung aufkommen, das zum einen natürlich Sony Geld sparen wollte/musste (Geldmaximierung) und zum anderen, das es gar nicht geplant war von Anfang an eine PS3 langlebig zu konstruieren (meine alte PS1 läuft und läuft und läuft ein Schelm wer böses dabei denkt)
nun zur Hauptfrage:
würde es etwas bringen, den RSX zu unterfüttern, zb. durch eine dünne Kupferplatte zwischen HS und Kühlkörper? dadurch würde ja ein bisschen mehr Druck auf die betreffenden Pins aufliegen und evtl nicht mehr so schnell ablösen
oder
ggf. Platine von oben mit Thermalpads Gegendruck aufbauen, damit sich die Hauptplatine nicht mehr so winden kann ??
ist es sinnvoll mal an nem alten ausgedienten PC- Mainboard die SB mit dem Heißluftfön zu malträtieren um das ganze mal zu üben ?
Vielen Dank für eure konstruktiven Antworten
asturhero
Erstmal Hallo und Willkommen,
nun Tachles
Zitat von: asturhero am 01. September 2011, 20:18:14
[...] ne gebrauchte PS3 40GB erstehen/reparieren [...] traue es mir zu, eine PS3 zu reflowen.
Es ist nicht immer möglich eine (YLOD) beschädigte Konsole per Reflow zu reparieren. Das sollte Dir klar sein! Ganz besonders ungünstig ist es (kann es sein), wenn die Konsole bereits geöffnet wurde und Reparaturversuche unternommen wurden.
Zitat von: asturhero am 01. September 2011, 20:18:14
EIn selber Reballen denke ich ist ohne Equipment sinnlos, also fällt diese Variante aus.
Ein Reballen ohne entsprechende Werkzeuge ist schlicht nicht durchführbar.
Zitat von: asturhero am 01. September 2011, 20:18:14
grundsätzlich fallen die Ergebnisse beim Reflowen ja bei vielen Usern sehr unterschiedlich aus, was ja tw. natürlich daran liegt das u.U. Sony Bleifreies Lötzinn verwendet hat [...] muss ich mit dem minderwetigen Lot, was noch verblieben ist am RSX weiter arbeiten.
anscheinend scheint es ja so zu sein das verschiedene Einflüsse zum ABlösen der RSX führen kann, wie zB. schlechtes Lötzinn, starke Verbiegungen der HAuptplatine bei Temperatur-Wechseln, mangelhafte / ungenügende Wärmepaste etc. [...] nicht geplant war von Anfang an eine PS3 langlebig zu konstruieren (meine alte PS1 läuft und läuft und läuft ein Schelm wer böses dabei denkt)
Die Ergebnisse fallen unterschiedlich aus, da die verschiedenen User natürlich nicht alle gleich arbeiten, evtl. kein Flussmittel zusetzen, keine Temperaturmessung einsetzen... Da kann man niemals einen Reflow mit einem anderen vergleichen. Die Vorraussetzungen, welche die Konsole mitbringt, spielen natürlich ebenso eine Rolle. Ein gut ausgeführter Reflow kann die Konsole durchaus für lange Zeit wieder betriebsfähig machen - bleifrei hin oder her.
Die PS1 hat auch einen Prozessor, der mit minimaler (oder gar keiner?) Zusatzkühlung auskommt - sie ist schlichtweg "cooler" und dadurch länger haltbar. Verrgleichbar mit alten ISA Grafikkarten und heutigen hochleistungs Karten.
Zitat von: asturhero am 01. September 2011, 20:18:14
würde es etwas bringen, den RSX zu unterfüttern, zb. durch eine dünne Kupferplatte zwischen HS und Kühlkörper? dadurch würde ja ein bisschen mehr Druck auf die betreffenden Pins aufliegen und evtl nicht mehr so schnell ablösen
oder ggf. Platine von oben mit Thermalpads Gegendruck aufbauen, damit sich die Hauptplatine nicht mehr so winden kann ??
ist es sinnvoll mal an n em alten ausgedienten PC- Mainboard die SB mit dem Heißluftfön zu malträtieren um das ganze mal zu üben ?
Mehr Druck auf die CPU/GPU auszuüben wird ähnliche Langzeiterfolge bringen wie bei der Xbox - keine bis geringe, im dümmsten Fall negative. Ich würde eher versuchen, die Wärmeleitpaste gut aufzutragen und evtl. bei einem lauterwerden der Konsole zu kontrollieren/auszutauschen.
Mit einem Schrottboard zu üben ist sicher sinnvoll, um ein Gefühl für die Abstände zu bekommen, die Trägheit des Thermometers kennen zu lernen usw. Jedoch wird sich ein PS3 Mainboard thermisch immer anders verhalten, da mehr Kupfer drin ist.
