Hallo,
ich hab ein großes Problem mit meiner PS3 und hoffe dass Ihr mir helfen könnt... (???)
Und zwar starb meine FAT PS3 40GB Mitte Dezember den Ylod. Ich konnte mich allerdings erst jetzt entschließen sie zur Reparatur zu schicken und hab dafür statt der verbauten 320GB Platte zur Sicherheit wieder die alte 40er verbaut. Dumm dass.
Heute erhielt ich die Konsole zurück, läuft auch alles soweit wieder... nur leider erkennt sie nach dem Rücktausch auf die 320GB die Platte nicht mehr und will diese formatieren.
Normal müsste die doch in der gleichen PS3 wieder funktionieren, es sei denn man hat mir eine Austauschkonsole geschickt, was aber von dem Laden (Next Generation in Gelsenkirchen) vorab verneint wurde (Reparatur der alten Konsole). Meine alten Daten sind auch alle noch auf der 40er drauf. Das können sie ja nicht per Backup auf ne andere Konsole gespielt haben, weil das ja eben nur auf der gleichen Konsole funktioniert.
Woran kann es dann liegen und wie bekomme ich sie wieder zum Laufen? Das Problem sind nicht nur die Spielstände sondern auch ne Menge Privatphotos und Videos die ich woanders nirgends mehr habe (leider).
Ich habe zunächst mit der funktionierenden 40er Platte die aktuelle Firmware runtergeladen, aber auch dann wird die 320er Platte nach dem Tausch nicht erkannt. Weiterhin hab ich es auch mit dem geheimen Servicemenu versucht, aber dort kann ich keinerlei Daten der 320er reparieren oder Datenbanken wiederherstellen, weil die Platte eben gar nicht erst erkannt wird. Beim Versuch per USB die zur Platte im Dezember passende Firmware 3.21 aufzuspielen meckert er, dass mindestens 3.3 benötigt wird. Oder ist das gar kein kein Firmware Problem?
Kann es evtl. sein, dass die 320er Platte beim Ylod einen wegbekommen hat? Gibt es überhaupt eine Möglichkeit, dass ich noch an die alten Daten komme? Ich hab parallel ein PS3 Slim, könnte das helfen? z.B. per Ethernet Kabel das System auf die andere Konsole zu sichern? Ich denke eher nicht, da ja die Platte gar nicht erst erkannt wird. Die Daten auf der 250er Slim würden auch alle weg sein, allerdings könnte ich die vorher auf meine 500GB USB Fat32 Platte restoren und hinterher wieder reinlesen. Das Backup dürfte auch nur ca 200GB groß sein.
Alternativ hätte ich noch die Möglichkeit die alte Platte als externe Platte per USB-Adapter an die PS3 anzuschließen. Aber ich schätze das geht auch nicht, wenn er sie nicht mal als interne erkennt.
Irgendeine Chance außer dass die Konsole eingeschickt werden muss oder ich sie doch neu formatieren muss?
gruß
hburg32
Hm, da muss ich leider sagen, dass es keine Möglichkeit gibt an die Daten ran zu kommen, wenn die PS3 die HDD nicht akzeptiert. Woran das liegt, weiß ich auch nicht, denn wie du schon sagst, normal wird sie immer von der Konsole erkannt.
Einzige Erklärung wäre eine neues Mainboard, doch das kann ich mir auch nicht so recht vorstellen, denn das wärde sich nicht rechnen. Außerdem reballen die ja den Chip, wieso dann das Board tauschen?
Theoretisch wäre es möglich, dass sie das Board repariert und die Daten dann auf eine andere PS3 transferiert haben, dann bleiben alle Daten erhalten. Aber das wäre bescheuert.
Hmmm... erstmal danke für die schnelle Antwort!
Ich werd da morgen mal anrufen. Anderes Board kann doch eigentlich nicht sein, denn ein Backup der Platte muss ja erstmal von der Ursprungs-PS3 gemacht worden sein. Die lief aber nicht mehr wegen Ylod. Sie reparieren ja nicht den Ylod um ein Backup machen zu können und tauschen dann doch noch das Board lol. Oder gibt es andere Datentransfer-Möglichkeiten?
