Ich wollte mal fragen (ich denke hier ist die beste Kategorie dafür) wie man am besten Lötstellen wieder sauber trennt nachdem sie jemand anders versaut hat. Hintergrund ist folgendes Problemchen:
(http://img64.imageshack.us/img64/3563/dscf0079l.jpg)
Nun möchte ich da (sofern ich die Box behalte) einfach die Kontakte wieder sauber nebeneinander in derselben dicke haben. Eine sehr dünne Spitze für meine Lötstation habe ich da, zutrauen würde ich mir das auch ich wollte jetzt aber erst fragen wie die "Profis" sowas handhaben. Durchgemessen habe ich das alles schon, bei zwei Kontakten siehts nicht so gut aus...
Vielleicht reicht es schon, die Kontakte einfach mit der Lötspitze zu "überfahren", so das alles sauber aufschmilzt und sich trennt, evtl. Flußmittel beigeben. Sonst mit Entlötlitze dabei und dann sollte es sauber werden.
Also Lötfett oder Kolophonium benutzen? Entlötlitze ist natürlich auch ne gute Idee, hab leider keine da aber vielleicht der Schwiegervater. :) Ich habe bei so feinen Sachen meist das Problem das dann zwei Punkte miteinander verlaufen. Wird das durch die Entlötlitze verhindert?
Die Entlötlitze ist schon mehr oder weniger mit Flussmittel getränkt und "saugt" das überschüssige Lot auf.
Zitat von: grave_digga am 25. März 2011, 15:44:54
Lötfett
ist ein Schimpfwort, damit kannst Du ´ne alte Würstchendose an die Dachrinne löten, aber in der PS3 (Elektronik überhaupt) sollte Kolophonium oder eben anderes "No-Clean" Flussmittel genommen werden.
Wenn Du große Probleme hast, reinige die Spitze vor dem Löten mit dem angefeuchteten Schwamm im Lötkolbenhalter, dann streiche die Kontake mit dem Lötkolben in längsrichtung ab. Entlötlitze bekommst Du ja recht problemlos, wenn Du nicht total auf dem Land wohnst (zur Not beim Radio/Fernsehmenschen mal nett nach ein paar cm Fragenund nen € in die Kaffekasse werfen).
Kolophonium habe ich da (das ist aber fest) und Entlötlitze hat sicher mein Schwiegervater da, den frag ich gleich mal. Bei großeren Lötpunkten hat Lötfett aber gut funktioniert, das waren aber so Lötpunkte die mit normalem dranhalten nicht flüssig wurden. Ich denke dafür taugts. Nicht falsch verstehen, ich löte täglich mehrmals auf der Arbeit und kann mit dem Ding ganz gut umgehen. Nur wenns eben so feine Details werden bin ich mir unsicher wie die richtige Vorgehensweise ist.
Lötfett ist ja auch ein Flussmittel, aber durch Säuren da drin in gewissen Grenzen nicht so toll. Du kannst ja ruhig etwas Kolophonium-"staub" darauf kratzen, aus Deinem Block, denn das ist ja sonst nur in Lösung und genau der gleiche Feststoff. Dann wird das Lot auch schon wieder etwas duch die Oberflächenspannung getrennt, da ja auf dem Lötstop nix hält. Einfach mal mit normaler Temperatur versuchen, sollte schon klappen, wenn Du sonst mit Lötarbeiten Deine Brötchen verdienst ;)
Auf der Arbeit (Steuerungsbau) muß ich meist Kabel >0,75mm² verlöten, da mach ich das mit meinem 50 Watt Lötkolben an meiner Weller WECP-20 bei 350°. Aber das ist hier wohl eher unangebracht. Habe hier dieselbe Weller Station wie auf der Arbeit und einen Lötkolben mit 50 Watt und einen mit 25 Watt. Welchen würdest Du mir empfehlen und bei welcher Temperatur? Ich vermute den 25er bei ca. 220°?
Ich würde den 50er nehmen und gute 300-350 °C einstellen, Du willst ja zügig die Wärme rüberbringen. Mußt das Zinn ja nicht 10 Minuten kochen, bis es gar ist, es soll nur fein schmelzen. Wenn Du dir ganz unsicher bist, nimm eine alte (defekte) Grafikkarte oder was in der Art und brate darauf zum testen rum. Könnte in der PS3 mehr Temperatur als auf der GraKa brauchen, da mehr Kupferflächen im Board sind.
Alles klar. Ich warte aber lieber doch noch auf die Antwort des Verkäufers, vielleicht schick ich die Kiste auch komplett zurück. Danke auf jeden Fall für die Tipps. :)
Kein Ding. Vielleicht gewinnst Du ja das Lötset, da ist dann auch Entlötlitze dabei ;D
Gewinnen?
http://www.trisaster.de/forum/index.php?topic=3058.msg33381#msg33381 (http://www.trisaster.de/forum/index.php?topic=3058.msg33381#msg33381) - Gewinnspiel
Ich glaube Takeshi sollte es auch in den Ticker schreiben - auf der Page liest wohl doch kaum einer die News...
