Hallo!
Ich hatte bei eBay eine defekt 40GB PS3 ersteigert, in der hoffnung sie reparieren zu können. Nach dem ich sie heute bekommen hatte, hatte ich nach 3maligem Reflowing aufgegeben. Immer wieder erschien der YLOD, bis auf eine mal : die rechte Diode leuchtet grün und die linke blinkte blau, dabei liefen die Lüfter auf 100%. Nach dem ich sie so etwa 10sek laufen ließ, habe ich sie wieder aus- und eingeschaltet, jedoch erschien wieder der YLOD.
Meine Frage ist ob bei meiner PS3 noch was geht oder ob ich Laufwerk und Netzteil auf eBay verkaufen sollte. Zum Zeitpunkt des "Wunders" :) hatte ich weder die Festplatte eingebaut oder etwas anderes außer dem Netzkabel angeschlossen.
wahrscheinlich hast du den lüftertest aktiviert
siehe Lüftertest (http://www.trisaster.de/page/index.php?topic=263)
Was den Verkauf der Teile betrifft siehe Preise für Einzelteile (http://www.trisaster.de/forum/index.php?topic=1475.0)
Ob bei der Konsole "noch was geht" kann man halt über die Ferne schwer sagen...
hast schon die sicherungen durchgemessen bzw. das netzteil überprüft?
Nein der Lüftertest ist es nicht, denn ich habe selbigen bereits ausprobiert, dabei blinkt jedoch kein blauer LED. Außerdem habe ich kein Multimeter zum nachmessen der Sicherung oder des Netzteiles.
Kann es sein das nach dem Reflowen das Zinn zu schnell abgekühlt ist? Ich hatte wärend des abkühlens das Fenster offen, und es ist ja nicht greade Warm draußen. ;) Außerdem habe ich nach dem 20min abkühlen das Board bewusst ganz(!) leicht gebogen, wo bei leichte plop geräusche wahrnehmbar waren. Kann es sein das ich damit die verbindungen wieder gelösst habe?
Zitat von: Falc00n am 27. Februar 2010, 15:22:59
Kann es sein das nach dem Reflowen das Zinn zu schnell abgekühlt ist?
Eigentlich nicht
Zitat von: Falc00n am 27. Februar 2010, 15:22:59
... nach dem 20min abkühlen das Board bewusst ganz(!) leicht gebogen, wo bei leichte plop geräusche wahrnehmbar waren. Kann es sein das ich damit die verbindungen wieder gelösst habe?
Das kann schon eher sein. Der reflow war dann aber auch nicht "gut". Hast Du die reflows alle nach dem gelichen Schema durchgeführt? Also gleiche Zeit, gleiche Temp. usw? Hast Du gefluxt? Das
könnte vielleicht was bringen. Es reichen ja eine bis wenige Verbindungsprobleme, um den YLOD auszulösen...
1. ca. 300 °C bei 500u (kurz auch mit 500°/420) ca.5min (, die platine hate leiche schieflage (wegen des 12v anschlusses) was ich wegen meiner nervosität erst nach dem reflowen bemerkt habe >:(
2. ca meistens bei 500°C und 420u ca. 6min danch 1min auf 300/500
3. so gut wie immer auf 500 °C und 420, 7min, dieses mal auch richtig auf 2cm gegangen.
Den Headspear des RSX bekomme ich nicht ab ohne diesen zu beschädigen.
Zitat von: Falc00n am 27. Februar 2010, 18:31:45
Den Headspear des RSX bekomme ich nicht ab ohne diesen zu beschädigen.
Daran könnte es schon liegen, der saugt unheimlich Hitze weg. Wenn Du den Heatspreader entfernst, sollte das auf jeden Fall bei vollständig abgekühlter Konsole geschehen. Hast Du es mit dem normalen Schnmiermesser wie im TUT beschtieben versucht? Das Ding ist z.T. äußerst fest drauf, da an den vier ecken WärmeleitKLEBER zum Einsatz kommt.
