trisaster-Forum

Spielekonsolen => Sony-Konsolen => PlayStation 3 (2006) => Thema gestartet von: CocoJango am 25. Februar 2011, 12:17:20

Titel: CECHC04 kein Bild
Beitrag von: CocoJango am 25. Februar 2011, 12:17:20
Hallo zusammen,

ich habe hier eine CECHC04 die kein Bild wiedergibt. Habe jetzt schon 2 Reflows mit Flussmittel gemacht. Leider ohne Erfolg. Der 2. Reflow ging bis 170°C.
Wenn ich die Konsole einschalte läuft ganz kurz der Lüfer an, stellt sich aber direkt auf Stufe 1 und es kommt nichts mehr.Die Konsole scheint aber in den Recovery Modus zu gehen, denn sie piepst 2x wenn man in den Recovery Modus will. Leider kommt natürlich auch kein Bild.

Was kann ich jetzt noch probieren? Jemand nen Plan?

Danke euch schonmal.
Titel: Re: CECHC04 kein Bild
Beitrag von: Takeshi am 25. Februar 2011, 12:24:23
Hast du mal über Multi-AV und über HDMI probiert, oder nur eins von beidem?
Lässt sich der Controller über USB mit der Konsole verbinden, wenn du im Recovery Menü bist?
Titel: Re: CECHC04 kein Bild
Beitrag von: CocoJango am 26. Februar 2011, 13:12:25
Hab AV und HDMI probiert beides ohne Erfolg.
Der Controller lässt sich auch nicht verbinden, weder normal noch im Recovery.

Was mir aufgefallen ist, das ich nach dem einschalten ein Klicken beim Netzteil höre. D.h. ich schalte die Ps3 ein, der Lüfter dreh für 1s hoch und es kommt das klicken und nichts tut sich mehr. Der Lüfter läuft auf unterster Stufe und nur die grüne LED leuchtet. Ausschalten lässt sich die Konsole nur noch über den Schalter hinten.

Werd jetzt nochmal die Sicherungen kontrollieren. Hat sonst noch einer eine Idee??
Titel: Re: CECHC04 kein Bild
Beitrag von: Takeshi am 26. Februar 2011, 13:27:53
Tja, dann wohl doch noch die GPU und der Reflow hatte leider keinen Erfolg. Multi-AV und HDMI laufen ja nur bei der GPU zusammen. Außerdem ist das Verhalten sonst auch normal, wenn es die GPU ist. Dass du ins Recovery Menü kommst von den Tasten her ist nicht normal, aber möglich, dass die Konsole halt für eine Sekunde läuft und dann abkackt. Dann kommt ja schon kein YLOD mehr.
Titel: Re: CECHC04 kein Bild
Beitrag von: CocoJango am 26. Februar 2011, 13:32:55
Mir ist grad ein missgschickt passiert. Ich wollte die +5V und die +3V am Mainboard/Netzteil messen. Leider hab ich nen kurzen produziert. Jetzt geht sie gar nicht mehr an. Einer ne Idee welche Sicherung das seien könnte?
Titel: Re: CECHC04 kein Bild
Beitrag von: Takeshi am 26. Februar 2011, 13:57:17
Direkt an dem Anschluss vom Kabel müsste eine Sicherung sitzen.
Fehlen die 5V?
Titel: Re: CECHC04 kein Bild
Beitrag von: CocoJango am 26. Februar 2011, 14:09:22
Die Sicherung direkt am Kabel ist i.O. Die PS3 geht jetzt aber leider gar nicht mehr an. Hast du sonst noch ne Ahnung wie ich den Kurzschluss wieder hinkrieg??

Habe hier jetzt zwei Sicherungen ausfindig gemacht, die einen erhöhten Ohmwert haben:
TH2501 mit 2,8 Ohm
TH2401 mit 2,3 Ohm
könnten die durch sein?
Titel: Re: CECHC04 kein Bild
Beitrag von: RalleBert am 26. Februar 2011, 14:18:30
Die Sicherungen sind OK. Du müßtest den maximalwert messen, als wären die Messleitungen nicht verbunden. Es könnte ein anderes Bauteil zerstört worden sein, Spannungswandler ect. Prüfe mal alle Sicherungen auf dem Board
Titel: Re: CECHC04 kein Bild
Beitrag von: CocoJango am 26. Februar 2011, 14:21:50
Hab ich gemacht. Alle sicherungen sind so bei max. 1 Ohm. Nur die beiden haben über 2 Ohm.
So eine sch****e. Ist mir noch nie passiert.