Andererseits kann ich mir auch nicht vorstellen dass der Ylod (trat während des Spielens auf) die Platte zersägt hat. Es müsste sich doch dabei um eine gesteuerte Notabschaltung aufgrund zu großer Hitzewerte gehandelt haben oder nicht? Dürfte doch maximal den Spielstand eines Spiels beschädigen.
Oder ist es so, dass man Platten nicht beliebig hin- und her tauschen kann für eine PS3?
Zitat von: hburg32 am 06. Mai 2010, 01:28:34
Sie reparieren ja nicht den Ylod um ein Backup machen zu können und tauschen dann doch noch das Board lol.
Eben ;D
Die Daten können die aber nicht kopiert/verschoben haben, ohne den YLOD zu beheben.
Zitat von: hburg32 am 06. Mai 2010, 01:28:34
Es müsste sich doch dabei um eine gesteuerte Notabschaltung aufgrund zu großer Hitzewerte gehandelt haben oder nicht? Dürfte doch maximal den Spielstand eines Spiels beschädigen.
Es gibt keine zu hohe Temperatur. Der YLOD ist KEIN Überhitzungsproblem wie viele immer meinen. Der YLOD kommt durch beschädigte Kontakte zwischen GPU und Mainboard, die wegen dauerhaft hoher Hitze (ca. 60°C) langsam aber sicher kaputt gehen. Im Moment des Ausfalls gibts aber keinen Peak mit 100°C oder so, die Temperatur ist immer bei den rund 60°C und auch 80°C würde die GPU für kurze Zeit ohne Probleme aushalten.
Die PS3 schaltet ab, klar. Aber das kann kaum ein Problem sein, denn man kann theoretisch ja auch die PS3 einfach am Netzschalter abschalten, da geht die Platte ja auch nicht flöten. Gleiches gilt bei einem Stromausfall.
Die Platten kann man beliebig hin und her tauschen, hab ich auch schon gemacht. Für meine PS3 hatte ich einige Zeit zwei Platten, nämlich eine große zum Spielen und eine andere nur für Linux.
Irgendwas passt hier nicht zusammen...
Okay, danke für die Infos.
Festplatte durch Ylod zerstört fällt für mich flach.
Die 320er lief vorher ganz normal in der Konsole. Hatte die schon nen Jahr drin.
Aus meiner Sicht kann der Grund nur an Austauschboard/Austausch PS3 liegen :-\
Flash oder Firmware ausgeschlossen?
Laut Next Generation wurde eine normale Reparatur/Reballing durchgeführt ohne Boardtausch.
Der Techniker sieht als einzig möglichen Grund, dass der Ylod während des Spielens den Flash der PS3 hinsichtlich Anerkennung der zu diesem Zeitpunkt eingebauten Platte verändert haben muss, bzw. die Zuordnung verloren gegangen sein muss. Dieses ist selten, kann jedoch auftreten.
Werde heut abend mal versuchen, die Platte per USB dranzuhängen, mache mir aber wenig Hoffnungen etwas einlesen zu können...
versuch macht Kluch ;) Nehme mal an du wilst das über nen Adapter von Sata auf Usb machen? Denke nicht das das was bringt.meine macht sogar bei manchen Original USB Festplatten Zicken.Glaube die Daten müssen im Fat32 vorliegen(Max Dateigröße glaub 4GB).Komischerweise hat mein Kumpel eine ganz neu gekauft,bei mir ran gemacht,hat geklappt.Denke schon das sie die Platte erkennt nur ob sie was auslesen kann ist die Frage.
Habs mal auf die Schnelle probiert. Die PS3 erkennt die Platte auch über die Sata/USB Connection nicht. Auch meine Slim erkennt sie nicht. Meine andere USB Fat32 Platte wird hingegen problemlos mit 465GB von beiden Konsolen erkannt. Allerdings muss man dort ja die Ordner enstprechend passend für die PS3 benannt haben, also z.B. PS3, VIDEO, PICTURE etc..