Jetzt war RalleBert ja echt schneller, ich poste es aber trotzdem einfach ;D
a) Zum Thema Reballing:
Reballing (http://www.trisaster.de/page/index.php?topic=434)
Ich würde das auch direkt streichen, da du 1. nicht die Möglichkeit dazu hast und 2. der Nutzen teilweise zweifelhaft ist.
b) Die Wärmeleitpaste scheidet denk ich aus, auch wenn die in vielen Foren genannt wird. Der Lüfter gleicht schlechte Wärmeleitpaste bis zu einem gewissen Grad aus. Wenn er das nicht mehr kann, merkt man das sehr deutlich an der Lautstärke. Da bekommst du eher Kopfschmerzen von als die PS3 einen YLOD.
Bezüglich schlechtes Lötzinn, siehe Link unter a).
Unterschiedliche Erfahrungen gibt es, da
- die Leute unterschiedliche Reflow Methoden verwenden, meistens den dämlichen Gilsky Guide, damit kann es nicht halten. Auch ob Kolophonium verwendet wird oder nicht macht einen Unterschied.
- Wird der Reflow vernünftig gemacht, gibt es dennoch starke Unterschiede, da jede Konsole anders ist. Das ist wie bei einem Knochenbruch. Da ist auch nicht jeder gleich, vorallem wenn es unterschiedliche Knochen (analog hier Kontakte) sind. Gehst du da immer blind gleich vor, gibts dennoch unterschiedliche Ergebnisse.
Dass die Konsolen heute nicht mehr so lange laufen, liegt nicht (nur?) am Willen der Hersteller. Dafür gibt es eine ganz simple Erklärung:
- N64, PS1, Megadrive, ... ~10W
- PS2, GC, Xbox, Wii ... 20...50W
- PS3, Xb360 ... 200W (die ersten)
Ich denke das ist doch sehr deutlich. Und schon die PS2 hatte solche Probleme, nur nicht in dem Ausmaß und es leuchtete keine gelbe LED, die Konsole brachte einfach kein Bild mehr, das wars.
Dazu kommt, dass die Baugröße der Konsole nicht mit der Leistungsaufnahme wachsen kann, weshalb die Kühler auch teils echt klein geraten sind.
Zitat von: asturhero am 01. September 2011, 20:18:14
würde es etwas bringen, den RSX zu unterfüttern, zb. durch eine dünne Kupferplatte zwischen HS und Kühlkörper? dadurch würde ja ein bisschen mehr Druck auf die betreffenden Pins aufliegen und evtl nicht mehr so schnell ablösen
oder
ggf. Platine von oben mit Thermalpads Gegendruck aufbauen, damit sich die Hauptplatine nicht mehr so winden kann ??
Der IHS ist ja schon die Kupferplatte. Da noch eine dazwischen zu hauen, würde die Kühlung eher negativ beeinträchtigen und auch nichts bringen. Mehr Druck lässt sich auch durch die Halteklemmen der Kühlkörper aufbringen, bringt aber auch nichts. Das Board ist so schon recht fest eingespannt, da kann sich schon kaum was verbiegen. Das Board verbiegt sich mehr im µm-Bereich als im mm-Bereich.
Zitat von: asturhero am 01. September 2011, 20:18:14
ist es sinnvoll mal an nem alten ausgedienten PC- Mainboard die SB mit dem Heißluftfön zu malträtieren um das ganze mal zu üben ?
Das kann ich dir nicht sagen. Musst du einfach machen und hoffen, dass es dir was bringt ;)
Das ist auch nur bedingt vergleichbar, da so ein PC-Board (wie das der Xb360) kaum mit Kupfer durchzogen ist.
ja supi das nenn ich mal vernüftige Antwort...
Ich weiß, dass evtl. die PS3 nicht mehr gehen wird, war aber echt sau günstig, denke das wenn ich sie nicht zum laufen bekomme, trotzdem für die Einzelteile mehr bekomme als wie ich als ganzes ausgegeben habe, da sie ja (laut Verkäufer) noch komplett ist, also mit Zubehör und noch mit ungeöffneten Originalsiegel an der Seite....
Ich denke, das ich euch noch mit einigen Fragen nerfen werde, bis das die PS3 da ist ;)
bin jetzt eure Tutorials einige Male durchgegangen, 2. Sachen fallen mir auf:
1. bei der PS3 V3 wird bei der Demontage nicht gezeigt, das die WIFI Antenne abgeschraubt wird, bzw. das schwarze KAbel von der Wifi-Platine abgezogen werden muss, ich gehe aber schwer davon aus, das die auch abgebaut werden muss, BEVOR man reflowt richtig?
