In den Nachrichten hört man es ja inzwischen oft, Super E10 wird nicht angenommen, keiner tankt es. Ich muss sagen: Gut so!
Ich weiß nicht, was sich die Regierung dabei gedacht hat. Vorher waren 5% Bio-Sprit drin und Experten waren sich einigen, es bringt gar nichts für die Umerlt, es schadet ihr sogar noch, die bisherigen 5% sollen sogar wieder raus genommen werden. Um den ganzen Bio-Sprit herstellen zu können, haben in armen Ländern Leute nichts zu fressen und dann wird dafür noch der Regenwald abgeholzt. Gerade das ist natürlich total super für die Umwelt, trägt der Regenwald doch stark zum Klima bei.
Der Knaller ist die Tatsache, dass angeblich der Verbrauch um rund 5% steigt. Man bedenke: bei 5% mehr Bio-Sprit
Das heißt verbrauchte ein Auto für eine Strecke vorher 10 Liter, verbraucht es nun 10,5 Liter. Diese 10,5 Liter beinhalten 9,975 Liter des alten Sprits (der ja auch schon 5% enthielt) und damit 0,525 Liter vom Bio-Sprit.
Man tankt nun also genau so viel des herkömmlichen Sprits, muss aber noch rund 5% (stimmt ja nicht ganz) Bio-Sprit dazu tanken, der einen keinen Meter weiter bringt. Und dafür verursacht man den ganzen Schaden mit der Produktion des Bio-Sprit! Unglaublich. Da konnte wohl ein Politiker auf halber Strecke nicht eingestehen, dass die Idee total Banane war.
Jetzt würde mich mal interessieren, hat einer von euch schonmal E10 getankt? Gibts das bei euch überhaupt?
Bei uns giebt es das.Aber würd mir nicht im Traum einfallen den Mist zu tanken.Es sei denn es gäb gar kein anderes Benzin mehr,was (noch) nicht der Fall ist.Ist echt ein Skandal!
Bei uns gibt es an einer Tanke E85... das habe ich mal getankt also 60% - E85 + 40% super... verbrauch war grausam, aber dafür fuhr er schneller :D
Ka wieso.
Ich tank nur noch super .. verbauch auf BAB bei 130km/h circa 7,5l ... für ein auto von 1994 ein guter schnitt finde ich.
Einige Tankstellen bei uns in der Gegend werden momentan noch großartig "umgerüstet". Ich habe bisher noch gar nicht (mit dem eigenen) tanken müssen, da ich die meiste Zeit (und Strecke) mit einem Diesel fahre. Darüberhinaus hab ich auch noch gar keine Infos eingeholt, ob die Schleuder das Zeug bekommen darf.
Polizei unf Feuerwehr haben für ihre Benziner die Stallorder, SuperPlus zu tanken, auch wenn es teurer ist ;D die öffentliche Hand hats ja... (allerdings können viele Generatoren von z.B. THW und Feuerwehr definitiv kein E10 vertragen)
Probieren würde ich es mal, ein anreiz wäre, wenn es nen Cent billiger würde...
Bei uns gibts E10 an der Preistreibertanke Aral schon am längsten. Die sind generell die, die die Preise als erstes anziehen und die letzten die runter gehen. Da wurde natürlich sofort der Super auf SuperPlus Preisniveau hochgejubelt und E10 hat den ehemaligen Super Preis. Inzwischen gibts da auch nur noch eine Tafel für Super und Super Plus. Bavaria, die ja zu Aral gehört, hats genauso. Die Esso hat noch kein E10 und der Super ist dort um 7 Cent/l billiger.
Was schlimmeres als dieses Zeug gibts für Motoren nicht. E10 ist die totale Verarsche. Die Mineralölkonzeren haben ja die Verpflichtung 6,5% des Jahresumsatz muss E10 sein. Deshalb wird der normale Super einfach teurer gemacht, damit wenigstens irgendwer den Mist tankt. Aber das was er billiger ist verbraucht man halt mehr :P.
