Hi zusammen,
hab für meinen Bruder einen YLOD gefixt (Heatspreader ab, mit Temp. Messung und Kolophonium), 4 Wochen nach der Reparatur war der Fehler wieder da. Muss dazu sagen, dass der Lüfter recht schnell hoch drehte.
Ok, zerlegt und was sehe ich da in der Mitte des HS und des Kühlers war die WLP total flüssig und hatte keinen Kontakt, am Rand war die WLP wie gewöhnlich. WLP entfernt und ein Haarlinear auf den HS gelegt -> innen hohl, Lineal auf den Kühler -> total verzogen :o da wundert mich nichts mehr.
Kennt jemand dieses Problem? Normalerweise sollte der HS ja kpl auf dem Kühler aufliegen und die WLP soll nur kleine Macken, Kratzer, Unebenheiten ausgleichen. Jetzt überlege ich die Teile mit einem Abziehstein wieder eben zu bekommen und einen erneuten Reflow durchzuführen, dazu 2 Fragen:
1. Wenn ich den HS und den Kühler nacharbeite, wird der HS dann noch richtig angepresst, weil die seitlichen Absätze ja auf dem Abdeckblech aufliegen, nicht dass ich was verschlimmbessere.
2. Muss das Kolophonium von 1 Reflow entfernt werden, wenn ja wie, oder soll einfach neues Kolophonium drauf, oder so lassen und einfach nochmal den Reflow machen?
Danke für eure Antworten.
Gruß Marc
Hab ich ja noch nie gehört...
1. Hauptsache der IHS liegt in der Mitte plan auf. Was mit dem Rand ist, ist egal, ob der Abstand gleich ist auch mehr oder weniger.
2. Wenn das Kolophonium stark verbrannt ist, dann besser entfernen. Dazu Isopropanol drunter laufen lassen, so wie das Kolophonium vorher. Dann kommt ein Großteil raus.
Sonst einfach nochmal etwas drunter kippen, dann passt das schon.
Ich werde mal versuchen Bilder zu machen. ist echt irre. Evtl. ist das neben einer alten WLP der Grund für einen YLOD?
Das Kolophonium ist noch nicht verbrannt, sieht ordentlich aus, dann einfach Reflow nochmal versuchen oder zusatzliches Kolophonium drauf?
Wie gesagt, noch nie gehört oder gar gehabt. Die Kühler sind schon dafür bekannt, dass sie nicht so ganz plan sind, aber das?
Mach nochmal etwas Kolophonium drauf, schadet ja nicht.
Hier die Bilder, gar net so einfach das mit der Unebenheit zu machen, wegen Lichteinfall und Mangel einer 3. Hand ;)
Hier der IHS seitens des Die, lag optimal auf.
(http://img171.imageshack.us/img171/6783/wlpihsdie.th.jpg) (http://img171.imageshack.us/i/wlpihsdie.jpg/)
Hier die WLP auf dem Kühler, beim CELL alles ok, beim RSX nicht gut.
(http://img691.imageshack.us/img691/3249/wlpkhler.th.jpg) (http://img691.imageshack.us/i/wlpkhler.jpg/)
Hier die Unebenheit des IHS (Kühlerseite).
(http://img151.imageshack.us/img151/5062/ihss.th.jpg) (http://img151.imageshack.us/i/ihss.jpg/)
Hier 2 Bilder des Kühlers, das erste etwas unscharf, das zweite täuscht etwas, sieht mehr aus als es ist.
(http://img713.imageshack.us/img713/9582/khler1s.th.jpg) (http://img713.imageshack.us/i/khler1s.jpg/)
(http://img340.imageshack.us/img340/2751/khler2.th.jpg) (http://img340.imageshack.us/i/khler2.jpg/)
Sieht schon recht krass aus
Tjoa, neuen IHS rein ;D
Ich werds demnächst beobachten.
ok, hast du mir einen?
Am Kühler versuchen eben zu bekommen?