Anscheinend. :D
Zitat von: grave_digga am 25. März 2011, 16:35:49
Welchen würdest Du mir empfehlen und bei welcher Temperatur?
Mehr Leistung (Watt) ist IMMER besser. Diese Weisheit, für SMD nur Lötkolben mit kleiner Leistung zu nehmen ist riesengroßer Schwachsinn. Ich weiß nicht, welcher Honk sich den Scheiß ausgedacht hat.
Je mehr Leistung du hast, desto stabiler ist die Temperatur. Du brauchst zum Löten nur 250°C, aber wenn der Lötkolben Mist ist, musst du den auf 450°C vorheizen, da die Temperatur sonst zu tief zusammenbrechen würde. Das heißt aber auch, du hast teilweise 450°C an den Kontakten. Das ist Käse.
Also die 50W und 300-350°C, wie RalleBert auch meint.
Wenn du Entlötlitze brauchst, ich schick dir was.
Wegen der Technik: Frisches Lötzinn drauf, reichlich. Dann Platine schräg halten, so 60° sag ich mal. Mit dem Lötkolben von oben nach unten fahren, das Lötzinn fließt dann mit dem Lötkolben die Kontakte runter. So bekommst du den Großteil weg. Dann Platine normal hinlegen, Entlötlitze drauf, Lötkolben auf die Entlötlitze und dann drüber gehen. Wichtig: Bei beiden Sachen nicht fest drücken.
Ich habe vorhin Litze er-ebayed, müsste am Montag da sein, vorher komme ich sowieso vermutlich nicht dazu. Was meinst Du mit nicht fest drücken? Die Litze wie eine Art Schwamm auf das Lötzinn legen und mit dem Lötkolben nur die Litze erhitzen? Und von oben nach unten fahren, damit meinst Du sicherlich über den Endpunkt des Lötpunktes hinaus, oder? Also bis in den Lötstop (da wo der Kratzer ist).
Von oben nach unten halt, quasi mit der Schwerkraft zum Erdmittelpunkt. Und ja, über die Kontakte hinaus. Aber das kommt von allein, wenn du das machst.
Alles klar, ich freu mich schon drauf. Du hast nicht noch zufällig ein defektes BMD-021 Board wo man den Connector klauen könnte?
Ach Ihr seid so schnell... egal:
Mit der Litze drüber wischen, nicht schmirgeln. Die Wärme muß das Lot schmelzen, damit die Litze es aufsaugen kann. Du legst die Entlötlitze auf die Lötstelle, den Lötkolben auf die Entlötlitze und erwärmst beides. Halt nicht mit krassem Druck, sondern etwas länger drauf bleiben, da es natürlich durch die relativ massive Litze länger dauert, bis das Lot richtig warm ist.
Ich habe welche mit 1mm und mit 2mm bestellt. Meine Frau meint das auch immer mit dem schnell sein, komisch... ;D
Zitat von: grave_digga am 25. März 2011, 20:40:10
Meine Frau meint das auch immer mit dem schnell sein, komisch... ;D
No woman, no :heul
Nene, war nur Spaß, sie ist glaub ganz zufrieden soweit. ;)
Solange die Kinder nicht "Onkel" zum Postboten sagen :P
Wir haben keine und wollen eigentlich auch keine.
Sodele, ich war da heute mal wieder dran. Nach meiner Säuberungsaktion siehts so aus:
(http://img220.imageshack.us/img220/8579/nachherk.jpg)
Alle Pins sind jetzt wieder voneinander getrennt, hab das alles mal durchgemessen. Jetzt kommt das nächste Problem, wo kriege ich einen passenden Connector? Ich weiss nicht mal ob sich das so nennt. Also der Clip wo man das Kabel reinsteckt. Ode irgendwelche anderen Ideen wie ich da das Datenkabel dran kriege?
Sauber sind die Lötflächen noch lange nicht und einer ist raus gerissen, sieht mir so aus als ob du mit zu wenig Temperatur gearbeitet hast. Der Pin der fehlt dürfte auf GND gehen, da er weg ist, hat der Lötkolben nicht die notwendige Temperatur gebracht um das Lot in den Schmelzbereich zu bringen und den GND Punkt durch die Litze raus gerissen.
Geh ruhig heißer an die Sache ran, man merkt schon wenn die Litze anfängt zu saugen.
Die Dinger heißen "FFC/FPC ZIF Socket/Connektor".
Was da welcher Begriff genau sagt, kann ich dir leider auch nicht genau sagen.
"FFC" steht für "Flat Flexible Cable", FPC weiß ich nicht. Ich glaube FFC und FPC ist das Gleiche.