Meine Messer habe dem ding ne kleine Nabe in der Platine (jedoch sind keine transistoren beschädigt) troz unterlage verpasst.. >:(
Als der Weisheit letzen Schlußes würde ich das Ding mal leckereinfrieren, damit der Kleber spröde wird (vielleicht) und dann nochmal mit einem Messer und Unterlage oder einem Schraubenzieher bzw. einem entsprechend harten und passenden Metallstück, welches evtl. die gesamte nutzbare Breite ausfüllt, versuchen.
Außer vorsichtig mit einem Skalpell an den Kleber zu gehen fällt mir nu aber nicht s mehr ein.
Ich sehe mich gleich mal nach einem geigentem Messer um, bin sicher das ich so etwas habe. Aber was bedeutet das überhaupt wenn die Rechte LED grün leuchtet und die linke Blau blinkt?
Das weiß ich nun nicht - aber es ist sicher nicht normal
Die Grüne LED heist nur das die PS3 eingeschaltet ist . Die Blaue LED Blinkt nur wenn man eine Disk ein oder aus wirft. Kann es sein das die Laufwerksmechanick nicht mehr stimmt weil einen Disk entfernt worden ist?
Zitat von: bubiwutha am 27. Februar 2010, 21:19:48
Die Grüne LED heist nur das die PS3 eingeschaltet ist . Die Blaue LED Blinkt nur wenn man eine Disk ein oder aus wirft. Kann es sein das die Laufwerksmechanick nicht mehr stimmt weil einen Disk entfernt worden ist?
Ja genau! Der vorbesitzer meinte er hätte das laufwerk zwecks Disk aufgemacht! :)
BTT : Ich habe es geschaft denn Headspread zu entferne und das wärmeklebe zeugs ist auch wech, war ne ziemliche sauerei... Kann es passieren das sich die kleinen Wärmeklebpastedinger unter die RSX beim reflow mit dem Lötzinn verbinden und das dann irgendwie unterberechen. :??? Denn es gelingt mir nicht die alle von der Platine zu kriegen. :(
Ok dann Must Du auf jeden Fall die laufwerksmechanick wieder richtig einstellen dann blinkt auch die blaue LED nicht mehr. Das sich die miteinander verbunden haben glaube ich nicht.
die reste des wärmeleitklebers und der wärmeleitpaste die sich nicht abwischen lassen, kannst du auch ganz vorsichtig mit einem scharfen messer oder einem skalpell entfernen
Bei dem Wäremezeugs geht es mir um sehr kleine körner die locker unter die rsx passen...
Ok, bevor ich jetzt Reflowe brauche ich jetzt noch ein paar Infos wie lange ich mit der Heatgun heran gehen soll. Meine Headgun (Bosch PHG 500) hat nur zwei Stufen : 1. - 300 C° bei 240 I/min 2. - 500 C° bei 420 I/min. Welche sollte ich nun anwelcher stelle wie lange anwenden?
Auf jeden Fall erstmal 300°C, die Zeiten würd ich mal aus dem TUT nehmen, dann testen. Wenn Du hast, blase die Knüssel mit Druckluft aus. Wenn Du keine Druckluft hast, frag mal an einer Tankstelle, die haben eigentlich immer Druckluft... Die Reste des Klebers verbinden sich nicht mit dem Zinn, aber könnten sich da vielleicht anlagern. Besser weg damit. Wenn Du hast, benutze auch das gelöste Kolofonium, Du hast ja schon ein paar Reflows gemacht, das Zinn wird davon auch nicht besser.
Ich hab jetzt einfach einen starken Föhn genomen, muss doch auch gehen oder?
;D muss dann wohl... oder mal vorsichtig auf halber Kraft den Sauger dranhalten.
!!! Mit dem Saugrohr unbedingt einen Abstand von ca. 2 cm zum Board und zu Bauteieln lassen - es kann sein, das sich der Sauger während des Saugens statisch auflädt!!! (oder Saugrüssel erden...)
So hab jetzt noch mal gereflowt, ist es schlimm das ich nicht gewartet habe bis sich die hitze verteilt hat? Hab aber dafür wärend des reflow noch mal kurz das gesamte board beidseitig aufgeheitzt.