Mein Notebook hingegen erkennt die Sata Platte über USB. In der Datenträgerverwaltung wird sie korrekt als Fat32 mit 280MB Gesamtgröße (von denen 180 belegt sind) ohne Fehler angezeigt. Aber es ist keine Partition zugeordnet. Das hab ich mal nachgeholt und eine erstellt, allerdings ohne Formatieren. Als Laufwerk ist sie jetzt verfügbar, aber bei Zugriff kommt die Info, dass sie formatiert werden muss.
Hat wohl alles keinen Sinn und ich werde formatieren müssen.
Zitat von: hburg32 am 06. Mai 2010, 13:26:58
Werde heut abend mal versuchen, die Platte per USB dranzuhängen, mache mir aber wenig Hoffnungen etwas einlesen zu können...
Ich sagte ja schon, es gibt keinen, absolut gar keinen Weg an die Daten ran zu kommen, ohne die originale PS3 zu haben, in der sie ganz normal im HDD-Schacht funktioniert.
Du kannst dir jegliche Versuche sparen, es wird nichts bringen.
Ja das glaub ich auch.Immer mist so was,hatte auch einmal alles weg und nix gesichert. :<<
Ich hab ja die originale PS3, das ist ja das doofe :(
Wirklich schade, dass es nicht mal im Servicemenu die Möglichkeit gibt, ehemalige Platten als solche wieder zu erkennen.
Blöde Sony-Kopierschutz Politik und dass dann noch gekoppelt mit gefühlten 80% YLOD-Raten der alten PS3s. Ich kenn praktisch keinen mehr, der nicht mindestens einen hatte, während Sony von ein paar Prozent labert. Die meisten eben nach 2 - 2,5 Jahren. Nach Rückruf bei verschiedenen Reparatur-Services wurde mir bestätigt, dass die Anzahl der PS3 Ylod-Reparaturen laufend steigt. Ein Reparateur erzählte mir, dass vor einem Jahr pro Woche bei ihm ca. 10 defekte XBoxen und 3 defekte PS3s mit ROD bzw. YLOD reinkamen. Aktuell ist die Quote bei 4 XBoxen und 14 PS3.
Auf Youtube gibt es ein BBC-Video in dem ein ehemals am PS3 Hardware-Projekt beteiligter Mitarbeiter behauptet, das bis 2012 bei den alten "Fat" PS3s mit einer Ausfallquote von 100% zu rechnen ist. Und das praktisch ohne jegliche Kulanz.
Zitat von: hburg32 am 06. Mai 2010, 18:50:05
Ich hab ja die originale PS3, das ist ja das doofe :(
Das ist schon klar, aber du weißt schon, wie ich das meine. Datentechnisch ist es wohl nicht (mehr) die passende.
Zitat von: hburg32 am 06. Mai 2010, 18:50:05
Blöde Sony-Kopierschutz Politik und dass dann noch gekoppelt mit gefühlten 80% YLOD-Raten der alten PS3s. Ich kenn praktisch keinen mehr, der nicht mindestens einen hatte, während Sony von ein paar Prozent labert. Die meisten eben nach 2 - 2,5 Jahren. Nach Rückruf bei verschiedenen Reparatur-Services wurde mir bestätigt, dass die Anzahl der PS3 Ylod-Reparaturen laufend steigt. Ein Reparateur erzählte mir, dass vor einem Jahr pro Woche bei ihm ca. 10 defekte XBoxen und 3 defekte PS3s mit ROD bzw. YLOD reinkamen. Aktuell ist die Quote bei 4 XBoxen und 14 PS3.
Die Ausfallqute ist doch auch stark vom Zeitraum abhängig. Sony wird die Zahl auf die Garantiezeit beziehen, nämlich 1 Jahr.
Auf einen zeitraum von "unendlich" ist die Ausfallrate 100%, bei einer Zeit von 0 fast 0%.
