Hallo,
Habe eine Playstation 3 60GB Version CECHC04 mit der Firmware 3.41.
Sie funktioniert einwandfrei. Nur der Lüfter wird nach paar Minuten laut.
Hab gelesen, das der laute Lüfter eventuell durch ein Netzteilproblem entsteht.
Hatte nämlich das Netzteil geöffnet und an den weißen schrauben rumgedreht.
Meint ihr das ich damit die Spannung oderso geändert habe, so das die Konsole zu viel Strom bekommt und sehr laut wird?
Vielen Dank
Gruß
Tunacetiner
dass das durch ein Netzteilproblem entsteht hab ich bisher noch nicht gehört. Aber eine Quelle wo sowas steht würde mich mal interessieren.
Was ich aber gar nicht gerne lese ist: wenn Leute Netzteile öffnen und hinterher fragen ob sie da was kaputt gemacht haben könnten. Offene Netzteile können lebensgefährlich sein.
Hallo,
Das ist erstmals die Quelle
http://www.trisaster.de/forum/index.php?action=printpage;topic=2954.0
Hatte dad Netzteil vom Strom getrennt und den anschaltknopf an der PS3 betätigt. anschließend habe ich Sie ausgebaut und geöffnet.
Ist es da auch Lebensgefährlich? :???
Gruß tunacetiner
Das bezog sich zum einen auf die Slim und zum anderen darauf, dass die Netzteile bei zu hohen Temparaturen abschalten, das hat nichts mit zu lauten Lüftern zu tun.
Ja es ist Lebensgefährlich, in einem Netzteil sind Kondensatoren die sich nur langsam entladen, wenn diese noch nicht bis zu ungefährlichen Kapazitäten entladen sind, kannst du so eine geflankt bekommen dass du hinterher nicht mehr aufstehst. Und es ist keine Sache von ein paar Sekunden bis die Kondensatoren entladen sind.
So nun zu deinem Problem,
dass die PS3 zu laut wird, kann entweder an einem sich ankündigendem YLOD liegen, oder du musst einfach mal die Wärmeleitpaste tauschen, auch unter dem IHS vom Cell und vom RSX
Hallo,
Vielen Dank für die Info hatte es nicht gewusst.
Hatte eine Zeit lang den Strom unterschätzt bis ich mal der Endverbraucher von einem 350watt PC Netzteil der offen war und den ich mit beiden Händen gehalten hatte war.
Hatte da richtig Glück das ich das Netzteil nach paar Sekunden abschmeissen konnte.
Hab seitdem schon richtig Respekt vom Strom.
Ich bekomm das Mainboard nicht ab, um an die Stelle zu kommen, wo die Wärmeleitpaste hin kommt.
könnte es sein, das die verklebt sind wegen der Hitze oderso?
Gruß tunacetiner
sind bei dir die bleche noch um das mainboard rum?
Obendrauf nicht also ganz oben ist das Mainboard und dann kommt drunter ein Blech die beiden kann ich nicht voneinander trennen
dann schraub mal den Lüfter ab
Hatte ich trotzdem fühlte es sich an als ob es in der Mitte irgendwo hängt
Dann mußt Du die Bleche unter dem Lüfter mit dem Heißluftfön schon warm machen.
Das Board "klebt" noch mit der Wärmeleitpaste an dem Blechgehäuse.
Ich hoffe Du hast die Schrauben vom Netzteil wieder so hingedreht wie sie waren...
Wegen dem lauten Lüfter, dass liegt wahrscheinlich an der WLP unter dem HS vom Cell oder vom RSX...
Erst ging das Netzteil nicht dann hab ich etwas rumgedreht dann ging Sie wieder.
Was kann denn passieren, wenn ich es nicht exakt so zurückgedreht habe.
Sie wird aber nicht nur laut sondern ab der Seite auch warm also jez nicht so das ich es nicht anfassen kann aber schon recht warm.
Gruß tunacetiner
Zitat von: tunacetiner am 09. April 2011, 11:32:14
Was kann denn passieren, wenn ich es nicht exakt so zurückgedreht habe.
Die Spannung kann erhöht sein, so dass die PS3 beispielsweise nicht 12V, sondern 20V bekommt. Dann hauts dir alles auf dem Mainboard durch. Genau so kann die Spannung zu niedrig sein. Oder intern im Netzteil stimmt eine Spannung nicht und da geht (mit der Zeit eventuell) was kaputt.
Weiß du wo ich die genaue Einstellung sehen kann oderso?
Ne, ich kenne da keine Infos. Lohnt sich auch nicht das zu untersuchen, denn da muss man ja normal nichts dran machen, nur zu selten. Der Aufwand das rauszufinden ist dagegen groß.
Aber könnte es denn auch daran liegen oder eher von der Wärmeleitpaste?
Du kannst ja einfach mal die Ausgangsspannung des Netzteils messen. Löte einfach ein Kabel auf das Mainboard an den Anschluss (NICHT im Netzteil!) von den 12V, lege es nach draußen, stecke die PS3 grob zusammen und schalte ein. Dann kannst du ohne Probleme messen. Du solltest aber aufpassen, dass du keinen Kurzen machst.
