Hallo Leute,
Hatte gestern einen Ausfall meiner PS3 "phat" 60GB. Mitten in Final Fantasy 13 eingefroren und gepiept. Ausgeschaltet. Eingeschaltet. Drei Mal Piepen, Grüne LED 2Sec. an und dann rotes blinken. Klingt also ziemlich nach YLOD.
Nun überlege ich die Konsole professionell reparieren zu lassen. Also mit Reballing scheint es die Vernünftigste Lösung zu sein, auch wenns teuer ist.
Habt ihr Erfahrungen mit seriösen Unternehmen die das anbieten? Bin bisher auf 2 gestoßen die Interssant sind.
Einmal der Konsolendoktor in Österreich und einmal Next Generation in Gelsenkirchen. Das zweite Unternehmen hat den Vorteil es bietet eine Geld-Zurück-Garantie an, wenn es nicht funktioniert.
Gibt es weitere Firmen? Welche sind nicht zu empfehlen?
Hoffe das auch einige das Geld investieren und ihre Konsole nicht abschreiben.
Wie sind die Erfahrungen nach einem Reballing? Wenn es funktioniert, müsste die Konsole doch Dank des nun hochwertigeren Lötzins und der besseren Wärmeleitpaste besser halten.
Warum hat Sony eigentlich nicht draus gelernt mit der Slim und statt die Prozessoren fest zu löten besser nen Sockel eingebaut? Oder ist sowas ein erheblicher Kostenpunkt? Ich mein, Mainboards für Computer kosten doch auch nix mehr und haben alle Sockel....?!
Das mit den Sockel vermute ich mal stark. Das in Konsolen sowas nicht zu suchen hat, sonst könnten leicht Modifikationen gemacht werden bzw. verbessert werden.
Und das will ja ein Hersteller allgemein unterbinden.
Zur Geld-zurück-Garantie: Das ist ja wohl selbst verständlich. Ich mein wer zockt einem denn 100€ ab, nachdem er die Konsole nicht repariert hat?? Ich kanns ja verstehen, wenn man einen Teil als Aufwandsentschädigung zahlen muss, aber den vollen Preis darf man nie verlangen, wenn die Reparatur nicht erfolgreich war.
Den Laden in Gelsenkirchen hab ich jetzt auch mal gesehen, kann dazu aber noch nichts sagen. Mir scheint der Laden seriös, was schon was heißt.
Die werden jedoch kein hochwertigeres Lötzinn verwenden. Ich weiß nicht, woher dieser Glaube von der Lötzinnqualität kommt, aber das ist Quatsch. Bleihaltiges Lötzinn wäre besser, nur ist das seit einiger Zeit wegen Umweltschutz verboten, weshalb die Industrie nun dazu gezwungen wird schlechteres Lötzinn (bleifrei) zu verwenden und damit mehr Müll zu produzieren - alles für die Umwelt.
Bessere Wärmeleitpaste werden die zwar einsetzen, aber Wärmeleitpaste ist überbewertet. Der viel größere Wärmewiderstand ist beim Übergang von Kühlkörper zur Luft, der Wärmewiderstand der WLP geht da total unter, der fällt kaum ins Gewicht. Klar, wenn man da richtig schlechte Wärmeleitpaste einsetzen würde, wäre das nicht so gut, aber die Wärmeleitpaste ist ausreichend.
Sockel treiben den Preis ganz schön nach oben. Ich denke so ein Sockel kostet mindestens 1€ und das ist sehr viel. Außerdem bringen die nichts. Hab letztens einen Fall erlebt, da hatte ein Laptop genau das gleiche Problem mit dem CPU Sockel.
Ob sich jetzt die CPU löst oder der Sockel spielt ja keine Rolle.
Schonmal danke für die Infos. Da man dich Takeshi wohl als Fachmann ansehen kann was das Wissen über die PS3 angeht, lege ich sehr viel Wert auf deine Aussage zur Seriosität.
Sollte sich also niemand finden der schon Erfahrungen mit dem Laden gemacht hat, werd ichs wohl trotzdem genau da versuchen.