Joa, versuch das irgendwie gerade zu bekommen. Weiß nicht, ob besser biegen oder feilen/schleifen.
Werde ich mit einem Abziehstein machen, hab damit in der Lehre und bei meiner Tätigkeit als Werkzeugmacher öfters mal Flächen eben geläppt :)
Wenn jemand noch einen IHS übrig hat, ich kenne da einen Abnehmer ;)
Hab noch ein Bild gemacht, welche Angst ich habe wenn ich den Kühler begradige:
(http://img37.imageshack.us/img37/9431/unbenanntiv.th.jpg) (http://img37.imageshack.us/i/unbenanntiv.jpg/)
Hab das gerade nicht genau im Kopf:
-liegt die seitliche Abfräsung des Kühlers an dem Blech auf?
-liegt das Blech auf dem Board auf?
Wenn das so ist, dann nehme ich am Kühler was weg und das Maß von Auflage IHS zu Abfräsung ändert sich, ergo liegt die Abfräsung weiterhin auf dem Blech auf und es stimmt der Abstand Auflage IHS zu Die nicht mehr, somit gibts irgenwo einen Spalt.Ist zwar minimal was ich da wegnehme.
Gruß
Hab dazu im Netz noch was sehr interessantes gefunden, werde das mal testen.
Kühler plan schleifen:
http://www.dexgo.com/index.php?site=artikel/view.php&rubrik=How2do&id=45 (http://www.dexgo.com/index.php?site=artikel/view.php&rubrik=How2do&id=45)
Heatspreader plan schleifen:
http://www.dexgo.com/index.php?site=artikel/view.php&rubrik=How2do&id=46 (http://www.dexgo.com/index.php?site=artikel/view.php&rubrik=How2do&id=46)
Die Kühlplatten liegen nicht auf dem Blech auf, die gehen ganz genau durch Löcher im Blech. Das Blech liegt auch nicht auf dem Board auf, wär ja schlecht.
Ich hab jetzt nicht ganz verstanden, was du vor hast und was du befürchtest.
Aber die Kühlplatte wird von dem Blech auf der anderen Seite gegen das Board gedrückt, das wirkt ja wie eine Feder. Das Blech kannst du auch mit einer Zange schon verbiegen, so dass der Druck größer wird. Die Kühlplatten hängen in der Luft, können also in einem gewissen Rahmen frei bewegt werden.
Dass der IHS nicht aufliegt ist klar, der geht durch die Löcher in dem Blech. Das mit den Klammern verbiegen ist auch klar. Mein Bedenken ist, dass die abgesetzten Flächen des Kühlers auf dem Blech aufliegen, wenn nun das Blech auch auf dem Board aufliegt ergibt sich hier ein Anschlag und der Kühler kann nur bis zu diesem Anschlag heruntergezogen werden. Wenn ich nun am Kühler und IHS was wegnehme und der Anschlag noch gleich bleibt, dann entsteht ein Spalt zwischen IHS und Kühler oder IHS und Die.
Und das ist ja nicht der Fall. Das Loch passt (bin ich ziemlich sicher) genau für die Kühlkörperplatte, nicht für den IHS. Da liegt nichts auf.
Morgähn :D
Ich hatte mal so eine Geschichte mit nem CPU Kühler. Ich hab das Ding mit Wasserschleifpapier plan poliert.
Das Ganze sind bei Dir ja nur paar Zehntel. Zieh das Ganze mal plan und bau es "trocken" zusammen. Eigentlich sollte soviel Platz zwischen Kühler und dem Blech sein, das nüx an, bzw aufliegt.
Wenn Du doch Probleme bekommst, kannst Du ein Wärmeleitpad verwenden. Die gibt es in verschiedenen Stärken. Ich weiß, das dieses nicht optimal ist.
Eine andere Möglichkeit wäre, zwischen HS und Kühlkörper ein dünnes Kupferblech (paar zehntel) in Größe des HS dazwischen zulegen. Da hast Du dann zwar einen Wärmeübergang mehr aber schlechter als ein Pad wird es auch nicht sein.....