Dass inzwischen das Verhältnis zwischen PS3 und Xb360 so enorm ist, ist auch klar. Die Xb360 Modelle, die von dem Problem betroffen waren sind inzwischen alle im Eimer, da kommt kaum noch eine. Bei der PS3 haben die Konsolen aber alle bis vor Kurzem durchgehalten und gehen jetzt kaputt.
Das ist simple Statistik. Die Anzahl pro Zeit steigt mit der Zeit an und zwar exponentiell, bis sie irgendwann ein Maximum erreicht und dann flacht sie wieder ab. Vergleicht man die Summe von beiden (das Integral der jeweiligen Funktion), dann ist diese gleich.
Der Peak bei der Xb360 ist lange vorbei, bei der PS3 kommt er halt jetzt.
Und wer erwartet, dass sein gekauftes Gerät ewig hält, der lebt in einer Traumwelt und sollte sich in Zukunft besser kein technisches Gerät mehr kaufen. Es ist normal, dass elektrische Geräte irgendwann den Geist aufgeben und man kauft auch kein Produkt das angeblich ewig hält. Genau deshalb versteh ich das Geheule um die ganze Sache nicht. Wenn so eine Konsole 5 Jahre alt ist oder noch älter, wieso sollte der Hersteller da noch irgendwie kulant sein?
Hi Takeshi,
sehe ich anders.
Ich habe zuhause viele alte Konsolen von SNES über PS2 bis DS und Dreamcast. Alle gehen noch und sind teils viele Jahre alt. Auch meine Notebooks, PCs und TVs halten meist länger als 5 Jahre. Wenn ich eine PS3 kaufe, erwarte ich dass auch die zumindest 4-5 Jahre hält.
Microsoft hat sich aufgrund der damalig hohen Ausfallquoten der Xbox von 60-70% offiziell zu dem Problem bekannt, glaubwürdige Statistiken präsentiert und sich gegenüber Kunden kulant gezeigt. Bei einem Freund von mir wurde z.B. die Konsole innerhalb von 3 Jahren mehrmals auf Kulanz getauscht.
Seit einem Jahr gehen jetzt die PS3s je nach Nutzungsgrad kaputt. Betroffen ist die "Fat"-Serie mit vergleichbaren Ausfallquoten wie bei der Xbox. Sony spricht von einer Ausfallquote von 1,6% und sieht daher keinen Handlungsbedarf. Für Defekte außerhalb der Garantiezeit wird keine Haftung übernommen.
Für Kids die sich vor 2 Jahren die Konsole zum Preis von EUR 499,- gekauft haben und deren Konsole nun defekt ist, bietet Sony an sich bei TVS für weitere EUR 150-200 eine aufbereitete Austauschkonsole zu kaufen. Hier kann von einer Haltbarkeit von 4 Wochen bis 2 Jahren ausgegangen werden.
Finde ich nicht i.O.
Sowohl Microsoft als auch Sony wussten bereits bei Launch ihrer Konsolen von den bauartbedingt zu erwartenden hohen Ausfallquoten.
Seh ich anders ;)
Ich hab auch viele alte Konsolen, laufen auch alle noch. Das ist aber was ganz anderes, denn so ein SNES braucht vllt 10W, wenn überhaupt. Im SNES sitzen keine BGAs, es gab keine optischen Laufwerke.
Das alles ist bei den aktuellen Konsolen anders, ausgenommen der Wii. Die hat zwar auch BGAs und otpische Laufwerke, doch der Stromverbrauch ist viel geringer und daher gibts auch keine Probleme mit den BGAs. Aber die Grafik ist dementsprechend. Probleme mit den optischen Laufwerken gibt es, wie bei Nintendo üblich, auch genug. Die waren schon beim Cube Mist und bei der Wii ist es kein bisschen besser.
Der DS braucht ebenfalls wenig Leistung, wird nicht warm, daher kaum Ausfälle in der Richtung. Der DS geht jedoch sehr oft kaputt, da die Sicherungen gern mal grundlos durchbrennen oder das Gehäuse bricht, weil es einfach schwach konstruiert wurde.