Mir persönlich wäre der Mehrverbrauch egal. Ob ich jetzt 12-14Liter oder 12,5-14-5 Liter durchlass ist dann auch schon wurscht. Aber dass dieses Zeug schädlicher für die Umwelt, teurer in der Herstellung und vor allem schlecht für den Motor ist und noch dazu Anbauflächen für den Anbau draufgeht obwohl anderswo auf der Welt die Leute verhungern, find ich es ist das allerletzte. Und bevor ich mir diesen Mist in mein Auto tanke, tanke ich Super Plus!!!
Nuja, im "normalen" Super ist ja auch schon ein Anteil drin, wie auch im Diesel ein Anteil Biodiesel enthalten ist. Eigentlich müßte man eine "Verbesserung" der Motorleistung merken, da Ethanol eine höhere Oktanzahl hat. Hab gerade nachgesehen, mein Wagen ist laut diverser Listen für die Plempe ausgelegt.
Ganz nebenbei: Früher gab es das Gerücht, das Benzin/Treibstoff der Jet-Tankstellen den Fahrzeugen extrem schaden würde - es war 1-2 Pfennige günstiger als bei den anderen Tankstellen...
Zitat von: Hakan_2 am 04. März 2011, 18:24:15
Die Dichtungen werden durch das Ethanol angegriffen und auch einige Metalle, das kann bis zum Motorschaden führen.
Und wenn eine Zylinderkopfdichtung kaputt geht kostet dich das auch erstmal haufen Money :D
so ist es. Selbst wenn der Motor offiziell dafür ausgelegt ist.
Zitat von: RalleBert am 04. März 2011, 18:38:26
Nuja, im "normalen" Super ist ja auch schon ein Anteil drin, wie auch im Diesel ein Anteil Biodiesel enthalten ist. Eigentlich müßte man eine "Verbesserung" der Motorleistung merken, da Ethanol eine höhere Oktanzahl hat. Hab gerade nachgesehen, mein Wagen ist laut diverser Listen für die Plempe ausgelegt.
Ganz nebenbei: Früher gab es das Gerücht, das Benzin/Treibstoff der Jet-Tankstellen den Fahrzeugen extrem schaden würde - es war 1-2 Pfennige günstiger als bei den anderen Tankstellen...
Super ist allerdings nicht billiger wenn eine Tanke beides im Angebot hat.
Zitat von: otisdriftwood am 04. März 2011, 19:01:40
Super ist allerdings nicht billiger wenn eine Tanke beides im Angebot hat.
Zitat von: RalleBert am 04. März 2011, 17:19:21
Probieren würde ich es mal, ein anreiz wäre, wenn es nen Cent billiger würde...
>im Vergleich zu Super< Das meinte ich damit. Früher hab ich auch Benzin getankt, war manchmal 2 Cent billiger, so würde ich es heute auch halten. Eigentlich werden nur Aluteile durch das Ethanol stärker angegriffen, bei allen anderen Materialien liegt Super hinten oder ist gleich auf.
Zitat von: [OD|N]] link=topic=2961.msg31835#msg31835 date=1299238838]
Bei uns gibt es an einer Tanke E85... das habe ich mal getankt also 60% - E85 + 40% super... verbrauch war grausam, aber dafür fuhr er schneller :D
Ka wieso.
Poah, sowas gibts?
Zitat von: RalleBert am 04. März 2011, 18:38:26
Nuja, im "normalen" Super ist ja auch schon ein Anteil drin, [...]
Jap, 5%. Das heißt E10 hat 5% mehr Bio-Sprit.
Ahjo, unser Auto verträgt zum Glück kein E10, damit hat sich die Sache schon erledigt.
Eigentlich wollte ich mal eine Gasanlage einbauen (lassen), aber bei meiner Jahreskilometerleistung lohnt das mal gar nicht :P
@takeshi: jupp sowas gibbet hier die tanke heißt "Carlife"
@ralle*: wollte ich auch , bei mir würde es sich lohnen nur 1000€ (knapp) in ein 15 jahre altes auto stecken, auf sich das lohnt ?
e10 tanke ich noch nicht, ich warte erstmal auf die berichte !
wenn der Thread auch älter ist und ich mittlerweile ein anderes Fahrzeug (Diesel) besitze, hab ich mit meinem alten Fahrzeug (Golf 2 Automatik) die letzten paar Male E10 getankt und muss sagen: Schwachsinn.