Hoffe ihr könnt mir helfen.
Titel: Re: CECHC04 kein Bild
Beitrag von: RalleBert am 26. Februar 2011, 14:26:47
Am NT wird kein Schaden sein, aber wenn Du ein anderes hast, versuche es mal mit dem. Sonst muß man echt schauen, wo die entsprechenden Spannungen erzeugt werden und die jeweiligen Teile testen/tauschen. Es gibt ja irgendwo Servicemanuals für die PS3´s
Titel: Re: CECHC04 kein Bild
Beitrag von: Takeshi am 26. Februar 2011, 14:41:57
Wie gesagt, überprüfe mal die 5V aus dem Netzteil. Die sollten da sein. Wenn nicht, hat das Netzteil ne Macke.
Titel: Re: CECHC04 kein Bild
Beitrag von: CocoJango am 26. Februar 2011, 14:44:54
Hab jetzt ein anderes Netzteil genommen und siehe da es funktioniert.
Hab auch schon die große Sicherung im NT überprüft, ist aber i.O.
Gibt es zufällig noch mehr Sicherungen da drinnen, die ich nicht sehe?
Titel: Re: CECHC04 kein Bild
Beitrag von: Takeshi am 26. Februar 2011, 15:09:07
Ich seh leider keine, würde aber ohnehin eher auf einen Sicherungswiderstand tippen.

Überprüfe mal die folgende Spule auf Durchgang. Über die laufen die 5V, wenn ich mich nicht vermessen habe.
Titel: Re: CECHC04 kein Bild
Beitrag von: CocoJango am 26. Februar 2011, 15:16:06
Pass mal auf, jetzt kommt das kuriosetste überhaupt:

Also NT ging gar nicht mehr. Keine rote LED.
Anderes Netzteil an das völlig nachte Mainboard drangetan -> rote LED leuchtet und lässt sich einschalten.
Altes NT drangemacht und siehe da es geht auch wieder!?! Woran das liegt will ich gar nicht wissen. Vielleicht bin ich bisschen verballert. Auf jeden Fall geht es wieder.

Dadurch das das Mainboard nackt war konnte ich jetzt mal fühlen ob der Cell und der RSX warm werden.
Nach 5 mal einschalten ist der Cell doch schon gut warm geworden, der RSX aber nur ein ganz kleines bisschen (könnte auch nur so ein Gefühl sein), also müsste doch ein Reflow am RSX was bringen oder?

Werde es auf jeden Fall nochmal versuchen. Nochmal 5°C höher und viel Kolophonium.

Danke euch auf jeden Fall schonmal für die schnelle Hilfe!!!
Titel: Re: CECHC04 kein Bild
Beitrag von: Takeshi am 26. Februar 2011, 15:21:49
Stimmt, das hab ich vergessen. Es hätte wohl schon gereicht das Netzteil einfach mal abzuschalten. Das Netzteil erkennt halt einen Fehler und schaltet komplett ab, das machen viele. Die einen schalten erst wieder ein, wenn sie neu ans Netz gehen, andere alle paar Sekunden.

Der RSX wird generell nicht so warm wie der Cell. Außerdem ist diese Schätzmethode nur für den Fall, dass du den YLOD hast. Da du aber kein Bild hast, muss der RSX dem Rest der PS3 einmal geantwortet haben, dass er ok ist, also muss er sowieso warm werden. Das sagt also nichts aus.
Titel: Re: CECHC04 kein Bild
Beitrag von: CocoJango am 26. Februar 2011, 15:43:33
Wenn der nächste Reflow des RSX nicht klappen sollte, lohnt es sich sonst noch wo einen zu probieren?
Vielleicht an der Southbridge?
Titel: Re: CECHC04 kein Bild
Beitrag von: helloworld am 26. Februar 2011, 18:08:23
Da du über beide ausgänge kein Bild hast wird es mit ziemlich hoher wahrscheinlichkeit am RSX liegen.

Am besten nen Reflow mit einer Boardtemp. von 200°C durchführen, da hab ich bis jetzt die meisten erfolge erzielt.
Titel: Re: CECHC04 kein Bild
Beitrag von: Takeshi am 26. Februar 2011, 18:21:06
Wobei 200°C schon sehr viel ist, je nachdem, wie gut die Temperatur gemessen wird und wie man erhitzt.

Ich würde erstmal so auf 185°C gehen. Das ist schon ordentlich mehr.
Titel: Re: CECHC04 kein Bild
Beitrag von: CocoJango am 26. Februar 2011, 19:35:18
@helloworld. Wie misst du die Temperatur? Auch mit kaptontape und genauso wie in der anleitung?
Titel: Re: CECHC04 kein Bild
Beitrag von: Dreier Nuss am 26. Februar 2011, 19:53:15
Ja 200 grad ist echt viel.Wie lange hälst du den die Temperatur? Halten das die Elkos auf dem Board aus?
Titel: Re: CECHC04 kein Bild
Beitrag von: helloworld am 27. Februar 2011, 09:54:44
Ich erwäme die Platinen in einem Ofen.