Interessant ist halt, was hinten rauskommt... ;) Wenn Du nicht vorgeheizt hast, hann es sein, das sich die Wäeme nicht so gleichmäßig verteilt hat, evtl. sind dann da irgendwo "cold spots", da kann es sein, das das Zinn wieder nicht flüssig genug wurde, um sich gut zu verbinden. Bau das Ding zum testen halt soweit zusammen und probiers aus!
Kann ich den Headspeard einfach so wieder raufpappen? (natürlich mit entfernten rückständen und wlp)
ja
Ja kannst du, aber rumschwingen solltest du das Board dann aber auch nicht.
Es haftet zwar schon drauf aber nur leicht. Später wenn du dann die ganzen Bleche und vor allem die Fixierungen draufgeschraubt hast, bewegt sich das ding eh keinen Millimeter mehr
>:( immer noch ylod... Ich glaube ich verkaufe die einzelteile und kaufe mir dann eine gebrauchte FAT.
:-\ Ja, wird jetzt echt schwierig aus der Ferne. Aber YLOD muß nicht zwangsläufig der RSX sein! Vielleicht sagt Takeshi in den nächsten Tagen noch was dazu. Warte mal ein paar Tage ab.
Bin von Montag bis Mittwoch nicht zuhause... :-\
Was genau hast Du bisher denn alles gemacht? Sicherunen auch schonmal durchgemessen? Den Cell auch reflowed?
Hab keine möglichkeit die sicherung zu messen. :(
Ist die Konsole eigentlich überhaupt mal richtig gelaufen nach einen Reflow? Hattest ja mal etwas wegen der Blauen LED und so
Nach dem Dritten reflow ist sie einmal angegangen, mit grünem leuchtedem und blau blinkendem licht. Dabei liefen die Lüfter immer auf 100%.
Aha also ist sie bisher nicht gelaufen. Das mit der Blauen LED hatten wir ja schon geklärt.Der einig richtige ansatz wäre die Sicherungen zu messen. Leuft den der Lüfter mit an wenn du sie sartest oder kommt gleich der YLOD?
Der lüfter läuft kurz an, man kann ihn hören und fühlen.
Hm ohne das die Sicherungen und auch mal das NT gemessen werden kommste sicherlich so nicht weiter, weil es wird ja nicht besser mit jedem weiteren Reflow.
Hm ich werde mal schauen ob ich mir irgendwo ein multi leihen kann. :)
Oder Du kaufst Dir eins, es gibt schon gute günstige, die einen Temperatursensor mitbringen. Und sowas ist ja auch eigentlich etwas, das Jahre oder Jahrzehnte hält.
Ok, sofern mir jetzt nicht noch etwas wichtiges einfällt, bin ich erst Mittwoch wieder online. :)
Tja immer her mit den infos alles könte helfen.
Das Board vorzuheizen hat mehrere Gründe:
- Wenn du das Board erhitzt, kannst du die temperatur nicht messen (meistens). Hast du das Board schon warm und auf einer dir bekannten Temperatur, ist der Unterschied zwischen dem, wo du anfängst ins "Unbekannte" zu heizen und der Endtemperatur nicht mehr so hoch. Du hast sie also etwas genauer.
- Beim erhitzen verteilt sich die Wärme immer über das Board, das kühlt den RSX ab. Hast du das Board vorher schon warm, geht nachher weniger Wärme verloren.
- Das Board biegt sich weniger, da gleichmäßiger warm.
Später zwischendurch auf das ganze Board zu heizen bringt nicht viel. In der Zeit kühlt der RSX mehr ab, als was du durch die Aktion an Wärme gewinnst. Die temperatur kannst du dadurch auch nicht besser bestimmen und die Biegung beeinträchtigst du auch kaum noch.
Das Problem ist, 300°C sind nicht wirklich viel, 500°C sind zu viel. Daran kann das schon liegen.
Dann hast du ja auch nicht vorgeheizt und stattedessen zwischendurch das gemacht.