Viel Glück
So, hab jetzt meine Schleifaktion beendet.
Ich hab mal vor dem Schleifen den IHS und den Kühler gemessen. Am IHS wares es "lediglich" 0,2mm zum Abtragen bis die Oberfläche eben war (der IHS war hohl) und nun kommts, am Kühler musste ich 0,7mm abtragen bis die Fläche eben war (Kühler ebenfalls hohl) somit war zwischen Kühler und IHS ein Abstand von 0,9mm genau über dem Die! Das kann ja nicht gut gehen, ich hoffe der Die hat nichts abbekommen.
Habe die Teile mit einer Glasplatte und erst mit 320er Papier trocken vorgeschliffen und dann mit 400er und Öl nachgeschliffen -> glatt wie ein Babypop und liegt super auf, hab mal ein weing WLP auf den Kühler gemacht und den IHS aufgelegt, ich bin froh dass ich Ihn nochmal abbekommen hatte ;)
Nun muss ich das ganze mal trocken zusammensetzen und schauen ob nicht lose ist und dann hoffen dass der Reflow nochmals geht.
Werde weiter berichten.
By the way, kann ich irgendwo das Signal vom Temperatursensor des RSX abgreifen? oder einen zusätzlichen Fühler einbauen? Möchte mal ein wenig schauen was die Temperaturen machen.
Oha, das klingt ja schon heftig!
Ob, und wenn ja wo man das Signal für die Temperatur abgreifen kann weiß ich leider nicht. Vielleicht findest du was im Service Manual?
Reflow erfolgreich beendet! Die PS3 lüppt wieder, mal schauen wie lang :???
Ich hab mal in einem Beitrag gelesen, dass Takeshi die Abluft der V2 gemessen hat mit 38°. Wo soll diese Messung gemacht werden, rechte Seite beim RSX oder hinten am CELL? Gibts hierzu noch weitere Erfahrungen bezüglich Temperaturen?
Meine andere V2 hat hinten beim CELL 48° nach ca. 2h Zocken und Umgebungstemp. von 24°.
Gruß Marc
Gemessen habe ich das vermutlich hinten und hinten ist sowohl Cell, als auch RSX.
Wie lange du zockst ist egal, schon nach wenigen Minuten hast du die maximale Temperatur erreicht.
Und um so wärmer die Luft ist, desto besser.
Zitat von: Takeshi am 23. Januar 2011, 17:10:51
Und um so wärmer die Luft ist, desto besser.
klingt logisch dann wir die Temp. vom Prozessor optimal an den Kühler abgegeben und abgeleitet.
Zitat von: Takeshi am 23. Januar 2011, 17:10:51
Gemessen habe ich das vermutlich hinten und hinten ist sowohl Cell, als auch RSX.
Hm, möchte ich jetzt nicht anzweifeln. Ich hab meinen Kühler zum Läppen zerlegt, und als ich das Teil für den RSX ab hatte war das nur der seitliche Teil, soll heißen die Heatpipes gehen vom Pad des RSX zu dem rechten Teil des Kühlers. Der Kontakt zum Rest des Kühlers ist eher bescheiden, daher meine Vermutung dass rechts der größte Teil der RSX-Temp. abgeht und hinten die des CELL.
Jetzt, wo du es sagst, könntest du Recht haben. Bin nicht ganz sicher, wo der Kühler genau entlang geht und ob der auch hinten lang geht. Will jetzt aber auch keinen Kühler zerlegen, wird schon stimmen, wenn du das sagst.
Es geht weiteääääär.
PS3 die ganze Zeit zum Testen benutzt, alles ok (Deckel war unten), Deckel draufgemacht, halbe Stunde später -piep- rote LED blinkt. Abkühlen lassen, gestartet, ging 2min. dann YLOD :P
Wärend dem Betrieb ist mir aufgefallen, dass der Luftdurchsatz weitaus geringer war als bei meiner 60Gb, der Lüfter wurde aber geregelt, das konnte man hören.
