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Spielekonsolen => Sony-Konsolen => PlayStation 3 (2006) => Thema gestartet von: help_me am 07. Dezember 2010, 19:21:56

Titel: Temperatur des Heissluftföns?
Beitrag von: help_me am 07. Dezember 2010, 19:21:56
Hi Takeshi,

also wenn ich das Mainboard in Alufolie gewickelt habe und jezt den RSX mit dem Heissluftfön erhitzen will, welche Temperatur soll ich denn bei dem Heissluftfön einstellen?

Weil einerseits sagst du auf 300°C stellen:

Zitat:

Reflow ohne Temperaturmessung
Stell den Heißluftfön auf 300°C und ca. 400 l/min Luftstrom. Warte kurz, bis der Heißluftfön seine Temperatur erreicht hat. Wenn du den Heißluftfön auf den Chip bzw. die Platine richtest, mache dabei immer kreisende Bewegungen, nie auf der gleichen Stelle bleiben! Der Abstand zwischen Heißluftfön und Board sollte 1 bis 2cm betragen. Pass aber auf, dass du das Board nicht berührst!


Andererseits sagst du auf 400°C bzw 350°C stellen:

Zitat


Reparatur - Reflow

Der Kern der Reparatur ist der "Reflow". Dabei wird das Mainboard und der Chip so stark erhitzt, dass das Lötzinn schmilzt und sich wieder mit den Kontakten verbindet. Dafür brauchst du einen Heißluftfön, am besten einen, bei dem man sowohl die Temperatur, als auch den Luftstrom einstellen kann. Stell den Fön auf 400°C (optional auch 350°C) und einen Luftstrom von 450 l/min. Wenn du es einstellen kannst, aber keine Zahl angegeben ist, stell auf eine hohe Stufe, das kommt ungefähr hin. Beim Erhitzen darfst du nie länger auf einer Stelle bleiben, immer kreisende Bewegungen machen! Halte einen Abstand von ungefähr 2cm zum Board.


Also soll ich jezt auf 300, 350 oder 400°C stellen? Was is am besten? Also ich würde meinen das 400°C gut is oder?



Titel: Re: Temperatur des Heissluftföns?
Beitrag von: sBastiZH am 07. Dezember 2010, 19:25:17
Stell den Heissluftföhn auf 300 Grad.

Die anderen Temperaturangaben sind noch von vorher, als der Reflow noch ohne Alufolie gemacht wurde.
Titel: Re: Temperatur des Heissluftföns?
Beitrag von: help_me am 07. Dezember 2010, 19:27:42
ok danke für deine antwort sBastiZh
Titel: Re: Temperatur des Heissluftföns?
Beitrag von: swiss93 am 07. Dezember 2010, 19:28:58
hallo,
mach max auf 300°

Ich hab´s auch immer auf 300° gemacht. Aber ich würde immer mehr wie 2 cm abstand halten. Als ich einmal 2 cm abstand hatte war mein rsk im arsch. Es waren "blasen" auf den Rsk zu sehen. und es spuckte lötsinn.

mfg
Titel: Re: Temperatur des Heissluftföns?
Beitrag von: sBastiZH am 07. Dezember 2010, 19:32:27
Ich hab immer rund 2cm Abstand (ich mach Methode 1 mit Temperaturmessung, habs aber schon bevor ich Temperaturmessung machte genau so gemacht, sogar noch heisser) und meine Konsole hat schon 8 solche Reflows hinter sich, ging nie etwas kaputt.
Titel: Re: Temperatur des Heissluftföns?
Beitrag von: swiss93 am 07. Dezember 2010, 19:34:50
Hmm das macht mich nun stuzig.

Ich mach auch reflow 1 aber ohne temp messung.

Ich kann mal fotos von mein rsx machen .  Das sit mir zweimal passiert. Aber auch erst seid dem ich ein neun heißluftföhn habe.

Aber der sollte eig auch 300° auf der ersten stufe haben.
+mfg
Titel: Re: Temperatur des Heissluftföns?
Beitrag von: sBastiZH am 07. Dezember 2010, 19:44:27
Gut, auf meinem Heissluftföhn ist noch ein Aufsatz drauf den ich nicht mehr weg krieg, das vergrössert den effektiven Abstand natürlich wenn ich drüber nachdenk ;D

Es schadet sicher nicht, ca. 5cm Abstand zu halten. Wenns dann nicht funktioniert, muss man halt beim nächsten Mal etwas näher ran.
Titel: Re: Temperatur des Heissluftföns?
Beitrag von: swiss93 am 07. Dezember 2010, 19:53:10
:D:D hehe :P

ich hab nun so immer 6-7 cm abstand :D

Aber mit dem aufsatz den du nicht mehr abbekommst finde ich gut :D:D
Dann kann man die ausversehn zu dicht ran :D