2. bei der Beschreibung der ungefähren "Brat"-Zeiten wird ja von vorne / hinten / vorne etc. geschrieben, laut anderen Tuts soll es ja immer auskühlen vor jedem Schritt, laut euer Meinung muss es das nicht.
Wie mache ich es dann ????
nehmt ihr irgentwelche Klötzchen oder ähnliches, damit die Platine gerade (waagerecht) auf der Arbeitsplatte liegt ? weil die Platine ist ja nicht ganz gerade oder ist das egal, wenn sie schräg auf der Arbeitsplatte aufliegt
kann ich wirklich bedenkenlos 15 sek bruzzeln und dann sofort, mittels dem HAndtuch das Board drehen und dann die unterseite bearbeiten und dann wieder ohne Pause weiter braten ??
Worin liegt der Sinn von unten braten ? das auch die mittleren Pins in der mitte der RSX Hitze abbekommen, weil die von oben nicht richtig erwärmt werden können ??
Lieben Dank
1: Hm, dann hab ich das wohl vergessen. Auf den folgenden Bildern fehlt die Antenne ja auch. So oder so hängt die aber am Blech und nicht am Board.
2: Regel Nummer 1: Vergiss, was du in irgendwelchen anderen Tutorials "gelernt" hast. Entweder es ist total sinnfrei, oder es wurde irgendwann in das Tutorial hier eingearbeitet. Willst du trotzdem Infos zu den Ratschlägen in anderen Tuts haben: Andere Tutorials (http://www.trisaster.de/page/index.php?topic=321)
Das Board kannst du, wie du ja schon selbst schreibst, einfach umdrehen. Da brauchst du keine Kötzchen. Und ja, du kannst es einfach drehen, sonst stände es nicht da drin ;) Wieso das nicht schlimm ist, steht ja auch ganz unten.
Der Sinn liegt darin, dass auch die Platine heiß wird. Die Lötkügelchen sind ja schließlich an zwei Seiten verbunden, nämlich oben zum Chip und unten zur Platine.
Herzlichen Dank, ja ich hab deine Tuts und Empfehlungen alle schon gelesen, war mir halt nicht ganz schlüssig...lieber 2 x Fragen als 1 x zu wenig und dann kaputt :D
die meisten Heisluftpistolen kommen ja mit verschiedenen Düsen, soll ich es mit einer kleineren Düse oder Flachdüse machen oder nur das dicke oder ist es im Endeffekt alles pillepalle welchen Aufsatz man benutzt ?
(Ich vermute das es sinnvoller ist nur den engeren Bereich um der RSX zu beheizen als noch die umliegenden Bauteile unnötig zu kochen oder ??? )
:)
asturhero
Keine Düse benutzen. Du musst schon den kompletten RSX erhitzen und der ist ja schon größer als die Öffnung vom Fön. Da dann noch durch eine Düse das alles enger zu machen bringt gar nichts.
Wenn da umliegende Bauteile mit erhitzt werden ist gar nicht schlimm. Es ist ja sogar das Ziel das komplette Board mit zu erhitzen und nicht nur den RSX. Am besten ist es das Board auf rund 210°C zu erhitzen und den RSX auf um die 240°C, also nur ein gerinter Unterschied. Aber das bekommst du so nicht hin.
..ist ja schon heftig, wenn man im normalen Betrieb bei 90-95 Grad CPU Temperatur schon fast davon ausgehen kann das die CPU leidet und nun das gesamte Bauteil nun mit 240 Grad befeuert..... ich glaub ich kaufe noch für 12 Euro ein Multimeter mit Temperaturmessung....das sind Temperaturen, die möchte ich nicht nur vage schätzen, sonst sehen div. Chips so aus wie in eurer Rubrik: Horrorbilder einer PS3 ...lol
weil sehen kann man ja die Pins ned..ist ja nicht so wie bei ICs wo man bei den Beinchen sieht, das das Lötzinn schmilzt..und nur mittels Zeitangabe erahnen ob genug Hitze oder zuwenig oder schon zuviel, ich denke das geht ratzfatz von genau richtig auf zu heiss...hahahahahahaha
Wenn das Mainboard hergestellt wird, kommt da Lötzinn-Paste aufs Board, Bauteile drauf und dann gehts ab in den Ofen bei rund 240°C, das ist ganz normal. Du musst auch unterscheiden, ob da Strom durch die Bauteile fließt oder nicht. Im Betrieb sind 240°C sicherlich nicht förderlich.