Gemessen wird direkt neben dem RSX, ich nutze sowas ähnliches wie Kapton Tape.

Die Temperaturen sind kein Problem für das Board.

Die Kondensatoren gehen erst bei 230-240°C kaputt, ist ja auch logisch, da die gleichen Temperaturen auch in der Produktion erreicht werden.

Die Temperatur von 200°C wird 30sec. gehalten, danach kühlt das Board an der Luft ab.
Titel: Re: CECHC04 kein Bild
Beitrag von: RalleBert am 27. Februar 2011, 11:03:08
Zitat von: helloworld am 27. Februar 2011, 09:54:44
Die Kondensatoren gehen erst bei 230-240°C kaputt, ist ja auch logisch, da die gleichen Temperaturen auch in der Produktion erreicht werden

Ja, kurzzeitig geht das ja auch, aber es gab hier mal die Aussage, das jemand das Board bei 150°C sehr lange "gebacken" hat. Das wäre dann schon schädlich. Es gibt in den Datenblättern auch immer eine max. Lötzeit und -temperatur die das jeweilige Bauteil mitmacht.
Titel: Re: CECHC04 kein Bild
Beitrag von: helloworld am 27. Februar 2011, 11:29:31
Das man soetwas nicht machen kann, sollte jedem klar sein.

Einfach ne Reflow Kurve für die Bauteile besorgen, dann sieht man direkt was der Hersteller vorgibt und kann dementsprechend seinen Reflow anpassen.
Titel: Re: CECHC04 kein Bild
Beitrag von: Takeshi am 27. Februar 2011, 11:35:11
Zitat von: helloworld am 27. Februar 2011, 09:54:44
Ich erwäme die Platinen in einem Ofen.

Und damit ist die Situation nämlich eine GANZ andere. Im Ofen gehe ich auch auf 200°C, weil halt das ganze Board gleichmäßig erhitzt wird und die GPU dann auch ungefähr die Temperatur hat. Wenn du das aber nach Methode 1 machst und dir das Messgerät 200°C anzeigt, hat die GPU schon viel mehr, da es eben nicht gleichmäßig ist.

Die Kondensatoren sind auch nicht das Problem, sondern der Speaker und die Multi-AV Buchse.
Titel: Re: CECHC04 kein Bild
Beitrag von: Schneider96 am 27. Februar 2011, 11:40:50
Zitatsondern der Speaker und die Multi-AV Buchse.

Genau...denn die werden per Wellenlötung,HubTauch oder Selekiv verlötet. Also ein extra Prozess nach dem Reflow.
Titel: Re: CECHC04 kein Bild
Beitrag von: helloworld am 27. Februar 2011, 11:43:46
Speaker und alle Plastikteile mit Alufolie abdecken, dann passiert bis 240°C nichts.

Deswegen habe ich auch extra geschrieben OFEN.

Vorallem ohne Umluft...
Titel: Re: CECHC04 kein Bild
Beitrag von: CocoJango am 27. Februar 2011, 16:43:04
Nächster Reflow mit 187°C Boardtemp. brachte auch keine Veränderung.
Ich glaub die PS3 ist hinüber. Oder hat sonst noch wer nen Vorschlag was man probieren kann?

Danke euch auf jeden Fall bis hierhin für eure Hilfe.
GROSSES LOB AN DIESES FORUM!
Titel: Re: CECHC04 kein Bild
Beitrag von: helloworld am 28. Februar 2011, 10:40:09
Flußmittel hast Du aber schon benutzt?

Naja wenn Du jemanden kennst der reballen kann, würde ich das mal probieren...

Titel: Re: CECHC04 kein Bild
Beitrag von: CocoJango am 28. Februar 2011, 11:44:51
Klar, Flussmittel hab ich satt draufgehauen. Leider hat es nichts gebracht :(
Titel: Re: CECHC04 kein Bild
Beitrag von: helloworld am 28. Februar 2011, 12:46:10
Leider klappt das manchmal einfach nicht...

Bist nicht der erste bei dem es nicht funktioniert hat, ist manchmal leider so.  :'(
Titel: Re: CECHC04 kein Bild
Beitrag von: Seewolf am 31. März 2011, 22:09:07
@CocoJango
Hab das gleiche Problem mit einer PS 3 vom Kumpel. Hast Du inzwischen schon eine Lösung gefunden?