Oder du nimmst das Netzteil runter und misst die Spannung beim Einschalten (dann gibts den YLOD), aber das klappt nur, wenn das Multimeter schnell genug ist.
hi habe folgendes Problem...
habe eine Konsole mit dem Reflow vom YLOD befreit..hat auch alles auf anhieb funktioniert...
bis auf das jetzt der Lüfter beim Zocken hochgeht...ok das man denn da die WLP vom Cell tauschen muss/soll das weis ich...
habe ich auch gemacht...also HS runter neue WLP rauf und wieder zusammengeklopt die Kiste...
Nach einer Stunde Spielzeit wieder das selbe Prob...
wieder auseinander gebaut alles nochmal...schön diesmal mit viel Liebe gemacht...also WLP nochmal getauscht bzw evt etwas mehr raufgemacht weil ich dachte es könnte zuwenig gewesen sein...sooo jetzte habe ich mein Bruder zocken lassen...4 St am Stück alles ok...ich geh ran...1 Stunde später wieder Lüfter Alarm...
Das hat mich jetzt schon echt überrascht dachte es wäre erledigt aber anscheinend hat das gute Stück irgendwo noch Bauchweh...:-)
Benutze ich ne falsche WLP ich bin zwar zufrieden mit der aber lass mich gerne belehren...ich benutze Artic Silver 5...und bin wie gesagt bis heute immer recht zufrieden gewesen ist ja auch nicht meine 1. Konsole...aber das wundert mich doch etwas...
Würde mich sehr freuen wenn jemand da eine Lösüng oder einen Ratschlag parat hat...
Notiz:
Es handelt sich um eine 40 GB CECH G04...und als Massnahme hattee ich auch beim letzen Tausch der WLP alles vom Staub befreit samt dem Lüfter...
aber gebracht hat es ja leider nix...
Dein Reflow wird vermutlich nicht wirklich richtig funktioniert haben. Welches Tutorial hast Du denn benutzt?
Möglich auch, dass da irgendwas anderes im Argen ist. Nicht alle Konsolen werden durch neue WLP leise, habe selbst so eine. Was da genau nicht stimmt, weiß ich bis heute nicht.
ich denke nicht das das reflow das problem ist...habe ganz normal mit dem heisluftfön losgelegt...zwar ohne temperatur messung aber funktionieren tun die konsolen danach...
was mich aber wundert ist...das bei den letzten 3 konsolen nach dem reflow alle samt funktionierten aber alle das selbe problem zeigen...also bei allen 3 geht der lüfter hoch...
bei 2 haben ich den hs vom cell entfernt...der eine hat leider ein mini kratzer abbekommen der muss erst wieder geflickt werden und der andere ist die konsole von der ich gesprochen habe...
die dritte habe ich gestern gemacht und da werde ich auch noch die WLP tauschen müssen...bzw HS vom Cell runter hoffe das gelingt mir ohne probs...
was ich eigentlich wissen möchte ich kann es doch sein das die Temp. bei meinem reflow zu hoch ist??? und da etwas beschädigt wird???
erfahrungsmässig denke ich das nicht...wie gesagt ist nicht meine 1. Konsole...
oder einfach zufall!!! Und bei den Konsolen bestand schon beim YLOD das prob mit dem lüfter was ja auch durchaus möglich sein kann bzw es durch den reflow unterstützt
wird und danach zur erscheinung kommt...
also wundern tut mich das alles schon...würde ein 2.Reflow helfen???????????
vor allem was ich nicht verstehe ich das erst nix ist bzw paar stunden nix ist und danach doch wieder wenns ein problem gibt dann muss das doch gleich in erscheinung treten bzw im selbem zeitabstand...vor allem bei elektronik???? echt blöd sowas....das ärgert mich doch echt arg...
wollte mit euch noch eine info teilen die auch wieder viele ???? in den raum wirft...in meinem Kopf herumschwiren lässt... :-\
hab grad Uncharted 2 gespielt max 30 min und lüfter hat wieder von sich hören lassen...hätte ja sein können dass das gestern einfach
ein Aussetzer war...aber dem ist nicht...
Jetzt kommt aber das komische an der ganzen Sache...
Jetzt läuft PES 2011 drinn seid min 1 st und nix flüster leise...da ist mein PC lauter...lasse aber PES im Hauptmenü
rumschwiren so das Intro und so immer geladen werden müssen....keine lust zu zocken...
Gestern war das auch so 4-5 St...diverse Spiele Medal Of Honor/ Kayne und Linch 2 lief alles super...
1 St Uncharted und Lüfter kam wieder...
Meines Wissensstandes und Logisches Denkens her ist das zwar sehr unwahrscheinlich => aber kann es am Spiel liegen?????
Lass die PS weiter laufen mal sehn was passiert...
Klar kann das am Spiel liegen. Der Stromverbrauch kann ja auch von Spiel zu Spiel unterschiedlich sein, denn jedes Spiel lastet die PS3 anders aus. Und Stromverbrauch ist fast 1:1 gleich der Wärmeentwicklung.
ok...dachte auch schon irgendwie das jedes Spiel mehr oder halt weniger die PS3 belastet...
aber das sich das so auswirkt...find ich schon krass...reicht eigentlich wenn ich das spiel im intro laufen lasse oder muss ich zocken...
ist da nochmal eine Unterschiedliche belastung????