*tredwiederbeleb*
Bin wieder zuhause! Sorry aber was ich gemacht habe hatte länger gebraucht als ich angenomen habe. :)
Hab mich eben bei Conrad nach einem Multimeter umgesehen und bin dabei auf folgendes gestoßen : http://www.conrad.de/ce/de/product/124402/Voltcraft-VC150-DMM/SHOP_AREA_17622 (http://www.conrad.de/ce/de/product/124402/Voltcraft-VC150-DMM/SHOP_AREA_17622)
Reicht das für meine Zwecke?
Zum Messen ist das OK, Takeshi empfiehlt sein Profitec MY64, ich habe das Mastech MS 8229. Diese Messgeräte kosten etwa 12€ mehr, habe aber auch eine "gehobenere" Ausstattung z.B. Temperaturmessung. Beim Mastech ist ein Wärmesensor dabei, ob das Profitec den auch mitbringt weiß ich nicht. Und so ein Sensor ist ja auch nicht verkehrt bei YLOD reparaturen, ein separates Temperaturmessgerät kostet mehr!
Ja, der Sensor ist bei dem Profitec MY64 dabei.
Bei dem von Conrad soll laut Beschreibung auch eins dabei sein. Würde trotzdem eher zu einem besseren Multimeter raten, wie dem Profitec (das kenn ich halt) oder dem Mastech (kenn ich nicht).
:-[ Wer liest IST im Vorteil... Ja, stimmt, es ist ein Fühler dabei... OK. Am Ende mußt Du halt mit dem Gerät arbeiten, wenn Du die Möglichkeit hast, schau es Dir vorher an. Was mir bei dem Conrad und Profitec nicht gefallen würde (@Faulheit), ist die manuelle Messbereichseinstellung. Das macht das Mastech automatisch, also stellst Du es auf Widerstandsmessung und brauchst nicht schon vorher wissen, wie groß Deine Messung ist. Dafür dauert es ein wenig, bis der Messwert "fest" steht.
Wenn Du vorhast es länger und öfter zu benutzen, schau Dir mehrere im Original an, guck nicht auf einen paar € billiger oder teurer, sondern darauf, das Dir das Teil voll zusagt.
Ich komme mit dem Mastech gut zurecht, habe auch noch andere Messgeräte (teuer, teuer), aber für den Hausgebrauch wird das von Conrad ok sein.
Ich will auch noch Kolophonium kaufen, ist das das richtige? http://www.conrad.de/ce/de/product/813419/KOLOPHONIUM/1508100 (http://www.conrad.de/ce/de/product/813419/KOLOPHONIUM/1508100)
Ich denke schon, nur ist das noch fest, nicht gelöst. Das müsstest du also noch lösen.
So, jetzt hab ich alles :
-Multimeter mit TempFunktion
-Kabel
-Flussmittel
Und wie messe ich jetzt die Spannung? Einfach Mainboard und Netzteil verbinden und an einer Stelle das Multi ranhalten?
Schau Dir auch mal den Elekto-Bereich auf der Page an!
Um Spannung zu messen muß Spannung anliegn. Deshalb muß das NT natürlich mit dem Board verbunden sein, klar. Normalerweise mißt Du Spannung (Volt) immer gegen Masse, das ist Dein Bezugspotential. Am Messgerät Buchse >Com<. Die andere Messpitze setzt Du an den Spannungsführenden Teil der Schaltung, den Du messen willst, Buchse am Messgerät >V<. Eine Spannungsmessung ist immer parallel! Du solltest vor dem Messen die größte Einheit der jeweiligen Meßgröße am Messgerät einstellen, wenn Du nicht weißt, wie hoch z.B.: die Spannung ist. Da in der PS3 eigentlich nicht mehr als 12 V anliegen solten, kannst Du das Messgerät auf einen Bereich von ca. 20 Volt Gleichspannung (=) einstellen. Alle Messungen, diefür Dich von interesse sind, sind ausschließlich auf der Niedervolt-Seite des Netzteiles zu finden!
Gleich mal ausprobieren...