Meine PS3 hat einen 15 Blatt Lüfter drin und die meines Bruder einen 19 Blatt, der 19 Blatt soll ja einen besseren Luftdurchsatz bei geringerer Lautstärke haben (beides konnte ich nicht feststellen).
Kann es sein, dass der Lüfter sich zwar noch dreht, auch hochregelt, aber einfach die Leistung fehlt?
Wenn ja:
-kann ich da auch einen 19 Blatt von der 40Gb nehmen oder passt nur der von der 60Gb?
-welcher Lüfter ist nun besser 15 oder 19 Blatt?
-hat mir jemand einen Lüfter?
Danke!
Gruß Marc
Zitat von: spyke am 29. Januar 2011, 21:41:48
Wärend dem Betrieb ist mir aufgefallen, dass der Luftdurchsatz weitaus geringer war als bei meiner 60Gb, der Lüfter wurde aber geregelt, das konnte man hören.
Was allein dafür spricht, dass die Wärmeübertragung und damit die Kühlung besser war.
Zitat von: spyke am 29. Januar 2011, 21:41:48
Meine PS3 hat einen 15 Blatt Lüfter drin und die meines Bruder einen 19 Blatt, der 19 Blatt soll ja einen besseren Luftdurchsatz bei geringerer Lautstärke haben (beides konnte ich nicht feststellen).
Ich konnte es auch nicht feststellen, vermutlich, da das so marginal ist. Außerdem hat die PS3 ja eine Lüftersteuerung. Heißt: Wird sie besser gekühlt (weil durch die 19 Blätter mehr Luft transportiert wird), dreht die PS3 den Lüfter runter, da sie meint so viel Kühlung nicht zu brauchen.
Zitat von: spyke am 29. Januar 2011, 21:41:48
Kann es sein, dass der Lüfter sich zwar noch dreht, auch hochregelt, aber einfach die Leistung fehlt?
Nein, da die PS3 nicht nach der Drehzahl oder sowas geht, sondern nach der Temperatur. Und wenn du da mit einem Fecher stehst, das ist der PS3 total egal, Hauptsache die Kiste ist "kalt".
(Aber ich denke das geht aus dem vorherigen Text schon hervor)
Zitat von: Takeshi am 29. Januar 2011, 21:49:39
Zitat von: spyke am 29. Januar 2011, 21:41:48
Wärend dem Betrieb ist mir aufgefallen, dass der Luftdurchsatz weitaus geringer war als bei meiner 60Gb, der Lüfter wurde aber geregelt, das konnte man hören.
Was allein dafür spricht, dass die Wärmeübertragung und damit die Kühlung besser war.
Missverständnis, für den Fall hast du recht. Ich konnte aber feststellen, dass bei jeweils gleicher Lüfterstufe der Luftdurchsatz geringer war. Schon nach dem Einschalten auf Stufe 1 (getestet mit Kerze dahinter).
Zitat von: Takeshi am 29. Januar 2011, 21:49:39
Zitat von: spyke am 29. Januar 2011, 21:41:48
Kann es sein, dass der Lüfter sich zwar noch dreht, auch hochregelt, aber einfach die Leistung fehlt?
Nein, da die PS3 nicht nach der Drehzahl oder sowas geht, sondern nach der Temperatur. Und wenn du da mit einem Fecher stehst, das ist der PS3 total egal, Hauptsache die Kiste ist "kalt".
(Aber ich denke das geht aus dem vorherigen Text schon hervor)
Auch richtig, wenn ich nun aber von einem mechanischen/elektronischen Defekt des Lüfters ausgehe, PWM signal wird anhand gemessener Temp. an den Lüfter gegeben, was der Lüfter aber damit macht ist der Regelung egal.