Strecken-/Entfernungstechnisch konnte ich keinen gravierenden Unterschied feststellen, dafür aber schon "extrem" in der Leistung.
Rein mit Normal Super konnt ich nen Kickdown machen und war "weg" bzw. er hat fleissig gezogen (für das kW/NM Verhältnis).
Mit E10 hatte ich einen Leistungsverlust der nicht mehr schön war, Kickdown und dann erstmal nen Tee aufsetzen ... spürbar war der Unterschied schon.
Mußte heute mal wieder tanken - siehe da, E10 ist jetzt 3 Cent billiger als Super - oder Super ist 3 Cent teurer, das denke ich mal eher... Ich hab mal E10 reingeschüttet.
Ich tank immer Super (95 Oktan, E5) weil ich mit E10 einen Mehrverbrauch von ca. 0,6 - 0,8 Liter auf 100km habe. Das machen die 3 Cent auch nicht wet...
Bei meiner Kilometerleistung werde ich kaum eine verlässliche Aussage über den Mehrverbrauch treffen können... Da ist eher ein Mehrverbrauch durch Dauer-Stadtfahren möglich.
Das hat der ADAC auch mal getestet. Mit E10 hast du einen Mehrverbrauch, der ungefähr bei dem liegt, was an Ethanol mehr drin ist. Du kaufst quasi gestrecktes E5 und das Ethanol, das zum Strecken verwendet wurde, verbrennt ohne jeglichen Nutzen.
Ich würde E10 so oder so nicht tanken, schon der Umwelt zuliebe. Die macht E10 nämlich nur noch mehr kaputt.
Zitat von: Takeshi am 05. Oktober 2011, 21:55:13
Du kaufst quasi gestrecktes E5 und das Ethanol, das zum Strecken verwendet wurde, verbrennt ohne jeglichen Nutzen.
:idee dann dürfe der Wagen mit E100 nicht mehr fahren ;D
In anderen Ländern verkauft sich das Zeug ja wohl ganz normal, schon komisch.
Ja, ich weiß, dass es in anderen Ländern mit E100 funktioniert. Trotzdem ist das mit dem E10 so. Das heißt ja nicht, dass mit mehr Ethanol proportional weniger Leistung zur Verfügung steht.
Ja, für E100 sind die Motoren dann wohla uch umgestellt bzw. richtig darauf eingestellt. Dann läufts. Und wenn der Sprit mal knapp wird, kann man Vodka fahren :P
Kenne auch ein paar die fahren mit E85, aber die brauchen dann eben statt 7 Liter 11 oder so, da merkt man schon das es nminderwertiger ist. OK, da reissts der Preis dann eben raus. Da ich immer ungefähr denselben Verbrauch habe bei meinem Auto (6,5-6,7 Liter) fällt mir der Mehrverbrauch auch leicht auf. Wenn er dann auf einmal 7,5 Liter braucht weiss man bescheid... :)
E85 wird z.T. im Rennsport eingesetzt, weil mit Oktanzahlen weit über 100 enorm hohe Verdichtungen möglich sind.
Das bedeutet aber dann, daß die Motoren entsprechend konzipiert sind.
Diesen E10 Mix in normale Benzinmotoren zu kippen ist europadikierter Schwachsinn.
Gruß
J
Ich kann den Wirbel nicht verstehen, es vertragen doch fast alle Autos (http://www.dat.de/e10liste/e10vertraeglichkeit.pdf) E10. Ich könnt ja den Einwand verstehen wenn jemand sagt: das wir Biosprit verbrennen, dessen Anbau, zum größten Teil in Entwicklungsländern, Ackerflächen besetzt die zur Nahrungsversorgung dienen könnten. Wobei ja andersrum die Devisen auch zur Nahrungsbeschaffung genutzt werden können.
Whatever ich halte die ganze E10 Hysterie für vollkommen übertrieben und aufgehetzt.