Natürlich sind das temperaturen, bei denen man sehr vorsichtig sein muss. Aus dem Grund wird es auch mit Temperaturmessunf erklärt, die die Sache zumindest ein wenig sicherer macht. Nur leider ist das nicht für alle die gewünschte Lösung, es soll ja billig sein. Und bevor die Leute dann andere total schlechte Tutorials befolgen, habe ich lieber noch eine recht einfache Variante gestrickt.
Geht man nach Grenzwerten, sind die Chips für bis zu 250°C ausgelegt. Mehr halten die auch aus, die Frage ist immer wie lange und wie viel ... und Glück. Ich hab schonmal mit 600°C drauf gehalten und die Konsole lief danach noch, nur nicht all zu lange, da es zu wenig Hitze war (kein Scherz).
Zitat von: asturhero am 01. September 2011, 23:22:54
ist ja nicht so wie bei ICs wo man bei den Beinchen sieht, das das Lötzinn schmilzt
Auch das schmilzt ja nicht langsam auf, das geht eher fest - zack - flüssig bzw. breiig. Und sehen das es flüssig ist, sieht man nicht unbedingt. Gerade mit Heißluft habe ich andere Erfahrungen.
hi Ralle,
also wenn ich IC's löte, (unter zuhilfenahme einer Lupe) sehe ich das, weil flüssiges Zinn "anders" glänzt als festes, hoffe du weisst was ich mein.
Mit Heißluft habe ich keinerlei Efahrung, wie gesagt, werde gegen ende der kommenden Woche zum 1. mal ne PS3 versuchen zu fixen :D :D :D
lg
asturhero
PS:
kann man eigentlich die alten Thermopads weiter verwenden (kleben die überhaupt dann noch nach dem entfernen? ) oder soll man die besser auch austauschen ??
Ich weiß, was Du meinst. Aber vielleicht ist Dein Lot nicht bleifei, und wie gesagt gerade mit Heißluft.
Pads kannst Du normal weiter nutzen, es sei denn die wären total zerbröckelt. Kleben müssen die ja gar nicht großartig, nur eine thermische verbindung herstellen. Du solltest halt möglichst keinen Staub drauf schaufeln, dann ist das schon ok.
jau mei Lotzinnbestand ist noch aus den 80gern ;) da ist noch Blei drin.
Und das glänzt ja noch richtig.
Aber RalleBert hat schon Recht, man sieht es wirklich kaum bis gar nicht, wenn Zinn flüssig ist. Das ist beim Löten mit dem Lötkolben anders, vielleicht wegen der höheren Temperatur oder dem Flussmittel.
Ich denke es liegt am Flussmittel.
Diese Aussage kommt von mir, also bei mir verhielt sich das Lot so (bleihaltig):
Wenn man zb. Lotkugeln mit Heissluft erhitzt bleiben diese matt (Aggregatzustand: flüssig), wenn sie allerdings Flussmittel in der Nähe haben bzw. mit diesem in Berührung stehenfangen sie im flüssigen Zustand an zu glänzen.
(bleihaltig): Fügt man hier Flussmittel hinzu fängt es auch an zu glänzen, sobald es erstarrt ist ist es jedoch wieder matt.
Stimmt, ist bei mir auch so. Macht auch Sinn. Ohne Kolophonium ist es oxidiert (matt), ohne ist es blank (glänzt).
misch hier grad Kolophonium, bin mir aber nicht sicher ob der Konsistenz....lol..
ich hab keine Briefwaage bezüglich der 2zu1 Mischung, daher die Frage: muss es dickflüssig sein oder dünnflüssig ?? meins ist jetzt momentan dünnflüssig aber wenn der Alkohol verfliegt, kann man damit wunderbar Finger zusammenkleben :D
Es sollte noch dünnflüssig sein, um es richtig verteilen zu können. Wenn es anfängt seine Konsistenz zu verändern, ist es denk ich ok.
sodele der spannende Moment ist da..heut abend gehts zum 1. Mal zum Reflow :D :D :D drückt mir die Daumen, das ich es hinbekomme :)
Der Verkäufer hat nicht gelogen, die PS3 sieht aus wie aus dem Verkaufsregal, keinerlei Kratzer und das Original-Siegel ist unbeschädigt...dann wollen wir mal schuen ob ich das Schätzchen wieder belebt bekomme...wenn was nicht klappt, melde ich mich hahahahahahahaha
1. Nachtrag:
bei dieser Konsole dauert es sehr lange bis der YLOD, bzw. das typische blinken kommt, zwischen einschalten und der Fehlermeldungsblinken vergehen über 30 sec. ist das trotzdem der klassische RSX-Fehler ??