Wenn was knallt bist du schuld! ;D ;)
Vielleicht solltest Du zuerst die Sicherungen prüfen. Das machst Du spannungsfrei = Netzteil ab, in der Einstellung Ohm (Ω), niedrigster Wert, Buchsen COM und Ohm. Dabei dann die Spitzen jeweils an eine Seite der Sicherung halten. Bei Werten von über ca. 5 Ohm ist die Sicherung defekt. Sicherungspläne sind auf der Page.
Ich habe greade ein seltsames zeug auf der Rückseite der Platine entdeckt... :-\
(http://www.abload.de/img/dsc_0026x3lg.jpg)
Es lässt sich ohne wiederstant abkratzen, dabei zerbrösselt es. Es war bereit vor dem ersten Reflow auf dem Board, dachte es sein irgendwelche QA zeichen. Aber eben habe ich es mal genauer betrachtet. Das Zeug befindet sich auserdem deutlich dünner am unteren rechten Rand der Platine.
Zitat von: RalleBert am 08. März 2010, 18:02:53
Um Spannung zu messen muß Spannung anliegn. Deshalb muß das NT natürlich mit dem Board verbunden sein, klar.
Diesmal nicht :P
Hier muss das Kabel mit dem Mainboard verbunden sein, damit das Board das Netzteil einschalten kann. Doch die beiden Stifte vom Board müssen nicht im Netzteil stecken, die 12V müssen nicht aufs Netzteil, die bringen eh nichts.
@Falc00n: Das ist Flussmittel, hat also wohl schonmal jemand mit einem Reflow versucht.
Zitat von: Takeshi am 08. März 2010, 20:18:09
@Falc00n: Das ist Flussmittel, hat also wohl schonmal jemand mit einem Reflow versucht.
Bist du dir Sicher?! :o
Dann werde ich warscheinlich mein Geld zurückverlange... >:( In der Beschreibung standt eindeutig das die PS3 nur wegen der Disk im Laufwerk geöffnet wurde.
Edit : Wie schalte ich eigendlich die Konsole ohne Gehäuse an? Die beiden Kontakte (die wo die beiden druckschalte drüber sind) überbrücken hilft nicht.
Zitat von: Falc00n am 08. März 2010, 20:33:25
In der Beschreibung standt eindeutig das die PS3 nur wegen der Disk im Laufwerk geöffnet wurde.
Ja, das behaupten viele und bei vielen stimmt es nicht ;)
Ich kann dir auch jeden Fall sicher sagen, dass das original nicht so ist. Ein Reflow wurde auf jeden Fall mal gemacht, vllt auch ohne Flussmittel, aber das glaube ich nicht. Das wird frisches gewesen sein, dort aber halt schon total verbrannt (denke mal von deinem Reflow).
Ohne Gehäuse bekommst du die PS3 an, wenn du mit dem Finger auf den rechten Kontakt kommst.
Ohje... Ich glaube ich hab das board jetzt entgültig über den Jordan gebracht. :-[ Ich habe 20 mal die PS3 ein und wieder ausgeschaltet, alles bleibt kalt...
Das muss schnell gehen. Hast du auch den Heatspreader vom RSX entfernt? Sonst wird der RSX nicht warm. Und bei 20x fängts unter Umständen auch gerade erst an, versuch mal weiter.
Zitat von: Takeshi am 08. März 2010, 21:24:26
Das muss schnell gehen.
Netzschalter auf EIN -> PS3 Schalter -> Relei klick -> YLOD -> Releai Klick noch mal -> Netzschalter auf AUS -> ...
Glaube schneller geht das nicht. ::)
Zitat von: Takeshi am 08. März 2010, 21:24:26
Hast du auch den Heatspreader vom RSX entfernt?
Klar! :)
Klar, schneller gehts nicht. Aber wenn du zwischendurch immer ne Sekunde wartest, bis du sie wieder einschaltest, dauert das viel länger.
Könnte evtl. auch ein geplatzter Elko die Rückstände erklären?! Kannst ja mal den Nasentest machen.
ZitatZitatUm Spannung zu messen muß Spannung anliegn. Deshalb muß das NT natürlich mit dem Board verbunden sein, klar.