Es ist insgesamt ein Fortschritt der Technik und nur, weil es damals keine Ausfälle gab, darf es heute auch keine geben? Sollten sich die Hersteller also dafür entschuldigen, dass die Geräte früher so lange gehalten haben und damit einen falschen Eindruck für die Zukunft vermittelt haben?
Vor tausenden Jahren wurden Informationen auf Steintafeln festgehalten, die überleben hunderte bis tausende Jahre. Darf ich jetzt meckern, weil CDs, DVDs und BDs heute nur noch 10 Jahre halten? Die Technik geht weiter und wir profitieren nicht durch von den Vorteilen, sondern müssen auch mit den Nachteilen leben.
Wenn du dir eine Konsole der nächsten generation kaufen willst, aber nicht möchtest, dass die Wahrscheinlichkeit erhöht ist, dass die Konsole in den nächsten paar Jahren einen Ausfall hat, dann kauf dir die Konsole erst nach 2 Jahren oder später. Dann bist du auf der sicheren Seite. Bei der nächsten Generation wird es nämlich kaum besser aussehen.
Zitat von: hburg32 am 07. Mai 2010, 11:02:12
Microsoft hat sich aufgrund der damalig hohen Ausfallquoten der Xbox von 60-70% offiziell zu dem Problem bekannt, glaubwürdige Statistiken präsentiert und sich gegenüber Kunden kulant gezeigt. Bei einem Freund von mir wurde z.B. die Konsole innerhalb von 3 Jahren mehrmals auf Kulanz getauscht.
Mag ja sein, dass MS das so hingestellt hat, aber so war es nicht. MS wurde unter Druck gesetzt, hat vorher die hohe Ausfallrate ignoriert und nie zugegeben, immer dementiert und als es dann nicht mehr anders ging, haben die das eingeräumt und aus Kulanz gehandelt. Das ist wie ein Geständnis vor Gericht, wenn die Beweislast erdrückend ist und die Tat hunderte unabhängige Menschen gesehen haben.
Zitat von: hburg32 am 07. Mai 2010, 11:02:12
Seit einem Jahr gehen jetzt die PS3s je nach Nutzungsgrad kaputt. Betroffen ist die "Fat"-Serie mit vergleichbaren Ausfallquoten wie bei der Xbox.
Die Ausfallwahrscheinlichkeit hängt immer zusammen mit der Nutzung.
Es gibt keine "Fat"-Serie, es gibt ganze 6 Modelle, die unter diese Rubrik fallen. Diese Modelle sind unterschiedlich stark von Ausfällen betroffen, de letzten davon fast gar nicht.
Und wie schon gesagt, irgendwann kommt immer der Punkt, an dem die Ausfallquote sehr hoch wird, nur ist der Zeitpunkt, wann das eintritt, sehr unterschiedlich und das macht auch einiges aus. Bei der PS3 kam er wesentlich später.
Zitat von: hburg32 am 07. Mai 2010, 11:02:12
Sony spricht von einer Ausfallquote von 1,6% und sieht daher keinen Handlungsbedarf. Für Defekte außerhalb der Garantiezeit wird keine Haftung übernommen.
Wie ebenfalls schon gesagt bringt eine Prozentangabe ohne weitere Angaben gar nichts. Höchstwahrscheinlich meint Sony damit alle Konsolen, die derzeit noch in der Garantie sind, also alle Slims (v7) und die letzten verkauften Konsolen der v6. Da wird die Zahl stimmen.
Zitat von: hburg32 am 07. Mai 2010, 11:02:12
Für Kids die sich vor 2 Jahren die Konsole zum Preis von EUR 499,- gekauft haben und deren Konsole nun defekt ist, bietet Sony an sich bei TVS für weitere EUR 150-200 eine aufbereitete Austauschkonsole zu kaufen. Hier kann von einer Haltbarkeit von 4 Wochen bis 2 Jahren ausgegangen werden.
Die Haltbarkeit beträgt mindestens 1 Jahr, denn du bekommst auf diese Konsole ein weiteres Jahr Garantie.