sodele die ganze NAcht durchgemacht, leider ohne Erfolg :(
ich habe einen anderen Ylod wie die meisten...war ja klar...
bei mir verhält es sich ählich wie in diesem Thread:
http://www.trisaster.de/forum/index.php?topic=3083.15 (http://www.trisaster.de/forum/index.php?topic=3083.15)
Konsole ist versiegelt gewesen, so gut wie kein Staubkorn drinne, Original Wärmepaste war sogar noch viskös,
DIeser Ylod dauert ca. 25-30 sec bis das 3x piep , gelb und rotes Blinken kommt..
während dieser 30 sec. hört man den Lüfter anlaufen, man kann normal eine DIsc reinschieben, man hört wie die Disc anläuft etc. blaue LED leuchtet...man kann die Disc auch ganz normal mittels Eject rausholen, bzw. er zeiht diese auch ganz normal ein..aber wie egsagt, nach ca. 25-30 sec kommt der Ylod, habe kein Bild um komme auch nicht ins Recovery Menü
wer weiß weiter ??
hat evtl. We3dm4n schon ne Lösung gefunden ????
Kann es sein, das der Vrorbesitzer die mit ner falschen Firmware versucht hat zu flaschen ???
Lieben Dank
Moin,
ich habe noch keine Lösung gefunden, aber habe mich damit auch noch nicht weiter beschäftigt :)
Der Stick brachte auf jedenfall nichts, ich kam nach wie vor nicht in den Factory Mode.
Eine defekte Firmware hätte ich jetzt auch vermutet. Der Stick muss deshalb ja nicht gleich funktionieren. Es kann ja sein, dass die sich schon sehr früh beim Booten an irgendwas stört und irgendwann mit YLOD aufgibt.
Gibts denn eine Möglichkeit vom Vorbesitzer mehr zu erfahren?
moin, danke :9
hab dem Vorbesitzer ne Mail egschrieben, bin mal gespannt ob er antwortet...
inzwischen hab ich folgende Situation:
Konsole beibt ständig auf grün, wenn ich Stick in rechten USB Port einstecke leuchtet der Stick rot, aber keinerlei Blinken der LED ob Datentransfer, Ylod Meldung kommt gar keine mehr, PS3 lässt sich aber durch Power/STandby Knopf nicht mehr ausschalten, Discs werden eingelesen und das Laufwerk läuft dauerhaft...
So verhält sich mein Fall aber auch - wird Zeit, dass ich mal den Infectus einlöte.
neee ich denke, da es ne CECHG ist, hat der Vorbeitzer die Waninkoko draufgescmissen..und somit ein FullBrick :( mit Infectus und Co. kenn ich mich ned aus, übersteigt aber dann bei weiten die Kosten...denke, das ich die Konsole wieder verkaufe, oder evtl als Teileträger misbrauche..weiß ich noch nicht...
wied sieht es eigentlich mit dem Laufwerk aus ?? da die Kiste kaum benutzt aussieht, denke ich ist der Laser noch ziemlich in Ordnung.
wenn das Laufwerk in Ordnung ist kann ich es mitsamt der Platine in ein anderes CECHG Modell verpflanzen ??? oder wäre nur der Laser ausschlachtbar ?
Sollte ich es verkaufen wollen, was macht mehr Sinn ? EInzelteile zu verkaufen wie zB. Netzteil Lauffwerk, WLAN-Board etc...oder wieder zusmmenbauen und hofffen das es jemand kauft..
Du kannst NIE ein Laufwerk samt Platine in eine andere Konsole bauen.
Dass die Konsole noch gut aussieht heißt nur, dass die Bude wohl Staubarm war und der Besitzer sie gut gepflegt hat. Über den Zustand des Lasers sagt das nicht viel, genau so wenig über die Häufigkeit der Nutzung.
Ob einzeln oder komplett, das macht wohl kaum einen Unterschied. Du musst bedenken, dass du eigentlich nur das Laufwerk (am besten OHNE Platine) verkaufen kannst, den Lüfter dann vielleicht noch. Der Rest ist nur für den Schrottwert zu verkaufen, da es entweder defekt ist, oder es kein Mensch braucht. Und wenn du die nun komplett verkaufst, wird aus dem gleichen Grund nicht so viel drauf geboten.