Zitat von: grave_digga am 06. Oktober 2011, 05:58:28
OK, da reissts der Preis dann eben raus.
Das kann ich irgendwie schwer nachvollziehen. Wenn du jetzt 8,5 Liter Super kaufst, kostet der sagen wir mal 12,75€. Kippst du nun noch 1,5 Liter Ethanol rein, werden die 10 Liter ja kaum für unter 12,75€ zu bekommen sein. Ergo zahlst du drauf.
Zitat von: hide am 06. Oktober 2011, 10:08:47
Ich kann den Wirbel nicht verstehen, es vertragen doch fast alle Autos (http://www.dat.de/e10liste/e10vertraeglichkeit.pdf) E10.
Das Auto, mit dem ich fahre, verträgt es nicht. Aber selbst wenn, ich würde es nicht tanken, denn du hast einen höheren Verbrauch, der beigemischte Ethanol verpufft fast wirkungslos und der wichtigste Punkt, das Zeug zerstört die Umwelt, statt sie zu schützen. Das ist für mich der Hauptgrund. Wie viele Autos das nun vertragen oder nicht ist mir ziemlich egal.
Es geht sicherlich vielen Leuten darum, dass sie Angst um ihr Auto haben, was vielleicht eher unbegründet ist. Aber letztendlich will keiner die Verantwortung übernehmen (weder die Hersteller, noch der Statt, noch sonst wer), tanken soll es aber trotzdem jeder. Das ist genau so dämlicher diktierter Scheiß wie die Energiesparlampe und die Leute haben zu Recht keinen Bock sich Umweltschutzaktionismus vordiktieren zu lassen.
Und da kann ich die Aufregung sehr wohl verstehen.
Zitat von: Takeshi am 06. Oktober 2011, 10:59:02
Das ist genau so dämlicher diktierter Scheiß wie die Energiesparlampe und die Leute haben zu Recht keinen Bock sich Umweltschutzaktionismus vordiktieren zu lassen.
Ja genau, ist zwar ein anderes Thema aber genau so ärgerlich.
http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/markt/wohnen_energie/energiesparlampen119.html
Irgendwie beschleicht mich das Gefühl, daß uns uns nur unausgegorener Mist vorgeschrieben wird.
Der Witz an der Energiesparlampe ist ja schon, dass nur ein kleiner Teil des Stromverbrauchs in Deutschland überhaupt in die Beleuchtung geht, davon dann wiederum nur ein Teil in normale Glühlampen. Es werden ja auch viel Halogenlampen und Neonröhren eingesetzt. Der Bereich, in denen Energiesparlampen sinnvoll eingesetzt werden können, ist dann auch noch begrenzt. Das Einsparpotential ist somit schon gering und es werden dann ja auch nur einige Prozent davon eingespart.
Dass die Teile dann auch noch schädlich für die Umwelt (und scheinbar auch uns) sind, ist nur die Spitze des Eisbergs.
Bei der Beleuchtung sieht aber jeder, dass der Strom verbraucht wird, das hat also eine größere Wirkung auf die Menschen, wenn man da etwas macht. Und damit geht es wieder in Richtung Aktionismus.
Zitat von: Takeshi am 06. Oktober 2011, 10:59:02
Das kann ich irgendwie schwer nachvollziehen. Wenn du jetzt 8,5 Liter Super kaufst, kostet der sagen wir mal 12,75€. Kippst du nun noch 1,5 Liter Ethanol rein, werden die 10 Liter ja kaum für unter 12,75€ zu bekommen sein. Ergo zahlst du drauf.
Ein Liter E85 kostet derzeit so 1,00€ bis 1,02€. Das ist schon ein großer Unterschied zu E10.
Das muss dann aber stark subventioniert sein. Der Staat nimmt da sicher weniger Steuern für oder sowas.
Denke auch daß das anders besteuert ist.
Ich halte E10 nur für Spielerei! 4 Cent pro Liter sparen - naja, das lohn sich meiner Meinung nach dem Umstand nicht!
Habe persönlich mein Auto auf LPG umgestellt. Da bezahl ich momentan zwischen 74-82 Cent den Liter und bleibt bis 2018 Steuerfrei!