Das ist natürlich blöd für die Kids, aber das zeigt, dass Kids nicht voll geschäftsfähig sind und nicht mit solchen Summen hantieren sollten. Die Kids denken nämlich nicht daran, dass so ein Gerät nur ein Jahr Garantie hat, dass Geräte auch irgendwann kaputt gehen usw. Das müssen sie noch lernen.
Zitat von: hburg32 am 07. Mai 2010, 11:02:12
Sowohl Microsoft als auch Sony wussten bereits bei Launch ihrer Konsolen von den bauartbedingt zu erwartenden hohen Ausfallquoten.
Richtig, doch MS hat es einen Scheißdreck interessiert, sie wollten erster sein. Sony hingegen hat die Konsole wesentlich später rausgebracht (nicht deshalb, aber egal) und die Zeit genutzt und an der Hardware gearbeitet, um die Haltbarkeit zu erhöhen. Es ist ihnen gelungen! Das siehst du wieder anders, das ist mir schon klar, aber du betrachtest die Dinge dann falsch, nämlich ohne Betrachtung des Zeitraums.
Natürlich wäre es wünschenswert gewesen, hätte Sony die Haltbarkeit noch weiter erhöht.
Ja, verstehe ich alles. Du hast ja auch in vielem Recht, bzw. bist auch besser informiert als ich.
Aber trotzdem bleibt bei mir der üble Beigeschmack, dass Geräte der ersten Modellserien bei normaler Spielbeanspruchung nicht viel länger halten als die Garantiezeit und Sony hierüber sicherlich recht früh Bescheid wusste. Das finde ich eigentlich auch für Hightechgeräte wie Notebooks oder LCD TVs ohne entsprechendes Entgegenkommen des Herstellers nicht akzeptabel. Ich denke auch, dass TV-Käufer nicht bereit sind, sich alle 2-3 Jahre ein neues Gerät kaufen zu müssen oder Autokäufer nach z.B. 4-5 Jahren.
Ich verstehe deshalb nicht, warum auf Microsoft in dieser Situation entsprechender Druck ausgeübt werden konnte, aber auf Sony bei praktisch gleichem Sachverhalt nicht. Mir tun einfach die jungen Leute leid, die nicht sehr viel Geld zur Verfügung haben und deren ehemals teuren Konsolen nun Schrott sind. Weil sie sich keine neue leisten können und Sony niemandem entgegenkommt fangen alle an zu föhnen. Ich hab einen 12jährigen Sohn, die PS3s seiner Kumpel (bzw. der größeren Brüder) sind inzwischen fast alle hinüber. Du glaubst gar nicht, wie groß da das Geheule ist. Sicherlich nicht kundenbindend für Sony.
Natürlich kann ich verstehen dass Sony nicht umsonst neue Konsolen an alte Kunden verteilt, die Kosten dafür dürften aufgrund der hohen Ausfallquote der alten Geräte inzwischen auch in die Milliarden gehen. Ein Kompromiß hätte vieleicht sein können, dass Sony Kunden mit defekten Konsolen der ersten Baureihen entgegenkommt, z.B. durch den vergünstigten Kauf einer neuen (Slim-) Konsole, z.B. für EUR 159,-. Parallel zieht man die alten Modelle aus dem Umlauf und schafft weiterhin treue Kunden (und Spielekäufer).
Ich bitte dich... wo kommen wir denn hin wenn wir zukünftig zuhause erst föhnen müssen damit das Videospiel läuft? Ich muss ja auch meinem Bügeleisen vor Benutzung nicht gut zureden oder das Auto vor Benutzung auf -20° runterkühlen lol.
Zitat von: hburg32 am 07. Mai 2010, 14:53:48
Ich muss ja auch meinem Bügeleisen vor Benutzung nicht gut zureden
(http://www.nostalgiecorner.at/alte_reklame/18_buegeleisen.jpg)
Das ist das Bügeleisen, wie meine Oma es benutzt hat. Da war null technischer Schnickschnack dran, es funktioniert heute noch.