Beispiel, Lüfterrad dreht sich irgendiwe auf dem Antrieb (lose) - Motor bekommt den Befehl drehe schneller mir ist heiß - Motor dreht schneller, lüfter hat aber deshalb nur eine gering höhere Drehzahl (Kraftübertragung findet nur durch Schlupf-Reibung statt). Vergleichbar mit einem Auto mit defekter, rutschender Kupplung, da kannst du soviel Gas geben wie du möchtest, der Wagen wird deshalb auch nicht schneller.
Evtl. könnte es auch ein elektronischer defekt im Lüfter sein, hatte ich mal bei einem CPU-Lüfter, der hatte keinen Druck mehr und kannte durch eine leichte Berührung angehalten werden, neuen verbaut ,alles bene.
Passt der 40Gb Lüfter auch in die 60Gb?
Zitat von: spyke am 29. Januar 2011, 22:07:52
Auch richtig, wenn ich nun aber von einem mechanischen/elektronischen Defekt des Lüfters ausgehe, PWM signal wird anhand gemessener Temp. an den Lüfter gegeben, was der Lüfter aber damit macht ist der Regelung egal.
Stimmt nicht ganz. Einer "Steuerung" wäre es total egal, einer "Regelung" ist es nur direkt egal, indirekt aber nicht (nimmt man es exakt, ist es ja eine "Lüfterregelung). Geringerer Luftdurchsatz heißt, dass die Kühlung schlechter ist. Das ist der Regelung nicht mehr egal, dann gibt sie mehr Dampf und das so lange, bis die Kühlung wie gewünscht ist, sprich, bis der Lüfter so viel Luft wie gewünscht transportiert. Das aber wieder nur indirekt, denn wenn er genug transportiert, aber wo anders was klemmt, jagt sie den Lüfter weiter hoch, um es auszugleichen. Wo es klemmt, merkt die Regelung nicht und ist ihr auch egal, Hauptsache das Resultat stimmt.
Den Vergleich mit dem Auto wollte ich auch bringen. Du drückst so lange aufs Gas, bis du deine gewünschte Geschwindigkeit hast. Wenn du aus irgendwelchen Gründen nun mehr Gas geben musst als normal, um die gleiche Geschwindigkeit zu erreichen, ist das erstmal egal, du merkt es vielleicht nichtmal. Sollte irgendwas absolut nicht stimmen, drückst du das gaspedal komplett durch (vergleichbar mit 100% PWM) und fährst noch immer nicht deine 50 km/h. Dann gibst du auf. Die PS3 machts genau so, denn die Temperatur sinkt nicht, obwohl sie es sollte, sie wird zu hoch (vergleichbar: du zu langsam) und sie schaltet ab.
Die Lüfter kannst du tauschen, ja.
Deiner Antwort entnehme ich, dass wir der gleichen Meinung sind ;)
Werde dann mal im Marktplatz nach einem Lüfter fragen.
Danke für die Hilfe.
Ich denke nicht, dass es der Lüfter ist. Dann würde die PS3 wie schon gesagt den Lüfter auf 100% reißen, sollte der Lüftdurchsatz nicht stimmen. Und wenn das auch nicht hilft, geht sie aus, piepst, blinkt rot, da zu heiß.
Außerdem würdest du das merken, wenn der Lüfter auf 100% läuft. Und wenn er defekt wäre und er trotzdem nur langsam vor sich rumdümpelt, würde sich das wohl übel anhören.
Hi
Ich habe von meiner 40er den Lüfter auch in meine 60er eingebaut, musste nur die Leitung verlängern ;)
In meiner 60er war ein 15 Blatt Lüfter und in meiner 40er war ein 17 Blatt Lüfter.
Seitdem der 17 Blatt Lüfter drin ist, schaltet sie oft den Lüfter hoch dann wieder Runter dann nach einer Zeit wieder hoch und so weiter.