Also ich glaube auch wenn beim Reballing wieder genau das gleiche billige Lötzinn benutzt wird, ist es trotzdem besser neues billiges Lötzinn zu haben, als altes wieder Warm gemachtes oder? Wenn die Konsole danach wieder 1-2 Jahre läuft ist mir das 100 € wert.
Ausserdem wird die Konsole fachmännisch gereinigt und ich glaube das hat die mal bitter nötig. Also nicht das die jetzt arg verstaubt ist oder so, doch wer weiß wie die innen aussieht!?
Ist der Raum um den RSX denn so eng bemessen, dass sich da kein größerer Headspreader anbringen lässt, irgendwas mit lamellen? Oder sogar nen kleinen 40er Lüfter oder so drauf?
Hab hier z.B. noch nen ultra Slim 80er Lüfter von Zalmann, der für passiv gekühlte grakas ist... Aber ich denk in der playsi ist wohl einfach kein platz dafür richtig?
Hab ich das richtig mitbekommen, Takeshi, dass du dich auch um defekte Konsolen kümmerst? Also wenn ja würd ich mich da gern mal genauer mit dir unterhalten.
Joa, ich beschäftige mich damit, daher ja auch die ganzen Informationen dazu auf der Page. Die hab ich mir ja nicht aus den Fingern gesaugt oder kopiert ;D
Zitat von: Takeshi am 14. Mai 2010, 21:32:52...
Sockel treiben den Preis ganz schön nach oben. Ich denke so ein Sockel kostet mindestens 1€ und das ist sehr viel. Außerdem bringen die nichts. Hab letztens einen Fall erlebt, da hatte ein Laptop genau das gleiche Problem mit dem CPU Sockel.
Ob sich jetzt die CPU löst oder der Sockel spielt ja keine Rolle.
Nicht nur das Sockel mehr kosten und nichts bringen, Du hast auch noch eine ZUSÄTZLICHE Stelle ( Kontakte zwischen Sockel & CPU ) wo Fehler auftreten können ... abgesehen davon ist ja meist nicht die CPU am YLOD schuld !
MfG, MEX
Ich hatte nur gedacht dass Sockel vielleicht nicht mit BGA verlötet sind sonder vielleicht noch als ganz normale durchgehende Pinnchen mit Lötstellen... Wohl nicht.
Takeshi, wie hoch ist denn deine Erfolgsquote?
Sockel gibts natürlich als SMD (BGA ist eine spezielle SMD - IC Bauform) und bedrahtet. Aber dann könnte man ja auch die Chips gleich bedrahtet machen.
Was heißt Erfolgsquote? Was zählt für dich als Erfolg? Das ist aber so oder so schwer zu beziffern, führe da keine Statistik, so viele Konsolen sind es nicht und ich weiß auch nicht immer, ob die Leute mir das sagen, wenn sie wieder ausfällt.
Na Erfolg für mich ist wenn sie danach wieder geht. Was zumindest einer Datensicherung nützlich wäre.
Ja gut. Für andere ist es ein Erfolg, wenn sie einen Monat lang läuft, für wieder andere ist es nur dann einer, wenn sie nie mehr kaputt geht.
Also ich denke bei rund 90% der Konsolen geht die PS3 nach dem Reflow wieder.
Naja, nie mehr kaputt gehen ist nun aber wirklich übertrieben.
Kannst du noch auf meine Frage bezüglich größerer Headspreader (Lamellen) oder gar aktiv gekühlter Kühlkörper auf dem RSX eingehen? Hat schon mal jemand seine PS3 just for fun mit ner Wakü versehen? ;o) Würde mich interessieren ob die jemals ne Ausfallerscheinung haben würde :oD
Einige sehen die Reparatur aber nur als erfolgreich an, wenn die Konsole nie ausfällt. Dass das bei keiner neu produzierten PS3 so ist, interessiert erstmal keinen. Das geht über den Verstand.
Oh, deinen Post da hab ich gar nicht gesehen, sorry.