(http://www.diepreisjaeger.de/DS100N.jpg)
Das ist ein Bügeleisen, wie man es heute kaufen kann. Da ist viel technischer Schnickschnack dran, es wird nicht so lange halten, das meine Enkel es noch benutzen könnten...
Wo viel (neue) Technik drin steckt, kann auch schneller was kaputt gehen, soviel sollte jedem klar sein. Ältere Sachen, egal nun ob es Autos, Spielekonsolen, Radios oder sonstwas ist, sind früher einfacher und robuster gewesen - das ist so! Dafür können die filigraner aufgebauten Artikel von heute halt auch mehr leisten, mit Omas Bügeleisen will ich nicht mein weißes Sonntagshemd bügeln müssen...
Wenn man mit der heutigen Fertigungstechnik PC´s von der Güte 486/100 produzieren würde, wären die so groß wie eine Zigarettenschachtel und erreichten passiv gekühlt die doppelte Lebenserwartung.
Macht man in 15 Jahren eine PS3 mit der dann aktuellen Fertigungstechnik, wird die auch richtig toll lange halten - ist aber ein alter Hund den man nicht mal mehr verschenkt los wird.
;D Haha.. das ist mal ein Posting.
Wo hast du denn die Bilder von Uromas- und Neil Armstrongs Bügeleisen aufgetrieben lol. Da hab ich wohl im falschen Forum gepostet hehe...
Ich versteh Euch ja. Ich weiß das Ding ist kompliziertes Hightech, hat ne Menge Power auf engem Raum und muss gut gekühlt werden und und und...
Trotzdem bleib ich bei meiner Meinung, dass:
a) Ein Holzvergaser von früher nicht unbedingt länger gehalten hat als eine moderne Einspritzpumpe
b) Autos im Allgemeinen heute länger haltbar sind als z.B. in den 70ern
c) Ein aktueller LCD TV ca. 50.000 Stunden hält, aber meine PS3 gut belüftet nur ca. 1500 :(
d) Mir die vielen Kids - welche natürlich zur Zielgruppe von Sony gehören - einfach leid tun mit ihren geschrotteten Konsolen
e) Sony diesen "Versuchskaninchen-Kids", bzw. Käufern der ersten Stunde mit deutlich vergünstigten Angeboten entgegen kommen müsste
grüße ;)
Die Bilder sind geklaut, gib bei der Googlebildersuche Bügleisen an und du findest beide auf der ersten Seite (aber meine Oma hatte zwei von den Dingern, hat Vater heute noch).
Zu a): Ich kenne mich nu mit Holzvergasern nicht aus, aber habe schon oft von (speziell Opel-)Besitzern gehört, das Steuergeräte für die Einspritzanlage den Löffel abgeben. So nach 5 Jahren... Ich hatte früher ein Auto mit Vergaser, die einzige "Elektronik" am Motor war der Lüfter, ein Temperaturfühler vom Kühlwasser, Lichtmaschine und Anlasser... keine Probleme!
Zu b): Ja, das ist sicher wahr, aber ich habe en Eindruck, das die Autos von heute trotz erhöhter Haltbarkeit (geringere Ausfallquote) nicht länger gefahren werden. Gefühlt ist eher umgkehrt, füher nach 25 Dienstjahren noch auf der Felge selber zur Schrottpresse gerollt, heute nach 8 Jahren abgewrackt oder nach Afrika verschoben.
Zu c): Keine Ahnung was das in Jahren macht ;D, aber wenn man jeden Tag eine Stunde spielt, würde die PS3 nach ca. 5 Jahren ihren Rauch verlieren... nicht grandios, aber ich denke es existieren Geräte mit einem vielfachen dieser "Lebesdauer".
Zu d): Klar können einem die Kids leid tun, aber wenn ein Gerät nach seiner Garantiezeit den Geist aufgibt kann sich der Hersteller kulant zeigen und auch noch einen Monat nach Garantieende eine Kostenlose Reparatur oder Instandsetzung geben - muß er aber nicht. Das ist das Gesetz. Klar ist auch, das Kunden entäuscht sind, wenn die Erwartungen in puncto Haltbarkeit nicht erfüllt werden. Das ist ein Fall für die Strategieabteilung eines Herstellers. Aber mit der Gefahr, das Dinge nach einer gewissen Benutzungsphase (früher oder später) kaputt gehen, muß man leben. Auch als Kid.