Bei meinen 15 Blatt Lüfter,ist sie meist solange man im Spiel war auf einer Stufe geblieben und hat erst runtergeschaltet wenn man wieder ins Menü gegangen ist.
Ich fragen mich, ob das so gut fürs Board etc. ist, da sie ja warm wird, dann der Lüfter hochschaltet´und dann wieder abbkühlt usw?
Gruß
Tja, das frage ich mich auch. Nach meiner Theorie ist das eher nicht so gut. Aber es ist eben auch nur eine Theorie.
Ja ich überlege ob ich denn alten Lüfter wieder einbaue, dann sind da wenigstens keine Schwankungen mehr :???
Die Temperatur der auströmenden Luft beträgt immer etwa 42~43°C, dann schaltet der Lüfter höher, dann geht die Temp der auströmenden Luft auf etwa 35°C runter.
Und bei 35°C angekommen, schaltet der Lüfter wieder eine Stufe runter.
Anschließend steigt die Temp. wieder... den rest könnt ihr euch denken :D
Gruß
Komisch nur, denn normal ist so eine Lftersteuerung so konzipiert, dass genau das nicht passiert. Ich würde da wohl auch den alten Lüfter wieder einbauen.
Jo werde ich dann auch machen. Danke
Gruß
kurze Frage nebenbei;
kann man die Lüftersteuerung nicht einfach umgehen, indem man den Lüfter auf Dauerspannung klemmt?
oder merkt die PS3 das und meldet einen Fehler?
Müßte gehen, kannst ja mal ausprobieren, aber das ist ja nicht sinn der Sache.
Die Kiste wird dann laut wie ein Staubsauger...
Warum willst das überhaupt machen?
Du kannst das PWM Signal mit einer externen Schaltung an den Lüfter anklemmen und dann mittels Poti die Drehzahl einstellen. Dann läuft der Lüfter aber die ganze Zeit mit der eingestellten Drehzahl, egal ob Temp. hoch oder niedrig. Ich bin gerade dran eine Lüftersteuerung aufzubauen welche die Drehzahl des Lüfters immer etwas höher hält als die PS3 fordert. Meiner Meinung nach die einzige Möglichkeit die PS3 zu überlisten besser zu kühlen.
Das PWM Signal wird mittels der Schaltung angehoben->Lüfter dreht schneller, auf der höchsten Stufe läuft der Lüfter auf 100%.
Hier gibts eine Beschreibung dazu:
http://forums.afterdawn.com/t.cfm/f-153/ps3_fan_fix_v4_2-873420/
Gruß
so weit hatte ich noch garnicht gedacht ::)
hat sich schonmal jemand die PWM auf nem scope angeschaut? Eventuell kann ich da was mit nem uC machen.
Oder noch einfacher weiß jemand wo das Temp. Sensor Signal anliegt. Dann würd ich gleich eine neue Steuerung entwickeln.
Gibt es Infos zum Lüfter (Leistung etc.) müsste dann natürlich eine neue Treiberstufe konstruieren.
Sorry hab gerad kein Board hier, sonst würd ich mir das alles selbst beantworten ::)
Werd mir gleich mal die 555er Schaltung aus deinem Link anschauen... thx
Leistung 2,6 A meine ich, die Slim hat weniger.
Spannung klar 12V.
Wenn du dich auskennst schau mal ins Service Manual (einfach Googeln), evtl findest du da das Signal. Mit einem µC das Signal abgreifen und dann steuern wäre natürlich fein.
Weiß aber nicht ob das nötig ist, ich denke die 555er Schaltung sollte auch gut funktionieren, das Signal ist ja da und wird dann einfach konvertiert. So kann die PS3 immer auf niedrigerer Temp. betrieben werden, die Treiberstufe spart man sich dann auch, ist ja bereits vorhanden.
Danke!
Hätte nicht gedacht einen Schaltplan zu finden :)
Was ich bei deinem Vorschlag (ps3 fan fix v4) nicht rauslesen konnte, wo das Teil angeschlossen werden soll.