Zitat von: Fensch am 15. Mai 2010, 02:29:51
Also ich glaube auch wenn beim Reballing wieder genau das gleiche billige Lötzinn benutzt wird, ist es trotzdem besser neues billiges Lötzinn zu haben, als altes wieder Warm gemachtes oder?
Tja, das ist eine gute Frage. Angeblich ist es egal. Wenn ich jedoch so löte, dann muss a immer frischen Lötzinn dran. Wenn man jedoch mit Heißluft statt mit Lötkolben lötet, dann ist das echt egal. Da ziehts keine Fähden oder sowas, ganz normal.
Zitat von: Fensch am 15. Mai 2010, 02:29:51
Ausserdem wird die Konsole fachmännisch gereinigt und ich glaube das hat die mal bitter nötig. Also nicht das die jetzt arg verstaubt ist oder so, doch wer weiß wie die innen aussieht!?
Klar, das ist auf jeden Fall schon was. Es ndert zwar nicht viel an der Haltbarkeit, aber an der Lautstärke.
Zitat von: Fensch am 15. Mai 2010, 02:29:51Ist der Raum um den RSX denn so eng bemessen, dass sich da kein größerer Headspreader anbringen lässt, irgendwas mit lamellen? Oder sogar nen kleinen 40er Lüfter oder so drauf?
An dem Lüfter brauchst du nicht viel rumbasteln, der wird ja aktiv gekühlt. Es geht ja über Heatpipes auf Lamellen und dann mit dem großen Lüfter nach draußen.
Wenn du da was dran basteln solltest, wird die PS3 auf jeden Fall größer. Mit dem originalen Platz bekommst du sicher keine Verbesserung hin, die hätte Sony schon gemacht. Insgesamt ist das Kühlsystem für die Größe sehr ausgeklügelt.
Also ich hatte meine 40gb PS3 in Gelsenkirchen beim Reballing. Bis darauf, dass die alte Austauschfestplatte nicht mehr erkannt wurde, war bis jetzt alles bestens. Konsole lief sauber und relativ leise.
Seit gestern jedoch schaltet sie nach ein paar Minuten Spielen urplötzlich auf höchste Lüfterstufe. Das bleibt auch nach Rückkehr in die XMB so :(
Wenn ich sie ausschalte und direkt wieder anschalte, läuft sie erstmal wieder leise ... bis es nach einigen Minuten wieder mit vollem Lüfter losgeht. Dabei wird sie nur lauwarm hinten. Ich hab das ganze erst mit einem Spiel getestet, aber daran wirds ja nicht liegen. Ich schätze mal das wars... irgendwas hat ne Macke... Temperaturfühler/sensor/RSX/Chip oder sonstwas.
Okay, also kommt der alte Fehler langsam wieder, Reballing bringts also auch nicht unbedingt 100%ig.
Wie lange hat das jetzt gehalten?
Ca. 3 Wochen.
Dabei ca. alle 2 Tage 4-5 Std. gespielt. Anfangs war die Konsole nach der Reparatur sehr leise, allerdings hat sich die Lüfterstufe über die Wochen bei gleicher Belastung zunehmend gesteigert. Aber so extrem wie jetzt kam es urplötzlich und ohne dass vorher die anderen stufen durchlaufen wurden. Schon sehr schade.
Mein Ylod kündigte sich damals so an, dass über Monate der Lüfter merklich lauter wurde. Dann einige Wochen vorm Ylod traten auch erstmals leichte Freezes bzw. Einbrüche in der Framerate auf. Der Ylod selber kam ganz plötzlich während des Spielens. Konsole einfach ausgegangen und danach nicht mehr anbekommen. Nur noch per Fantest die Spiele DVD wieder rausgeholt.
Ich hab jetzt zwar noch Garantie auf die Reparatur aber ich glaub ich lass es evtl. gut sein.
Oha, das ist ja nicht sehr lange. Ich hoffe das ist nicht immer so. Da halten meine Konsolen nach dem Reflow ja meistens länger.
Es ist und bleibt echt ein spannendes Thema.