Versuche mal ins Recovery Menü zu kommen..Wenn das geht wähle den Punkt Systemaktualisierung aus und installiere die neueste Systemaktualisierung derzeit 3,70 per USB Datenträger...Habe auch schon mal ne PS3 gehabt die sich nach 30 Sekunden ausgeschaltet hat aber komischerweise noch ins Recoverymenü kam und sich dort nicht ausgeschalten hat danach habe ich dann die neuste Aktualisierungssoftware installiert dann gings wieder....
hab ich leider schon x mal versucht kom nicht wirklich rein....habe kein Bild , weder über Scart noch HDMI, und wenn ich den Power Knopf wie hier beschrieben drücke, bekomm ich nur nen Reset hin, jedsmal beim 2. drücken schaltet sie sich ab..ich bekomm kein DOppelpiep, der mir sagt, das ich im REcovery-Menü bin :(
der Vorbesitzer sagt, das er nie versucht hat, igenteine fremdfirmware zu installieren....kann ich kaum glauben, da es nie zu einem schnellen Ylod kommt...selbst Fantest wird ordnungsgemäß ausgeführt ohne Ylod abschaltung.....und der dauert länger wie 30 sec.
Zitat von: asturhero am 08. September 2011, 09:37:14
selbst Fantest wird ordnungsgemäß ausgeführt ohne Ylod abschaltung
Ganz normal, deshalb nutzt man ja die Funktion, um die Disk raus zu bekommen. Für den Fan-Test wird der Großteil der Hardware nicht gebraucht und deshalb nicht kontrolliert, weshalb wiederum die Konsole auch keinen Fehler bemerkt und abschaltet.
Versteh ich das richtig, dass du vor dem Reflow einen normalen YLOD hast und das jetzt halt die 42 Sekunden dauert?
neee der Ylod war von Anfang an so lange..darum hatte ich ja bei meinem 1. Post geschrieben:
"Zitat":
1. Nachtrag:
bei dieser Konsole dauert es sehr lange bis der YLOD, bzw. das typische blinken kommt, zwischen einschalten und der Fehlermeldungsblinken vergehen über 30 sec. ist das trotzdem der klassische RSX-Fehler ??
Zitat Ende
da aber nach ca. 2 Stunden posting niemand geantwortet hat, habe ich dann die Nacht reflowed nach deiner Anleitung, aber Symptome sind die gleichen geblieben..keine Veränderung..
irgendwie muss es doch ne Lösung ohne Programmer oder Lötarbeiten geben...hahahahahahaha
jetzt bin ich verunsichert, wenn ich mir die nächste ps3 in der Bucht schieße, das die auch gebrickt ist und keinen "echten" YLOD hat.....
Das ist sowieso nie eine gute Idee sich eine defekte PS3 bei ebay zu ersteigern, höchstens für ganz kleines Geld, das man auch für Schrott bezahlen würde.
Bei einem normalen Brick zeigt die PS3 ja auch nach den 2 Sekunden den YLOD. Das ist also entweder kein normaler Brick, oder ein ungewöhnlicher Hardwarefehler.
das netzteil kann ich wohl ausschließen, da Lüfter und Laufwerk funktionieren oder ?
Ja, das ist irgendwas auf dem Mainboard.
sooo wieder einen schritt weiter...nu hab ich ein Bild über AV und die PS3 sagt mir: Starten nicht möglich. DIe richtige Festplatte wurde nicht gefunden.
Was nu ???
Dann fehlt die Festplatte komplett. Denn wenn die falsche Festplatte drin ist, bietet die ja normal an zu formatieren. Guck mal, ob die Festplatten-LED leuchtet. Die Firmware ist bei der v3 ja auch komplett auf dem Flash, kann also ohne Update weiter laufen.
vorbesitzer hatte nicht die originale Festplatte mitgegeben...hab die ohne Festplatte gekauft....hab ne nagelneue 200 GB Festplatte drin, die auch angeschlossen ist. Festplatteleuchte blinkt nur ganz kurz auf und dann erst wieder wenn der YLOD kommt...komme nie ins Servicemenü rein....egal wie oft ich hintereinander die Powertaste gedrückt halte..sie quittiert es immer nur mit einer abschaltung in den Standby :(
Ach, wir sind ja bei der 42-Sekunden-bis-YLOD-PS3 :OMG
Das heißt mit der Festplatte kommt die Meldung noch vor dem YLOD, ohne bleibt das Bild scharz? Und an der Zeit bis zum YLOD ändert es nichts, ob nun mit oder ohne Festplatte?
1. YLOD kommt immer ca. nach 20 bis max 30 sec, das Bild bleibt immer schwarz
2. egal ob Festplatte drin oder nicht
3. zur Bildausgabe mit der entsprechenden Meldung komme ich nur dann, WENN die PS3 4-5 Stunden am Netz ist, Hauptschalter hinten AUS, wenn ich dann hinten einschalte und ich dann I/0 Button gedrückt halte, kommt ein schneller doppelpiep mit dem Sony-Logo und dann kommt die Meldung...wenn ich dann ausschalte und wieder einschalte kommt der YLOD
4. das Bild was ich reinbekomm ist S/W nicht in Farbe
Hm, vielleicht doch die GPU? Über HDMI oder Cinch?