ZIF (Zero Insertion Force) heißt mein ich, dass die Kabel durch den Bügel gehalten werden.
Es gibt auch die Bezeichnung "LIF" für low insertation force. Oft zu finden bei den 1,8" Festplatten für den Ipod.
Du kannst z.B. einen Connector von einer Schrottplatine mopsen (wenn Du kannst...)
Zitat von: APallaeon am 29. März 2011, 21:41:29
Sauber sind die Lötflächen noch lange nicht und einer ist raus gerissen, sieht mir so aus als ob du mit zu wenig Temperatur gearbeitet hast. Der Pin der fehlt dürfte auf GND gehen, da er weg ist, hat der Lötkolben nicht die notwendige Temperatur gebracht um das Lot in den Schmelzbereich zu bringen und den GND Punkt durch die Litze raus gerissen.
Geh ruhig heißer an die Sache ran, man merkt schon wenn die Litze anfängt zu saugen.
320° bei 50 Watt waren das mit ner breiten Spitze. Der GND Punkt war vorher auch schon weg (siehe erstes Bild), der Pin Links davon hat aber dasselbe Potential, somit ist das nicht sooooo tragisch. Und stimmt, die Entlötlitze hat irgendwie bei mir gar nicht funktioniert...
@Takeshi: Hab jetzt mal gegoogeld, der Pitch Abstand dürfte 0,5mm sein so wie das Kabel aussieht, sind 24 Pins. Aber sowas einzeln zu bekommen ist schlecht bis unmöglich. Vielleicht im HBE Shop aber der ist Offline. Und bei allen anderen die es denn haben muß man mindestens 10 Stück nehmen.
@RalleBert: Ja, "man nehme" steht immer imKochbuch, ich hab aber nix. Zumindest nix was passen würde.
Der Shop kommt schon wieder, können die sich ja nicht lange leisten. Ich schau auch mal, was ich an Flachbandstecken noch hab.
Die Litze kann man in die Kolophoniumlösung tunken und damit ein "Tuning" erzielen. Hatte auch schonmal welche, die 10 Jahre rumlag, da hat nix mehr gesaugt... Sonst etwas höhere Temp. 10-20°C. Die Litze muß richtig heiß sein und das Lot schmelzen.
Da war ich vermutlich zu ungeduldig. :P Aber so ists auf jeden Fall schon hundert Mal besser als vorher. Wäre super wenn Du noch was passendes hättest...
Gerade geschaut, leider nur 12 polig in viel größerem Pitch. Dafür aber dann 30 Stück :-\
Eventuell ist es eine Option das Kabel einseitig anzulöten?
Möchte ich ungern machen da man ja doch eventuell mal wieder am Laufwerk was machen muß. Ich bin immer so eher der "zurück auf Original bauen" Verfechter. Möchte die Konsole vermutlich dann verkaufen und dann will ich da nichts "Verbasteltes" haben.
Kann ich gut verstehen, wenn es geht, mach ich´s auch lieber "richtig", nicht "quick´n´dirty".
Lieber länger und dafür anständig. Quick & Dirty ist OK zum testen aber nix auf Dauer.
Also ich schaff das nicht. Ich habe ne Lötspitze die sicher keinen halben Millimeter vorne hat aber es klappt nicht. Der erste Kontakt hat gut funktioniert, beim zweiten gabs schon Probleme das sich das Lötzinn auf Kontakt 2 und 3 verbunden hat. Ich krieg das auch nicht wieder weg. Außerdem zittere ich wohl zu stark, habe das Bauteil in meine 3. Hand eingespannt mit Lupe aber das ist für mich zu fein denke ich. Jetzt bin ich total schlecht drauf :-[
Edit:
So, jetzt hab ich wenigstens das Board wieder einigermaßen sauber und den Sockel wieder unten. Der ist wahrscheinlich auch hinüber da sich einige Pins beim auslöten jetzt verbunden haben mit Lötzinn und ich krieg das nicht wieder weg. Und mit Entlötlitze kann ich irgendwie überhaupt nicht umgehen...
Du kannst die Entlötltze "tunen" wenn Du die in die Kolophoniumlösung tauchst. Etwas trocknen lassen und die saugt gleich nochmal so gut. Ist das das Driveboard? Das ließe sich ja noch einigermaßen günstig verschicken... Alternativ versuchen, die Kontakte mit der Entlötlitze so sauber wie möglich zu machen, dann sauber vorverzinnen und die Buchse mit Heißluft rauflöten.
Ja das ist das Driverboard. Takeshi meinte den linken und den rechten Pin anlöten, dann über alles Lötzinn geben und dann alles mit Entlötlitze aufsaugen. Der Kleine Rest der dann noch bleibt reicht dann. Ich weiss nicht so recht, es ist für mich doch sehr filigran das Ganze...