Wenn man den aber in die vorhande Lüfterregelung integriert kann man sich das sparen. Denn die Regelung nimmt ja die Temp. zum steuern der PWM. Wenn ich die PWM verändere dreht zwar der Lüfter in den einzelnen Stufen schneller, nur wenn die Temp. daraufhin sinkt würde die Regelung greifen und einfach noch weiter runter gehen.
Meiner Meinung nach gibt es nur zwei Möglichkeiten:
Entweder die 3 Temp Sensoren sniffen und einen eigenen Regelkreis aufbauen.
Oder einen Eingriff in die Software machen, sprich Firmware anpassen.
Die Hardware Variante würde ich hinkriegen, kein Thema.
Bitte berichtige mich, wenn ich flasch liege.
Wenn jemand das Projekt (falls es denn eins wird) unterstüzen möchte, ich benötige ein Mainboard, kann von mir aus total zerstört sein. Nur IC 1002 und IC2101 (ADT7461 oder AD51/067 könnte draufstehen und befindet sich jeweils unter Cell und RSX) sollten intakt sein. Anscheinen soll die southbridge noch einen haben, hab ich nur noch nicht gefunden?.
Zitat von: compressed am 09. Februar 2011, 18:10:34
Wenn man den aber in die vorhande Lüfterregelung integriert kann man sich das sparen. Denn die Regelung nimmt ja die Temp. zum steuern der PWM. Wenn ich die PWM verändere dreht zwar der Lüfter in den einzelnen Stufen schneller, nur wenn die Temp. daraufhin sinkt würde die Regelung greifen und einfach noch weiter runter gehen.
Da hab ich letzte Nacht auch nochmal drüber nachgedacht, die 555er Schaltung bewirkt nur, dass der Lüfter später in die nächst höhere Stufe schaltet, die Temp. bleibt gleich, da Temp. gesteuert.
Zitat von: compressed am 09. Februar 2011, 18:10:34
Meiner Meinung nach gibt es nur zwei Möglichkeiten:
Entweder die 3 Temp Sensoren sniffen und einen eigenen Regelkreis aufbauen.
Oder einen Eingriff in die Software machen, sprich Firmware anpassen.
Über ein HB wäre das am besten, wundert mich dass es das noch nichts gibt, ich denke die Lüftersteurung wird über die Software gesteuert.
Wie wäre es zusätzliche NTCs an den Prozessoren zu installieren und diese über eine Schaltung + µC auszuwerten und ein entsprechendes PWM Signal zu erzeugen welches ich in die Signalleitung des Lüfters eingeschleust wird. Den Leistungsteil könnte man doch dann weiterhin vom Board nutzen. Somit wäre die Abschaltung bei Überhitzung weiterhin von der PS3 gesteuert, die Lüftersteuerung würde aber eine extra Schaltung machen. Da man die NTCs nicht so gut anbringen kann und die gem. Temp. niedriger wären als an den originalen müsste man das irgenwie abgleichen.
naja, die einzige Möglichkeit wäre dann die ntc`s auf dem Kühlkörper zu montieren. Das sagt aber dann noch nichts über die wahre IC Temperatur aus.
Wenn jetzt z.B. der Kühlkörper nicht korrekt auf dem IC sitzt, erhält man eine wesentlich niedrigere Temperatur. Wäre vielleicht auch nicht so schlimm, da die PS3 ja weiterhin eigenständig misst und im Notfall abschaltet. Wäre man aber an einer Temp Anzeige interessiert, denke ich schon, dass der integrierte Sensor die richtige Wahl wäre.
Außerdem wäre der Bauteilaufwand erheblich geringer...
Muss ich mir aber nochmal durch den Kopf gehen lassen :)
Klar wäre der interne Sensor besser.
Ein externe könnte evtl. manuell angepasst werden.