Machst du auch die sek. zahl genauso ? also 15o 15u 15o 15u 10o 10u 10o 10u  (u=unten o=oben)

? oder stück länger kürzer ?

mfg
Titel: Re: Temperatur des Heissluftföns?
Beitrag von: sBastiZH am 07. Dezember 2010, 21:04:20
Ich geh nach der Variante mit der Temp. Messung. Also einfach 20s unten/oben, bis 130 Grad erreicht sind, danach kurz warten, dann 15s u/o bis 160 Grad, dann nochmal je 10s draufhalten (unten mach ich dann nochmal 10s dazu).
Wie viel es in dem Fall ist, weiss ich halt nicht genau. Habs nicht gezählt. Davor bin ich aber immer nach Takeshis Anleitung gegangen.
Titel: Re: Temperatur des Heissluftföns?
Beitrag von: help_me am 07. Dezember 2010, 22:13:04
also ihr sagt das ich es auf 300°C erhitzen soll wa?
aber auf der pdf datei also auf englisch steht auch das man den heißluftfön auf 400°C einstellen soll, ich bin verwirrt was denn nun? am besten ich mach 350°C genau dazwischen oder?
aber wiederum hab ich angst weil swiss93 ja meinte das sein RSX 'blasen' bekommen hat

kp welche temperatur jezt nun optimal ist, wie gesagt ich wickele mainboard in aluminum sodass es isoliert...
Titel: Re: Temperatur des Heissluftföns?
Beitrag von: swiss93 am 07. Dezember 2010, 22:16:06
300° mit 5 cm abstand ;)

mann kann ja die ° zahl immer erhöhen fals es nciht geholfen hat. Und den abstand auch verjkleinern ;)

Aber wenn dein rsk blasen hat oder lötspuckt ist das spiel aus :P
Titel: Re: Temperatur des Heissluftföns?
Beitrag von: help_me am 07. Dezember 2010, 22:19:37
ok danke swiss93 dann werd ich das wohl so machen 300°C 5cm abstand, hab echt angst das bei mir das gleiche passiert wie bei dir mit dem RSX

ich hab echt richtig wichtige daten auf der PS3 die ich UNBEDINGT sichern muss,
den Reflow will ich nur machen um meine Daten zu sichern, da ich auch kein kolophonium habe glaub ich nich das meine PS3 ewig hält nach einem erflogreichen Reflow ich hoffe das natürlich aber man muss immer realistisch bleiben
Titel: Re: Temperatur des Heissluftföns?
Beitrag von: sBastiZH am 07. Dezember 2010, 22:59:31
Jap, 300 Grad. Das Englische PDF ist auch nicht mehr aktuell, das überarbeite ich im Moment. Wird noch so 2 Wochen dauern, bis ich das komplett auf dem neuesten Stand habe.
Titel: Re: Temperatur des Heissluftföns?
Beitrag von: help_me am 07. Dezember 2010, 23:04:45
ok danke für die info
und was schlägst du für ein abstand vor? swiss93 meinte 5cm und 300°C
er hat gesagt mit 2cm abstand war sein RSX im arsch deswegen hab ich jezt angst...
Titel: Re: Temperatur des Heissluftföns?
Beitrag von: sBastiZH am 07. Dezember 2010, 23:08:45
5cm ist schon OK. Wenns dann nicht reicht, kannst du beim 2. Versuch immer noch näher ran.

Auf den Centimeter genau kannst du das eh nicht machen ;D
Aber einfach mal etwas mehr als 2cm weg. Und nicht länger erhitzen, als auf der Page steht (ich hab immer ne Uhr neben mir stehen), dann geht sicher nix kaputt.
Titel: Re: Temperatur des Heissluftföns?
Beitrag von: help_me am 07. Dezember 2010, 23:09:25
@sBastiZH:

übrigens kompliment für die englische version bzw die pdf datei, du hast hast das YLOD Problem sehr gut/einwandfrei mit gutem verständlichem Englisch zusammengefasst, schulisch gesehen: (sprich) summary=  note 1+  

;)   :)  :D
Titel: Re: Temperatur des Heissluftföns?
Beitrag von: Takeshi am 08. Dezember 2010, 15:14:27
Ich hab auch schon von Leuten gelesen, die 10cm Abstand hatten. Wenn man jetzt 1m nimmt, passiert fast genau so viel: nichts.
5cm ist denk ich Maximum. Aber das ist ja das Problem an der Methode ohne Temperaturmessung, da kann man echt nur Pi mal Daumen erhitzen, das ist mehr geschätzt als alles andere. Dabei kommts hier auf Genauigkeit an.