Zitat von: asturhero am 09. September 2011, 01:34:34
3. zur Bildausgabe mit der entsprechenden Meldung komme ich nur dann, WENN die PS3 4-5 Stunden am Netz ist, Hauptschalter hinten AUS, wenn ich dann hinten einschalte und ich dann I/0 Button gedrückt halte, [...]
In dem Zustand ist es egal, ob die PS3 am Netz hängt oder nicht. Aus ist aus. Alles andere ist Zufall. Und selbst Standby oder ganz aus dürfte eigentlich keinen Effekt haben, außer die PS3 ist nicht wirklich im Standby (Remoteplay) oder der Fehler ist noch komischer, als er eh schon ist.
über Chinch..bei HDMI tut sich nix..
doch du wirst lachen, das mit dem Standby ist reproduzierbar..schon 4 x nur so wieder den Modus reinbekommen...alles andere fürht zum langen Ylod
denke nach morgen noch mal ein reflow zu machen, nur diesmal im BAckofen und was heisser...mehr als kaputt wie sie jetzt schon ist, kanns ja ned werden ;)
Aber ob das Netzkabel drin ist oder nicht spielt doch keine Rolle?! Höchstens, ob die im Standby ist.
Äh wegen Backofen, mach das mal noch nicht. Ich aktualisiere das Tutorial nochmal.
ja bitte bitte bitte...
ich hab nämlich langsam das Gefühl, das doch keine falsche Firmware drauf ist sondern ein anderer HArdwaredefekt..warum?
ich konnte heute die Festplatte formatieren, hat ca. 15-20 sec. gedauert, Controller ließ sich anschließen, forderte nach einem Neustart und dann kam wieder YLOD.
Bild war von der PS3 wieder Schwarz/Weiß
entweder ist der RSX nicht richtig reflowed, oder ein anderes Bauteil wie zB CPU oder Flash brauchen ne Fön(Backofen)-Kur.... so langsam glaube ich, das die noch noch mal zum LAufen zu bekommen ist.
Inzwischen ist der YLOD auch kürzer geworden, nur noch ca. 15-20 sec.
1. Nachtrag:
bin inzwischen ins regüläre HAuptmenü gekommen, alles war schwarz weiß, jedoch komischerweise die Bildergallerie nicht...hab gesagt: System in Grundeinstellung wieder herstellen nach Neustart wieder YLOD....so muss jetzt arbeiten bis später
So, das Tutorial ist abgeändert: Reflow [2] (http://www.trisaster.de/page/index.php?topic=323)
vielleicht noch ne andere Vermutung oder Tip, welchen Baustaein ich noch bearbeiten sollte mit dem Fön ? Cell oder Southbridge oder Kondensatoren ????
Wieso Kondensatoren mit Hitze bearbeiten?
Bitte lass sowas!
Auf keinen Fall die Kondensatoren! Das ist so ein Quark, der sich im Netz verbreitet hat, aber absolut sinnfrei ist.
Und weder Cell, noch Southbridge, sondern den RSX. Wenn es die SB oder der Cell wäre, hättest du kein Bild.. Das kann nur die GPU, der D/A Wandler (kein BGA) oder der HDMI Transmitter sein. Da du aber über beide Ausgänge Probleme hast, wird es der RSX sein.
supi ganz recht herzlichen Dank für die Tips !!
werde erst am Sonntag wieder Zeit haben den Reflow zu machen..hoffentlich klappts diesmal..ich werde euch berichten !!
da ich mich ja mit der Thematik noch nicht genau auskenne:
geh ich recht in der Annahme, das meine PS3 NICHT falsch geflasht ist, bzw. oder durch Waninkoko und Co. versaut ist, weil ich es zumindest schon mal bis ins "normale" Menü geschafft habe ?
Genau so sieht es aus.
sooo jetzt bin ich extrem ratlos, bzw. benötige weiteren Rat zwecks der weiteren Vorgehensweise.
Habe noch NICHT den 2. reflow-Versuch gemacht mittels Backofen, also Reparaturversuchstechnisch hat sich nix verändert
Szenario 1:
PS3 wird neu angemacht hinten als auch per I/O Taste ---> Ergebnis langer YLOD (Dauer bis zum YLOD ca. 20 sec.)