Wenn die Abluft meiner PS3 40° hat schaltet die in Stufe 2 -> Temp. vom zusätzlichen Sensor ablesen, z.b. 50° -> per Schaqltung bei 40° schalten auf Lüfterstufe 2 -> 10° kühler. verhält sich so ein NTC linear?
Gruß
Für solche Anwendungen nehm ich immer einen LM75 http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/L/M/7/5/LM75.shtml (http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/L/M/7/5/LM75.shtml)
Den kann man einfach per TWI (I²C) auslesen und muss schonmal keine AD Wandlung vornehmen.
Der arbeitet von Hause aus schon mit 1/2°C Genauigkeit.
Eine NTC/PTC Temp. Kurve müsste man erst linearisieren...
Bin nicht der Elektrocrack, eher der Bastler ;) daher auch meine deletanten Ideen.
Würde dir gerne ein Board zur Verfügung stellen, hab aber leider keins und das aus meiner PS bekommst du nicht ;D
Zitat von: compressed am 08. Februar 2011, 22:26:13
hat sich schonmal jemand die PWM auf nem scope angeschaut?
Ja, die Daten stehen (schon länger) auf der Page.
Die Idee mit der Lüftersteuerung hatte ich auch schon, bin aber mangels ausreichender Kenntnisse in µC Programmierung noch nichts gemacht. Aber ich kann ja gern mal meine Gedankengänge darüber schreiben.
Meine Idee war es halt auch mit einem PIC ein neues PWM Signal zu erzeugen. An den Kühlern der Prozessoren würde ich auch Temperaturabhängige Widerstände (gibt speziell welche zur Temperaturmessung, fertige Bibliotheken für PICs) montieren. Diese messen, wie schon richtig erwähnt, nicht die Temperatur des Dies, aber an die kommt man ja kaum. Wenn man aber nun sicherstellt, dass die thermische Verbindung zwischen Kühler und Die ok ist, kann man sich schon einigermaßen drauf verlassen. Hinzu würde ich das PWM Signal der PS3 mit auswerten. Auf den Lüfter würde ich dann das PWM Signal mit dem höheren Hi-Anteil legen. Das heißt schreibt die PS3 eine höhere Lüfterdrehzahl vor, dreht der Lüfter auch schneller. Außerdem könnte man den Fall mit einer LED erkennbar machen. So lässt sich verhindern, dass die PS3 zu heiß läuft, weil die Kühlung nicht stimmt und die Temperatur am Kühler gemessen wird.
sehr gute Idee, das PS3 PWM kann man mit in die Regelung einbeziehen.
Nächste Woche bekomm ich eine PS3 mit YLOD rein, dann werd ich mir die Sache mal konkreter am Object anschauen.
Bin für weitere Ideen jederzeit offen...
hast du meine email eigentlich bekommen?
Ja, hab auch geantwortet ;)
Musste erstmal rausfinden, dass die Mail von die war.
So hab mir mal ein paar Gedanken zur Hardware gemacht.
Ein LM75 soll die Temp. auf dem Kühler an der möglichst wärmsten Stelle messen.
Ein attiny25 wird dieses Signal verarbeiten. Der uC kann selber PWM bis 250kHz erzeugen.
Die PWM der PS3 wird mit einem Filter gemittelt und die erzeugte Gleichspannung vom uC A/D gewandelt und in die Berechnung der neuen PWM mit einbezogen.
Wahrscheinlich muss mit einem OP ein Tiefpass erzeugt werden.
Sensor und uC gibt es in SOIC, somit kann der komplette Aufbau sehr klein gehalten werden.
Das ganze Projekt soll open source sein, wobei ich beschriebene uC bei Bedarf auch verschicken würde, denn nicht jeder verfügt über die Ausrüstung dafür.
Wenn die Bauteile nächste Woche kommen, werde ich dann anfangen.
Wird es eigentlich Zeit einen extra thread zu starten?
So, hier gehts weiter: [Projekt] Neue Lüftersteuerung für die PS3 (http://www.trisaster.de/forum/index.php?topic=2852.0)