Ich würde ja fast behaupten das da auch ein unterschied ist...
hast du ne Idee was da hilft...wie gesagt kann es am reflow liegen oder hilft ein erneuter Versuch...
du scheinst ja auch das prob gehabt zu haben...was hast du alles gemacht??? weil wie gesagt habe noch 2 Konsolen die die selben
Symtome zeigen hoffe das die dann auch leise bleiben...aber würde mich nicht wundern wenns nicht so ist...
kann es denn auch sein das das netzteil ein weg hat...weil vielleicht lässt der ein tick zuviel strom durch und dadurch halt zuviel Wärme??????
sollt ich da mal einen tausch wagen...kann ja alles sein...normal ist es ja nicht das sowas passiert...
Der Läufter schaltet hoch, wenn die CPU zu heiß wird.
Schau doch mal, ob Du nicht zu viel WLP genommen hast, alle Teile plan aufliegen und nix verkantet ist.
Ein Defekt am Netzteil wäre eine zu hohe Spannung, was zu einer erhöhten Verlustleistung an den Bauteilen führen würde. Aber ich glaub mal, das wird nicht der Fall sein.
Kontrolliere einfach noch mal alle Wärmeübergänge. Hast Du das alte Silikon entfernt?
Walkabout
zu viel habe ich nicht genommen und beim einbauen auf alles geachtet wie gesagt habe es dann beim 2.mal mit viel liebe gemacht also
sehr sehr sorgfältig...
ABERRRRRRRRRRR....das alte silikon habe ich nicht entfernt...weder vom hs noch vom cell... ::)
und wenn ich so recht überlege...
kann es ja durchaus sein da da ein minimaler Luftspalt entsteht und die Wärme dadurch nicht so richtig übertragen weden könnnnnnnnte...
werde das mal machen...und dann nochmal schauen was passiert...danke für den Tipp...soll ich das Silikon vom HS entfernen oder muss auch der rest vom Cell weg...
Am Cell bin ist mir immer etwas mulmig...fühl mich da immer wie ein Doctor der am offenen herzen Operiert:-)
Also Silicon am HS definitiv runter auch kein Problem und am Cell wenn nötig ist mache ich das wenn nicht dann würde ich das aber auch lassen...
Ich mach beides runter und dann schaun wa mal was passiert...:-)
Meld mich dann in ner 1/2 st wieder...
Zu viel Wärmeleitpaste kann man nicht nehmen. Was zu viel ist, wird zur Seite raus gequetscht.
Zitat von: cem_65 am 13. November 2011, 19:14:19
ABERRRRRRRRRRR....das alte silikon habe ich nicht entfernt...weder vom hs noch vom cell... ::)
Warum steht das wohl im Tutorial? Richtig, weil es völlig überflüssig ist :OMG
Das Silikon sollte am IHS und am Cell entfernt werden. Wenn eine dünne Schicht bleibt, ist nicht so schlimm, aber es sollte an jeder Stelle der Großteil weg sein.
Zu meiner PS3: Habe die Wärmeleitpaste halt getauscht, einen Reflow gemacht und den Lüfter getauscht. Das Netzteil kanns nicht sein.
haha... :lol
es ist etwas länger her das ich das totorial gelesen habe..hatte es einfach vergessen das das runter muss...
habe es jetzt gemacht und die playstation läuft erstmal...hoffe das das so bleibt und der lüfter nicht wieder hochgeht...
Aber beim spielen wird es doch etwas warm in der Konsole...also wenn ich die Abdeckung abnehme und mit dem Finger fühle merk ich schon
so um die etwas über 50°...hatte mal hier was gelesen wenn es anfängt weh zu tun ist es 50° oder über...
Wie warm wird bzw darf es denn werden???
Wie auch immer bis jetzt ist alles ok ist aber grad mal 1/2 st vergangen...also noch kein Endergebniss...werde die Konsole jetzt mal bischen
belasten...
Ein dickes Dankeschön für die helfenden Beiträge... :thumb
Man müsste mal alle 3 ICs tauschen die das Temperatur Monitoring jeweils für RSX, CELL und SB machen.
Sprich IC1101,IC2101 und IC3101.
Vielleicht bekommen die mit der zeit oder mit dem Reflow einen weg.
Das hier sollte die standard Partnummer sein: ADT7461A0002RMZR
Jedoch finde ich keinen Shop :(
Hi :)
Das Schmerzempfinden ist ja bei jedem etwas anders ;D
Meine V2 wird, also an der Abluft gemessen, so um die 46Grad warm.
Hast Du jetzt das Silikon entfernt? Ich denk mal, das war Dein Problem.
Walkabout
Um so wärmer die PS3 bei langsamen Lüfter ist, desto besser. Denn dann geht die Wärme auch auf den Kühlkörper und bleibt nicht am Chip. Normal sind bei der v2 so 60°C bis 65°C.
Die Temperatur der Luft ist absolut nicht vergleichbar mit der Temperatur der Prozessoren.
Hallo Jigsaw,
Zitat
Jedoch finde ich keinen Shop :(
hab mich auch mal mit der Suche dieser beschäftigt, hatte die mal bei Digikey entdeckt (hab die Datenblätter nicht verglichen, denn die bei Digikey sind von ON Semi und die die verbaut sind [laut Bezeichnung] sind von Analog Devices). Genauso hatte ich die bei Farnell gefunden und somit dann auch im HBE Shop. Sind halt teuer ( um die 10€ pro IC). Falls die Daten im Datenblatt nicht zu arg voneinander abweichen, könnte es was werden.