Diesmal nicht :P
Hier muss das Kabel mit dem Mainboard verbunden sein, damit das Board das Netzteil einschalten kann. Doch die beiden Stifte vom Board müssen nicht im Netzteil stecken
Ich war jetzt davon ausgegangen, das er auf dem Board auch was messen will, nicht nur ob das NT Spg. rausgibt ;)
Ne, das Zeug aus dem Elo ist ja zäh, wenn es eingetrocknet ist. Das bröselt ja weg, sieht total aus wie Flussmittel. Hab selbst noch ein Board hier, das genau so aussieht.
Ne, er soll am Netzteil selbst messen ;D
By the way : das Netzteil funzt!
(http://www.abload.de/img/dsc_00371ycu.jpg)
Ich glaube da fehlt ne ganze menge, oder gehört das so?!
"Hust" das war eine richtig gute Grillparty :o ! Da fehlt einiges...würde mal schnellstens die Auktionsseite aufrufen und die mir mal ganz schnell sichern. Hoffe du hast nicht via Überweisung gezahlt sondern per Paypal. gr fr1978
(http://www.abload.de/img/zwischenablage01555y.jpg)
:o
Der Typ ist ziemlich dreist... Schreibt so gar noch : "[...]Das ändert aber nichts an der Richtigkeit und Gewissenhaftigkeit der Beschreibung[...]"...
Ist ja eigendlich offtopic, aber wie soll ich mich jetzt verhalten? Einfach anschreiben : "ich will mein Geld zurück, sonst Anwalt!" wohl kaum... ::)
Off Topic ist ja egal, da es sich eh nur um diesen Fall handelt und keine Sammeltopic ist.
Das Problem ist, er hat dich beschissen, er hat die Beschreibung nicht gewissenhaft richtig gemacht, sondern bewusst falsch. Ein Anwalt für so einen Fall lohnt nicht.
Ohne Anwalt kannst du das aber knicken und selbst der muss erstmal nachweisen, dass er bewusst falsche Angaben gemacht hat.
Paypal oder nicht spielt keine Rolle. Ohne im Recht zu sein darf er das Geld nicht zurück ziehen. Ebay geht die Sache eh am Arsch vorbei ("Käuferschutz" *lol*) und zieht er das geld so zurück, macht er sich strafbar.
@ Takeshi
Stimmt der Käuferschutz ist für den A***h und da er selber schon dran rumgebastelt hat
siehts schlecht aus ;).
@ Falc00n
Weiss zwar nicht was du bezahlt hast aber es gibt einen
Händler der Warenrückläufer verkauft von Amazon, Otto etc. mit Garantie (Hattraco). Ist zwar keine
absolute Sicherheit, aber ich habe meine daher für unter 200 € bekommen und was soll ich sagen
die Lady ist in einen tadellosen Zustand praktisch wie NEU + Orginalversiegelt. Musste mal gucken der hat nicht immer PS3 im Angebot
gr
fr1978
Sollche fälle kommen immer öfter vor weil ja viele denken das sie es auch selber mal eben so hinbekommen ohne alles genau gelesen/gesehen zu haben und wenn nicht eben mal schnell als unwissend Verkaufen. Auch ein angeblich nicht beschädigtes Sigel sagt leider nichts 100% tiges aus weil es nicht wirklich schwer ist es Ab und Wieder drann zu machen.
Zitat von: bubiwutha am 09. März 2010, 16:07:39
Auch ein angeblich nicht beschädigtes Sigel sagt leider nichts 100% tiges aus weil es nicht wirklich schwer ist es Ab und Wieder drann zu machen.
Es ist zwar möglich, aber ganz so einfach ist es dann auch wieder nicht. Oft sieht es auf den ersten Blick gut aus, aber wenn man genau hin sieht, bemerkt man es doch.
Aber so Leute ohne Plan, die die ganze Konsole kaputt machen, bekommen das Siegel sicher nicht ohne Spuren ab und wieder drauf.
Doch manchmal schon . Hatte schon eine 60er da die aussah wie neu also auch das sigel als ich sie auf hatte wiste ich echt nicht was ich sagen soll die war so verpfuscht da war sogar der Ram nicht mehr da wo er sein sollte.