Die Temperatur sollte möglichst klein sein, 300°C ist ok. Mehr ist nicht notwendig, also vermeiden.
Wenn es darum geht unbedingt die Daten zu sichern, also Beschädigungen um jeden Preis vermeiden, dann die Zeiten verkürzen.

Wenn es Blasen gibt, dann hat man vermutlich zu lange auf eine Stelle gehalten.
Titel: Re: Temperatur des Heissluftföns?
Beitrag von: swiss93 am 08. Dezember 2010, 22:55:29
Hallo,
ich bin mir sicher das die blasen vom geringen abstand kommt.
Ich habe nie auf einer stelle gehalten immer schön kreise gemacht ;)

Und mein heißluftföhn hatte 300°  und ich hatte da schon mehr als 2 cm abstand.

mfg

oder is mein heißluftföhn defekt ? :D
Titel: Re: Temperatur des Heissluftföns?
Beitrag von: Takeshi am 08. Dezember 2010, 23:02:35
Ich hatte auch Blasen, aber da hab ich viel länger drauf gehalten, als jetzt auf der Page steht.
Nuja und andere haben das ja auch so gemacht und es gab keine Blasen.
Aber wer weiß, wie sehr die Temperatur schwankt, der Luftstrom ist sicher auch nicht immer gleich. Wenn ich so überlege, manche Multimeter haben eine Abweichung von mehreren Prozent, Elkos gern mal 20%. Wenn 300°C auf dem Fön steht, können das sicher auch schnell mal 350°C bei einem sein.
Ich hab einen Ofen, den stzelle ich auf 100°C und wenn ich den so laufen lasse, kommt der auf fast 200°C.
Titel: Re: Temperatur des Heissluftföns?
Beitrag von: swiss93 am 08. Dezember 2010, 23:04:56
oha :D

ich könnte doch reintheoretisch mein heißluftföhn messen oder ?

Einfach den fühler vom themometer vorm heißluftföhn halten und schaun oder ? ^^

Ich glaube ich hatte echt nicht so geizig sien sollen und mir gleich ein marken heißlüftföhn mit lcd holen solln.
Titel: Re: Temperatur des Heissluftföns?
Beitrag von: RalleBert am 08. Dezember 2010, 23:17:13
Wenn Du messen willst, ist die Temperatur des Boards bzw. des Chips interessanter, als die Ausblastemperatur des Föns. Da schon mit anderem Abstand schnell eine andere Temperatur am Board. Und wie genau die Föns mit den LCD´s sind, sei mal dahingestellt (Zumal der ja auch keine Temperatur an der Oberfläche des Objekts mißt).
Titel: Re: Temperatur des Heissluftföns?
Beitrag von: Takeshi am 08. Dezember 2010, 23:20:44
Ja, das kannst du machen.
Hab grad bei mir gemessen und mein Messgerät zeigt bei 2cm Abstand eine Temperatur von 250°C an, wenn der Heißluftfön auf 300°C steht. Dann ist fraglich, wie genau das Messgerät ist. Wobei ich mal gemessen hab, dass es 100°C gut trifft. Aber schon länger her.

@RalleBert: Die Temperatur der Luft ist aber trotzdem wichtig, weshalb ich die ja auch auf 300°C reduziert hab. Bei hoher Temperatur passiert es nämlich, dass der Chip von oben sehr heiß ist, das Board aber kalt. Dann geht der Chip drauf, obwohl das Board nur auf 100°C steht.
Titel: Re: Temperatur des Heissluftföns?
Beitrag von: RalleBert am 08. Dezember 2010, 23:28:27
Klar, das man dann trotzdem nicht mit voller Leistung draufgrillt. Zudem hält man nicht auf eine Stelle... Leider hab ich keinen zweiten Fön mehr - der ist abgeraucht. Denn ich wollte es mal so versuchen: das Board von unten mit dem zweiten Fön auf 150-180 °C zu preheaten, und von oben halt mit dem anderen draufheizen. Vielleicht ist nach Weihnachten ja mal ein neuer für  mich drin :P
Titel: Re: Temperatur des Heissluftföns?
Beitrag von: Takeshi am 09. Dezember 2010, 15:55:50
Ja, das wäre natürlich die bessere Lösung. Aber noch besser wäre ein Elektrogrill ;)