Zu e): Das sind die Kids von heute, alles muß sofort her und wenn es halt auch auf Pump geht... Irgendeiner ist immer der erste Käufer, aber hat der dadurch Anspruch auf ein Privileg (außer etwas fruher zu haben als andere)? Das sich technische Geräte in nachfolgenden Auflagen (meistens) zum Besseren entwickeln sollte auch jeder schonmal mitbekommen haben. War das bei der PS2 anders? Ich denke nicht. Auch die sind nach der Garantiezeit ausgefallen (wenn auch nicht so häufig) und waren früher mal sauteuer...
So long!
Klar, toll ist das nicht, ich finds auch ärgerlich, aber da kann man nichts machen. Als Problem seh ich da vorallem die Konsumenten, nicht direkt die Hersteller. Die Konsumenten wollen Hochleistungsprodukte und die werden immer wieder gekauft, egal ob die lange halten werden oder nicht, es interessiert die meisten Kunden nicht. Rumnölen kann man ja immernoch, wenn mal was kaputt geht. Es gibt keinen großen Bedarf an robusten Geräten (Wegwerfgesellschaft) und da kein Bedarf da ist, gibts die Geräte nicht. Also kann ich auch keine bekommen. Ich würde sie mir lieber kaufen, auch wenn sie etwas mehr kosten oder nicht ganz so leistungsstark sind.
Dieses Problem haben ja heute auch alle Notebooks, Mainboards, Grafikkarten und was weiß ich nicht, sobald die ordentlich Leistung haben.
Auf MS war der Druck größer, weil viel mehr Konsolen ausgefallen sind (wenn ich so höre, wie viele ihre Xb360 in einem Jahr 5x eingeschickt haben, das gibts bei der PS3 nicht) und das schon viel schneller. Ich finde das ist ein gewaltiger Unterschied, ob die Konsole nach einem Jahr oder nach 3 Jahren ausfällt.
Außerdem gab es damals keine Xb360, die nicht total anfällig waren. Bei der PS3 gibt es inzeischen Modelle, die nicht anfällig sind. Das spielt denk ich auch eine Rolle.
Klar, ein Kompromiss seitens Sony wäre natürlich nicht schlecht gewesen, aber dazu sind sie nicht verpflichtet. Und der Kundensupport bei Sony ist leider bekannterweise ... ich nenns mal "mies".
Das von dir angesprochene Angebot mit den 159€ gibt es doch aber. Wenn du eine alte Konsole einschickst, bekommst du für 169€ eine neue, zumindest wird vielen Leuten direkt eine neue Version angeboten, da die alten kaum zu bekommen sind/waren.
Ich seh halt schwarz für die Zukunft der elektrischen Geräte. Ich denke halt die nächsten Konsolen werden nicht besser. Guckt man sich die PS2 an, so hatte die auch schon die selben Probleme, aber in viel geringerem Ausmaß, so dass es kaum einer mitbekommen hat. Das lag auch an dem weniger als halb so großen Stromverbrauch.
Und auch bei der PS2 gibt es das gleiche Bild wie bei der PS3. Die ersten dicken Modelle waren eher betroffen, da sie halt mehr Strom verbrauchten. Mit der Zeit wurden die Geräte Kühler, solche Fälle seltener. Bei der Slim wars dann wieder mehr, da zwar der Stromverbrauch klein war, aber die Konsole auch, die Temperatur damit hoch. Es ist wie mit der PS3...
Und wenn die Leistungskurve genau so weiter steigt wie bisher, dann zieht die nächste Konsolengenerastion 400W. Viel Spaß beim Reparieren :-\
Edit: oh, seh die anderen Beiträge jetzt erst :x
Aber genau das, was Rallebwert sagte, versuch ich die ganze Zeit deutlich zu machen. So siehts aus.