Hab die ausgeschlachtet. Sind ja auch 3 verschiedene. Kam nur noch nicht dazu die einzubauen. Erst muss ich mich auch mal um den Netzteilfehler der PS3 v7 kümmern.
Das Problem mit dem lauten Lüfter hab ich bei jeder Konsole, die ich repariert habe. Bei jeder Reflow Reparatur ist immer die WLP unterm Cell im Eimer. Ich nehme den HS immer vom Cell (auch wenn ich diese Arbeit echt hasse). Da kommt dann sauber und gleichmässig eine nichtleitende WLP drauf und auf die HS natürlich auch.
Dann ist es aber fast immer so, dass die Konsolen ca 2 h leise sind und dann wieder hochdrehen.
Wenn ich dann wieder alles zerlege und die WLP am Cell nochmal glattziehe, dann sind die Konsolen seltsamerweise aber dauerhaft leise. Auch nach ca 6 Stunden Resistance 3. Das zweimalige Glattziehen nervt mich tierisch, liegt aber wohl an der WLP. Werde mal versuchen, die WLP beim ersten mal auftragen, mit dem Fön zu erwärmen, bevor ich sie auf dem Cell verteile.
Ich lese oft, dass eine erstmals laute Konsole auch auf einen sich ankündigenden Ylod hinweisen könnte. Wie hängen die schlechten Lötpunkte mit dem lauten Lüfter zusammen ? Hat das evtl mit der Temp Messung im RSX zu tun, wenn das Bällchen vom Tempfühler keinen Kontakt mehr zum Mainboard hat ?
Hm, scheint dann echt an der WLP zu liegen. Es ist aber auch so, dass die WLP teilweise mehrere Stunden braucht, bis die ihre optimalen Eigenschaften hat. Vielleicht musst du die gar nicht mehr glatt ziehen und es würde reichen die Konsole einfach noch länger laufen zu lassen und nach einiger Zeit neu zu starten?
Ob ein YLOD sich durch einen lauten Lüfter ankündigt kann ich dir nicht sicher sagen. Die Theorie gibt es, aber es gibt auch schwachsinnige Theorien á la bestimmte Spiele führen zum YLOD oder einem defekten Laser.
Möglich wäre, dass die WLP nicht mehr in Ordnung ist, der RSX deshalb heißer läuft, der Lüfter schneller dreht um das auszugleichen und durch die höhere Temperatur gehen die Kontakte eher kaputt. Nach dem Reflow ist die Konsole dann leiser, aber nicht, weil die Kontakte dann wieder in Ordnung sind, sondern weil die WLP neu ist. Das könnte ich mir vorstellen.
hmmm also mach ich sozusagen beim Reflow nix falsch gemacht...das freut mich schonmal ;D...wie ich deinem Beitrag entnehme passiert dir das auch bei deinen Reflows...
hatte mich auch gewundert...weil bis jetzt hatte ich das 1-2 mal von 10 Konsolen das nach dem Reflow der Lüfter hochdrehte...jetzt 4 Konsolen hintereinander Reflow gemacht und bei allen geht der Lüfter hoch...naja ist denke ich etwas auch vom Zustand/Alter der Konsole abhängig bzw der WLP vom CELL...oder sonstiges...
also bei mir hat es jetzt nach dem ich das Silikon vom HS komplett weggemacht habe funktioniert...also Dauertest hab ich jetzt nicht gemacht aber es ist eine deutliche
Besserung zu sehen...habe halt 4 St oder etwas mehr Uncharted2 laufen lassen und es war nix...vorher war es nicht mal nach ner 1/2 st schon da...
Danke für denn Hinweis "walkabout" :thumb
zum Thema WLP...ich nehme wie schon erwähnt Artic Silver 5...die find ich recht gut wobei es bestimmt billigere gibt die genau so gut sind...aber ich bleib bei dem weil ich mit dem gute Erfahrungen gemacht habe und auch mittlerweile auch genau abschätzen kann wie viel ich auftragen kann/muss...
Habe aber mal noch eine andere Frage was nicht unbedingt mit dem Thema zu tun hat...
Kann mir jemand vll. ein Link schicken wo Probleme mit PS3 Controller angegangen werden...wo man evt. auch auf so gute Tutorials zugreifen kann wie hier bei Trisaster...
habe hier etwas gesucht aber nicht sehr viel gefunden...oder habe ich mich beim suchen etwas blöd angestellt...
würde mich über ein paar Adressen sehr freuen...
Ähm nein, das hast du dem Beitrag falsch entnommen ;D
Wenn es jetzt aber doch an der Wärmeleitpaste liegen sollte, kannst du die ja nicht wirklich als gut bezeichnen und sagen, dass du damit zufrieden bist, oder?
Zum Thema Controller gibt es nichts auf der Page, hab auch keine Links, da ich die Controller irgendwie immer nur benutze und das wars. Aber vielleicht hat ja jemand anderes was.
Was suchst du denn?
Wenn ich Thakeshi richtig verstehe benutzt er ja die Backofen Reflow Methode.
Wenn ich mir vorstelle, bei der Alufolien methode:
Der Temperatursensor für den RSX sitzt in unmittelbarer Nähe bei RSX.
Wenn man dann mit 350°C kommt, kann ich mir vorstellen das es nicht gut für das IC ist. Der RSX scheint es vielleicht besser auszuhalten.