Szenario 2:
1. PS3 war 2-3 Std am Netz, rote Standbyleuchte leuchtet
2. drücke ich I/O Taste, PS3 startet ganz normal hoch, konnte alles einstellen, (S/W Bild war ne Fehlermeldung meinerseits, der Vorbesitzer hat schwazen Background und Menü ausgesucht), habe alles mal eingestellt, sprich andere Farben, HDMI sowohl Scart eingestellt, bekomme jeweils auf beiden Ausgängen Bild und Ton (kein Neustart gemacht)
3. Spiele eingelegt und installiert, 3 Stunden intensiv DIRT2 und RESISTANCE Fall of Man gespielt, keinerlei Abstürze, Freezes, Ruckler niente nada, alles tip top wie es sein soll (kenne mich zwar nicht in PS3 BEdienung aus, aber konnte alles einstellen, Konto vom Vorbeitzer ist noch erhalten)
4. Spielwechsel funktioniert tadellos, kann spielen über HDMI als auch Scart
5. Konsole wird normal warm/heiß, auch nach 2-3 Stunden spielen, Lüfter ist sehr leise, kaum hörbar
6. Konsole ausgemacht über I/O Taste, direkt wieder angemacht ------------> nach 20 sec. YLOD
Szenario 3:
1. nach ca. 2-3 stunden stehen lassen, PS3 fährt ganz normal hoch und ist wieder spielbar
2. nach ausschalten, und/oder neustart wieder -----> YLOD
SOOOOO ist das wirklich die RSX ?????? was soll ich tun? reflowen ?? oder woanders nach dem Fehler suchen, und wenn ja, wo ????
theoretisch ist es ja kein Hitzeproblem, denn nach 2-3 Stunden spielen wird die Platine nebst CPU/GPU und andrere Komponenten ja doch recht warm, also ein thermisches Problem scheint es nicht zu sein, aber was dann ?????
sehr merkwürdig das ganze...
evtl. ist das ne Playsi, die nur 1 x am Tag zum spielen benutzt werden darf :D looooooooooooool
Zitat von: asturhero am 11. September 2011, 22:04:54
theoretisch ist es ja kein Hitzeproblem [...]
"Hitzeproblem" ist vielleicht nicht das richtige Wort, ist es dann sogesehen aber nie. Es ist ein "thermisch abhängiger Fehler". Das kann weiterhin die GPU sein, genau so gut aber auch was anderes. Da es aber fast immer der RSX ist, würde ich da nochmal einen Reflow machen, zumal ja mein ich nicht beide Ausgänge gehen.
doch, beide AUsgänge funktionieren tadellos (wenn denn die PS3 mal angeht)
hab ich doch geschrieben ;)
Oh, überlesen. Naja, trotzdem GPU. Wenn das nichts bringt, weiß ich auch nicht, wo du als nächstes dran gehen solltest, vielleicht die Southbridge.
..sehr mysteriös finde ich es einfach, das wenn sie läuft alles stundenlang funktioniert ohne Mucken......das irritiert mich an der ganzen Sache :(
Mich nicht, da bist du nicht der erste mit so einem Verhalten.
sodele 2. reflow nicht geglückt...
entweder bin ich immer noch zu kalt, obwohl ich nach der neuen Backofenmethode vorgegangen bin
oder
es ist ein anderes Bauteil der Playsi schuld...gleiche Symptome wie vorher :(
Wie hoch hast du denn erhitzt? Ein oder zwei Temepraturfühler?
Sonst halt die Southbridge vornehmen.
1 Thermofühler
bis 200 im Backofen, und dann 30 sec bei 350 Grad mit 300 ltr. Luft, da ich keine 500 ltr. Luft bei 350 Grad einstellen kann, werde dann nach meinem Urlaub ne neue Tube Thermalpaste kaufen, da ich nach 2. nix mehr habe und dann die SB vornehmen..
Zum Testen kannst du ja die alte WLP weiter verwenden. Einfach die auf dem Kühler drauf lassen, die vom Chip runter kratzen und vllt noch auf den Kühler pappen, wenns geht. Dann reicht das schon.
..hmmm so hat auch nix gebracht..bin ab Mittwoch im Urlaub bis zum 25. dann gugg ich mal weiter..wobei ich schon fast die Hoffnung aufgegeben habe, denn nun ist nur noch YLOD und kein sporadisches Starten mehr....
Na dann ist das ja schonmal definitiv kein Softwarefehler, sondern die Hardware ;)
Also die SB hast du nun auch behandelt?
jepp keine Änderung, immer noch 20 sec. bis zum YLOD, denke die Konsole gehört zu den 10 % unrettbaren :D
Sieht leider so aus. Die ist zwar sicher reparabel, aber dafür müsste man den Fehler erstmal finden.