Die Garantie würde ich allerdings in Anspruch nehme, zumindest das eine Mal.
Wozu? Die Chance auf eine über Monate funktionierende Konsole ist aus meiner Sicht mit einer nicht erfolgreichen ersten Reballing-Reparatur auf ein Minimum gesunken. Da wird ja niemand zu wenig Wärmepaste draufgemacht haben. Woz dann das ganze Hin- und Hergeschicke... :(
Beim Reballing werden die Kontakte ja komplett neu gemacht. Dabei hat die Ausgangssituation keinen Einfluss auf die Konsole nach der Reparatur.
Manchmal geht halt was schief und da sollte man dem Ganzen noch mal eine Chance geben.
Zum Deaktivieren der Konsole ist das auch nicht gerade schlecht.
Außerdem müsstest du ja eigentlich dein Geld zurück bekommen, sollte das nicht klappen.
Hmmm... wahrscheinlich hast du recht. Danke für die Info.
Bin nur grad etwas gefrustet :(
Halte Euch auf dem Laufenden. Insgesamt würde ich sagen, dass das Schicksal einer Konsole nicht unbedingt Rückschlüsse aufs Reballing an sich zulässt. Oder?
Naja, nicht unbedingt. Aber die Methode scheint halt auch nicht immer das so perfekte Ergebnis zu liefern, wie ich dachte.
Ist schon sehr komisch:
Ich habe die Konsole nochmal vom Netz getrennt und sie dann nochmal mit einem älteren Spiel ausprobiert (Motorstorm2 anstatt aktuellem Red Dead Redemption). Innerhalb der ersten 12 Spielminuten schaltete sie peu a peu bis in Lüfterstufe 4 hoch, so wie sie es seit ca. einer Woche immer macht (direkt nach der Reparatur kam sie hingegen nur bis Stufe 2 oder 3). Ich spielte knapp 2 Stunden intensiv, aber sie blieb in Stufe 4. Auch nachdem ich das Spiel beendete und weitere 15 Minuten in der XMB verharrte. Hitzeentwicklung hinten am Gerät mäßig bis warm.
Der einzige Unterschied gegenüber dem vorherigem Lüfterheulen war, dass ich ein älteres Spiel gespielt hab (evtl. weniger Beanspruchung=Hitze??) und abends spät statt mittags gespielt hab (6-8° können was ausmachen?). Werde das mal beobachten...
Klar, so 6-8°C können schon was ausmachen. Ich mein das ändert das Δϑ um 15% bis 20%.
Mir ist auch schon aufgefallen, dass das XMB manchmal mehr braucht als ein Spiel.
Ich dachte bisher eigentlich, wenn die Konsole nicht viel grafisches leisten muss entsteht dadurch deutlich weniger hitze. In der XMB kann man ja so lenken, dass praktisch nichts passiert. Komisch dass dann die alte Lüfterstufe gehalten wird. Müsste doch eigentlich irgendwann runterschalten oder ist das dann die "Betriebstemperatur"?
Übrigens klöddert in meiner PS3 seit der Reparatur eine dicke Schraube oder ähnliches drin rum. War vor der Reparatur nicht, muss also jemand drin vergessen haben oder es hat sich was gelöst. Von Festplattenschacht isses nicht. Kann sowas nicht nen kurzen geben?
Ja, aber das XMB muss ja trotzdem berechnet werden, egal ob du dich bewegst oder nicht. Es bewegen sich immer die Welle, aber auch das ist egal. Da jedes Bild neu berechnet werden muss, ist nicht die Änderung pro Bild entscheidend (das wäre bei Vieokomprimierung so), sondern wie viel in einem Bild enthalten ist, wie Aufwendig also die Berechnung von diesem ist. Und manchmal brauchen einfach scheinende Grafiken ziemlich viel Rechenleistung. Ich hab schon Rechner zum Ruckeln gebracht mit Bildschirmschonern mit einfachen 3D Gittermodellen.
So eine Schraube ist gefährlich, denn die gibt, wie du schon sagst, schnell einen Kurzen und das wär ganz schlecht.