Bei der Backofen Methode wird erst die ganze Platine aufgeheizt u.a. auch die Temp-Sensoren.
D.h. die ICs haben schon eine höhere Temperatur wenn man mit der Heißluft kommt.
Ich denke dieses Abrupte Heiß machen, finden die Sensoren garnicht witzig.
Und wenn Takeshi meint, er hat nicht diese Temperatur Probleme nach einem Reflow, würde es meine Meinung noch verstärken...
Mal ne generelle Frage, immer wieder kommt das Thema "Wie WLP auftragen" kann mal jemand Bilder machen wie er meint die WLP wäre richtig aufgetragen?
Ich Habe bisher immer nach willkür einfach aufgetragen, sodass alles sehr gut bedekt ist. Und dann habe ich halt zusammengeschraubt. Es hieß ja bisher immer es wäre total egal wie man die WLP aufträgt, denn durch den Druck beim zusammenschrauben würde sich alles gut verteilen. Dies scheint aber nun doch nicht so zu sein? Ich finde die Aussage das sich die Lautstärke der Konsole nach nochmaligen glattstreichen verbessert hat? Wie streicht ihr glatt?
Gruß
Also ich bin auch der Meinung das man die WLP falsch auftragen kann.
Habe heute auchgemerkt, das wenn ich beim RSX alle Stellen richtig sauber habe und ich dann mal den IHS drauf lege, dieser nicht Plan aufliegt sondern leicht Spiel hat (wackelt)...
Das wäre wirklich mal angebracht so eine Fotoserie zu machen...
Benutze Amansan WLP vielleicht ist die günstigste doch schlechter als andere^^
Das mit dem Zusammen schrauben und weg drücken klappt auch nicht richtig.
Hatte 2 Konsolen bei der nachdem Zusammenbau in der Mitte vom IHS (die Fläche zwischen IHS und Lüfter) keine WLP war. Obwohl ich eine gute Fläche aufm Kühlkörper vom Lüfter aufgetragen hatte.
Ich habe auch manchmal laute Konsolen, allerdings denke ich, dass die vorher schon lauter waren, was mir teilweise auch bestätigt wurde, wenn ich denn mal jemanden fragen konnte.
WLP Auftragen: klick (http://www.trisaster.de/page/index.php?topic=390)
Du kannst im Grunde aber auch einfach einen dicken Klecks in die Mitte machen, da die WLP sowieso verteilt wird und nur in der Mitte gebraucht wird. Am Rand ist zwar auch Metall, aber nicht die Hitzequelle.
Wenn der IHS wackelt, hat das doch nichts mit dem Auftragen der WLP zu tun, dann ist irgendwas schief. Das haben schon andere User berichtet, mir ist sowas noch nie aufgefallen.
Wenn an einer Stelle nach dem Zusammenbauen keine WLP mehr isz, wo vorher welche war, wurde sie weg gedrückt. Das wär sogar gut, denn WLP soll nur unebenheiten ausgleichen, also Luft überbrücken. Wenn da keine Luft ist, ist auch keine WLP da. Deshalb heißt es ja auch je weniger WLP, desto besser. Das gilt aber für den fertig montierten Zustand, nicht für das Auftragen der WLP. Das verstehen halt viele falsch.
Hab da mal noch ne Frage, wenn ich meine IHS gelöst habe, und dann WLP zwischen Chip und IHS habe und WLP zwischen IHS und Kühlung, dann ist es beim auseinander bauen immer so das der IHS durch die WLP am Kühler festklebt und ich diesen sogut wie nicht abbekomme. Wie macht ihr das?
Zur Seite schieben, bis die Fläsche klein genug wird, auf der die aufeinander liegen.
Danke für die Info... ich frage mich gerade ob ich bei meiner V2 mit der ich immer zocke, damals das Silikon entfernt habe :??? :??? Damals habe ich davon noch nicht gewusst. Da werde ich demnächst mal nachsehen.
Finde diese Videos echt gut http://www.youtube.com/watch?v=ffK7L0Qj13Q http://www.youtube.com/watch?v=EyXLu1Ms-q4 , da man wirklich sieht wie sich die WLP verteilt, vorallem bei den unterschiedlichen Auftragemethoden und welche Methode besser geeignet ist.
Kann sein dass ich die Videos sogar von hier hab... dann bitte nicht :motz
Eine gute Idee mit der Scheibe. ich kannte das noch nicht. Ich glaube langsam echt das mit dem Verstreichen der WLP ist doch Käse und ich mache es demnächst wieder so wie am Anfang: Dicker Klecks in der Mitte, Kühler drauf, fertig. Die Anleitung wird dann auch überarbeitet.
Naja so wie ich das verstehe sind die Luftblasen das schlechte?
Habe gestern wieder eine PS3 CECHG04 repariert. (Reflow mit Fön und Tempmessung) Die Konsole läuft 1A. Habe den IHS vom Cell genommen indem ich das Board erstmal 2 Tage mit Silikonentferner rund im den Cell liegen lassen. Dann mit der Rohrzange an einer Seite das Messer rein und den Rest des Silikons hab ich mit so einer Rapidshare Karte, die es damals in der Bildzeitung gab entfernt. (Diese Karten sind ziemlich dünn).Ich konnte die Karte einfach drunterschieben, ohne Angst wegen dem Verkratzen zu haben :-) Der Cell sieht aus, als käme er frisch vom Bestückungstape :)
Dann habe ich nen Klecks auf die Die´s gemacht, mit dem Fön warm und verteilt. Genauso bin ich bei den HS vorgegangen. Dann alles zusammengebaut und nach 6 Stunden Assassins Creed 3 ist die Konsole immernoch flüsterleise :-)
Bei ner anderen Konsole, die nach dem Zusammenbauen wieder lauter wurde, hab ich mal versucht, die Konsole einfach nen Tag stehen zu lassen. Aber das brachte nichts, erst nachdem ich die WLP neu verstrichen hab, war die ruhig.
Wenn ich das so lese, dann habe ich immer mehr das Gefühl das sich hier ein völlig neues denken bei uns auftut. Anscheinend ist es nicht total egal wie man seine WLP aufträgt. Ich z.b. hab immer wild mit der Spritze verstrichen = viel Luft eingearbeitet. Ich glaube ich bau meine Ps3 auch nochmal auseinander und versuchs mal mit galttziehen. Scheinbar hat dies bei vielen schon eine deutliche Lautstärkeminderung gebracht.
Gruß
Zitat von: Nudelsose am 18. November 2011, 09:11:21
Naja so wie ich das verstehe sind die Luftblasen das schlechte?
Ja. Ich ging eigentlich davon aus, dass das nicht so schlimm passiert. Aber gut, ich mache auch immer noch einen Klecks in der Mitte, so dass in der Mitte keine Blasen sein dürften. Der Rand ist sowieso ziemlich egal.
Zitat von: Nudelsose am 18. November 2011, 10:10:24
Wenn ich das so lese, dann habe ich immer mehr das Gefühl das sich hier ein völlig neues denken bei uns auftut. Anscheinend ist es nicht total egal wie man seine WLP aufträgt.
Was sich nicht verändert hat: Wie dick die Schicht beim Auftragen ist, ist egal, denn die wird sowieso platt gedrückt.
Das mit den Luftblasen war am Anfang genau meine Befürchtung, da das aber viele so machen, habe ich das versucht und es gab keinen bemerkenswerten Unterschied. Ich hätte nicht sagen können, wie die WLP aufgetragen wurde, wenn ich es gehört hätte. Deshalb habe ich das dann auch weiterhin so gemacht. Vielleicht hat der Klecks in der Mitte die Sache auch wirklich noch irgendwie gerettet. Werde mich mal um so eine Scheibe bemühen und auch testen. Dann sieht man vielleicht auch mal, welchen Einfluss die Rillen im Kühlkörper haben. Die sind ja nicht unbedingt zu vernachlässigen.
Zitat von: Nudelsose am 18. November 2011, 10:10:24
Ich glaube ich bau meine Ps3 auch nochmal auseinander und versuchs mal mit galttziehen.
Wie glatt ziehen? Das ist doch genau das, was die Luftblasen da rein bringt. Oder was meinst du?
Naja ich muss mir mal was überlegen wie ich die WLP ohne Blasen drauf bekomme. Ich hab vorhin mal neue WLP bestellt da ich keine mehr habe. Ausserdem habe ich meine PS3 auseinandergelegt und die Paste nochmals neu "verdrückt" allerdings ist das nicht so gut wie mit frischer Paste. UND ich hatte noch das Silikon am Cell dran das ist jetzt ab. Rein vom Gefühl her würde ich sagen die PS3 ging nur bis Stufe 3 beim spielen. Allerdings wird das nochmal mit neuer WLP getestet. Scheinbar liegt dann dabei der Schlüssel zum erfolg.
Woher bekommt man am besten sone scheibe? Und, habe ich es richtig verstanden, das man am besten nen dicken Punkt in die mitte macht und dann mit dem Glas breitdrückt?
Gruß
So hab heute auf Arbeit mit dieser http://www.evertec.de/US/html/pdr_xt5_professional.html Rework Station ein Reflow gemacht.
Der Reflow funtionierte super alles ohne Probleme. Bei dem Gerät ist das ja fast vorraussetzung.
Die Konsole läuft wieder und was soll ich sagen:
Sie ist absolut flüster leise. Vielleicht auch durch das bessere preheating als mit AluFolie.
Desweiteren habe ich nur kleckse in der Mitte mit WLP gemacht und dann zusammen gebaut.
Sie läuft schon mehrere Stunden mit GT5 und sie ist immer noch absolut leise, man hört sie einfach garnicht...
Vielleicht Zufall vielleicht auch nicht...
Genau, am besten einen dicken Klecks in die Mitte. so bekommst du das auch blasenfrei.
@JigSaw: Klar, die Alufolie ersetzt niemald einen vernünftigen Preheater. Das ist ja nur eine Art Notlösung, wenn man nichts anderes zur Verfügung hat. Da ist die Alufolie besser als nichts.
Ja der Preheater ist bei der Station gleich gloß der Platine. Das geht schon ab...
Ja, aber ein Backofen Reflow ist doch eigentlich auch schon um weiten Besser als einer mit Alufolie.
Da Garantiere ich ja auch das das Komplette Board vernünftig, geregelt und gleichmäßig erhitzt wird.
Somit ist doch ein verbiegen fast unmöglich.
Und die Bauteile werden auch nicht von 0 auf 100 % belastet sondern langsam erhitzt.
Oder liege ich da falsch?
Ja klar, im Backofen ist besser als mit Folie, aber das kann auch nicht jeder machen, denn nicht jeder hat einen aussortierten Backofen o. Ä. zur Verfügung und Temperaturmessgeräte.
100%ig gleichmäßig ist es bei mir im Ofen jedoch nicht, da er Heizstäbe hat, die natürlich an der Stelle, an der die verlaufen, stärker erhitzen. Aber es reicht aus, vorallem, wenn man aufpasst. Da verbiegt sich dann auch nichts.
Der Zweck der Alufolie ist auch nicht nur zu verhindern, dass sich das Board verbiegt, sondern auch, dass es schnell wieder abkühlt. Dadurch bekommt man die GPU schneller und gleichmäßiger heiß, da das Board ja nicht gleich wieder abkühlt.
Nein, da liegst du richtig.
Werde morgen mal losfahren und nach einem Pizza Ofen oder Mini Backofen gucken.
Um so mehr leistung desto besser oder?
40-50€ oder?
Achte drauf, dass das Board rein passt. Bei mir dürfte es keinen Zentimeter länger sein.
Leistung sollte er haben, aber viel mehr bringt dir denk ich auch nicht mehr. Regelbar muss er sein, am besten wählbar zwischen oben/unten/beides und um so verteilter die Heizstäbe sind, desto besser.
Ich hab 30 oder 40€ bezahlt, das sollte also reichen.
Zitat von: Takeshi am 17. November 2011, 17:57:18
Eine gute Idee mit der Scheibe. ich kannte das noch nicht. Ich glaube langsam echt das mit dem Verstreichen der WLP ist doch Käse und ich mache es demnächst wieder so wie am Anfang: Dicker Klecks in der Mitte, Kühler drauf, fertig. Die Anleitung wird dann auch überarbeitet.
Ich machs immer so: Ein guter Klecks drauf, dann mit dem Finger schön verreiben wie Creme, über den kompletten IHS/Heatspreader/Die. So das eine gleichmäßige dünne Schicht entsteht. Dann noch ein kleiner Klecks in die Mitte und fertig.
Hallo,
Zitat
Woher bekommt man am besten sone scheibe? Und, habe ich es richtig verstanden, das man am besten nen dicken Punkt in die mitte macht und dann mit dem Glas breitdrückt?
Ist irgendwie komisch gefragt, oder ich nehme es als komisch auf. Das mit der Glasscheibe soll ja nur verdeutlichen wie sich die WLP verteilt, ob sie mit eingeschlossener Luft oder luftfrei verteilt wurde. Bei der PS3 sollte halt
nicht zuvor ein Glas genommen und die WLP damit plattgedrückt werden, das plattdrücken passiert mit dem IHS. Bei der Verbindung von IHS und Heatspreader ists halt schwieriger.
Mit dem Glas wurden halt die verschiedenen "Auftragemethoden" getestet. Glattstreichen scheint nicht besonders gut zu sein, da sich viele Luftbläschen bilden (was natürlich schlecht ist, schlechtere Wärmeleitung und außerdem entsteht dadurch ein weiterer "kleiner" Spalt).
Falls ich es falsch verstanden hab :peinlich. Bitte nicht weiter beachten.
Deswegen rubbel ich das immer richtig drauf, so wie ganz dick eincremen. Funktioniert seit Jahren problemlos, egal ob PC oder PS3/XBoX. Den Rest macht der Kühler.
Wie dick du die Schicht nun machst, spielt nur eine untergeordnete Rolle. Es geht mehr um das Prinzip. Vorher breit verteilte Wärmeleitpaste ist uneben und nicht von innen nach außen abfallend, da bilden sich immer Lufteinschlüsse.
Ich verstreiche die WLP seit längerem mit einer Karte, klappt auch ganz gut, ist aber eben scheinbar nicht optimal, sondern optimierbar, in dem man einfach in die Mitte einen Punkt setzt.
Hallo,
ich kann mal einen zwischenerfolg vermelden. Ich habe doch mit einer Karte meine WLP nochmals platt gestrichen usw. Jetzt bleibt die Konsole beim nichts tun recht stabil auf Stufe 2 und beim Spielen (gestern mehrere Stunden MW3) auf Stufe 3.
Das ist echt ne klasse Sache. (ich hoffe nur ich habe die Lüfterstufen richtig interpretiert) Man hört die Konsole jetzt nur noch wenn es ganz ganz leise ist im Raum. Sobald aber Ton an ist hört man nichts mehr. =)
Gruß
Ich setze immer fünf Punkte WLP, in der Mitte einen ganz Dicken und in den Ecken wo beim RSX z.B. die Chips sitzen, vier kleinere Punkte. Durch den Anpressdruck vom Kühlkörper, verteilt sich die WLP dann optimal über die ganze Fläche hinweg. Auf Youtube gibt es sogar ein Video, da zeigt er mit kleinen viereckigen Glasplatten, wie sich die WLP dann verteilt, sieht echt gut aus ;) und ohne Lufteinschlüsse.
Das Video mit den Glasplatten ist etwas weiter vorne auch gepostet =)
Ich hab meine WLP nur neu verstrichen weil ich keine mehr da hatte. Aber neue ist bestellt. Dann kommt nochmal überall neue hin.
Gruß
Auch von mir ein kleiner Refresher:
1. Ofen Reflow war einfach Spitze, hat super funktioniert, sauber und gleichmäßig und langsam erhitzt, danach bei 200°C mit dem Fön drauf.
2. Wärmeleitpaste nur kleckse in der Mitte gemacht. 2 Jeweils 1 großer Klecks für den IHS und kleinere Kleckse für CELL und RSX.
Ergebniss:
Konsole flüster leise nach mehreren Betriebsstunden GT5.
Also als Fazit kann man sagen, das der Ofen Reflow schonender und wahrscheinlich langlebiger ist.
Desweiteren ist im zusammen spiel mit der "neuen" auftrage technik die Konsole erheblich leiser.
:D schönes Forum sind wir ;) erst ging es darum den IHS runter zu bekommen was schon weniger Lautstärke brachte und jetzt gehen wir ans Feintuning indem wir ergründen wie man die WLP richtig aufträgt ;)
Weiter so.
*Spaß* Wenn das weiter so geht machen unsere PS3´s irgendwann garkeine geräusche mehr und laufen trotzdem :D *Spaß ende* ;)
Ich lasse das Thema mal wieder aufleben, anstatt ein neues Thema zu eröffnen.
Habe eine PS3 die funktioniert soweit wieder (hatte YLOD. Reflow mit Heißluftfön), allerdings wird jetzt der Lüfter nach ein paar Minuten richtig laut.
Wenn ich das hier richtig verstehe, soll das an der WLP liegen, richtig?
Dachte es würde an einem Temperaturfühler liegen.
Hallo,
Zitat(hatte YLOD. Reflow mit Heißluftfön)
wurde vom RSX (GPU) der IHS (Heatspreader) entfernt?
Wenn der entfernt und neue Paste verwendet wurde, dann wird
Zitatdas an der WLP
zwischen Cell und IHS liegen. Oder wurde da der IHS entfernt?
Zitat von: bf-therock am 01. August 2012, 10:39:37
Dachte es würde an einem Temperaturfühler liegen.
Das denken viele und steht auch überall, ist dadurch aber nicht richtiger, an diesem liegt es so gut wie nie. Es ist fast immer die Wärmeleitpaste, vorallem unter dem IHS.
Ok. Würde mal gerne wissen welche WLP ihr benutzt und wo ihr die kauft. Hatte das letzte mal eine große Spritze mit 75g.
taugt sowas?
http://www.ebay.de/itm/Warmeleitpaste-Dose-mit-1000-Gramm-/360449039616?pt=DE_Computing_W%C3%A4rmeleitpasten_Zubeh%C3%B6r&hash=item53ec6fdd00
ALso ich nutze für alles mittlerweile Amasan T12 und hatte noch nie Probleme damit. Gibts u.A. bei Reichelt.
Meine Konsole war mit der Amasan T12 auf einmal laut, nachdem ich die Arctic Silver drauf geschrmiert und noch ein paar andere Dinge gemacht hab, war die flüsterleise. Mir ist aber schon bei anderen PS3s aufgefallen, dass die lauter sind. Hab aber die Tage noch eine andere mit Amasan T12 beschmiert und die war wieder richtig leise, also kanns ja eigentlich gar nicht so schlecht sein. War aber auch eine neue Tube, vielleicht war die eine einfach nur Mist?!
1kg Wärmeleitpaste ist aber wirklich übertrieben. Die trocknet dir doch weg, bevor du nur die Hälfte aufgebraucht hast. Und dann musst du den Rest wegschmeißen, gut für die Umwelt ist das Zeug auch nicht. Dann kannst du lieber große Tuben mit 20g bis 50g kaufen. Die bekommst du auch noch auf und sind auch nicht teuer. 35g Amasan T12 kosten 2,80€, macht 80€ für 1kg, also nicht wirklich teurer. Also absoluter Blödsinn sowas zu kaufen.
Ganz davon ab ist das Gewicht der Paste ja auch egal, das Volumen zählt. Nur ändert sich das Volumen mit der Temperatur, das Gewicht nicht, weshalb das Gewicht im Prinzip die bessere Mengenangabe ist, nur bringt die hier wenig. Und Paste mit großer Dichte wird gern in Gramm angegeben, weil es dann mehr klingt.
Für viele Konsole reicht denn so eine Amasan T12?
Wo hast du denn einen Preis für 2,80€? :o :o Finde nur was für 5.99€ inkl. Versand
bei Reichelt (http://www.reichelt.de/Waermeleit-paste-folien-scheiben/LEITPASTE-35GR/3//index.html?ACTION=3&GROUPID=3384&ARTICLE=10253&SHOW=1&START=0&OFFSET=16&)
Für wie viele das reicht kann ich dir nicht sagen, hab keine Lust das zu zählen, es sind jedenfalls einige. Über 10 sind es auf jeden Fall, vielleicht auch 20 oder 30. Wobei 1g pro Konsole wiederum echt wenig wäre.
Diese hier nutze ich:
http://www.dealextreme.com/p/professional-thermal-heat-sink-compound-with-injection-tube-30g-22511
Der Preis ist super und die Paste taugt auf jedenfall :)
Einfach wegzuwischen und trocknet nicht aus, jedenfalls nicht in der Zeit, dass man es noch erleben könnte :_D
Joa, ungefähr gleicher Preis, nur aber in einer Spritze. Das ist bei der Amasan T12 manchmal echt nervig mit der Tube.