trisaster-Forum

Spielekonsolen => Sony-Konsolen => PlayStation 3 (2006) => Thema gestartet von: Tseteno am 15. Februar 2010, 19:15:25

Titel: PS3 Fehlfunktion
Beitrag von: Tseteno am 15. Februar 2010, 19:15:25
Hallo Forum,

Problem ist folgendes:
Seit ein paar Tagen (2x Bayonetta gespielt) laufen alle meine Spiele zwar an,
stürzen dann aber -meist während den ersten 10 Minuten- ab.
Die Spiele kann ich dann zwar über das Menü auf der PS-Taste beenden, bzw. verlassen
allerdings komme ich so nur bei wenigen Spielen -mit zeitlicher Verzögerung von bis zu 30 Sekunden- raus.
Meist bin ich gezwungen über die Eject-Taste das Spiel auswerfen zu lassen, was auch sehr lange dauert,
dann allerdings nicht die Scheibe auswirft sondern nur ins Hauptmenü der PS3 zurückbringt,
in welchem das Spiel bis zum erneuten Auswurf und Wiedereinlegen nicht mehr erkannt,
bzw. angezeigt  wird.
Spiele welche komplett über die Festplatte laufen, wie etwa "Flower" oder "WipeoutHD"
funktionieren tadellos.
Auch DVDs scheint er problemlos abzuspielen.

Die Konsole ist bisher weder runtergefallen, starken Stössen ausgesetzt gewesen noch habe ich sie auseinandergenommen, bzw. aufgeschraubt.
Garantie ist abgelaufen (gekauft Sommer 2007).
Konsole V2
60Gig (erste Serie)

Unternehmungen bisher:
Sytemwiederherstellung
Dateisystem wieder aufbauen
PS3 System wiederherstellen
und Komplettformatierung der Festplatte

Angezeigte Meldungen
beim Scan über das Recovery-Menu: "Dateisystem der Festplatte defekt"
wird auch nach versuchter Behebung weiterhin angezeigt.
Fehlermeldung bei einem "Freeze" nach Auswurf des Spiels (Heavenly Sword): 8002B301
welcher bei einer Suche in Google nur Ergebnisse in französischer Sprache ergab.

Meine nächste geplante Maßnahme wäre Konsole öffnen und reinigen.
Sollte dies das Problem nicht lösen wäre dann eine neue Festplatte ein Versuch.

Ich habe selbst schon sehr viel Recherche betrieben, bin aber bisher auf kein ähnliches Problem gestoßen.
Für einen kompetenten Kommentar zu diesem Fall wäre ich dankbar.

Für Eure Mühe vielen Dank

Bruder И.
Titel: Re: PS3 Fehlfunktion
Beitrag von: Takeshi am 15. Februar 2010, 19:31:11
Das wird ein defekter Laser sein. So ein Verhalten hatte ich auch schonmal, da war der Laser Schuld. Theoretisch kannst auch die Platine sein, ist aber unwahrscheinlich.
Titel: Re: PS3 Fehlfunktion
Beitrag von: Tseteno am 15. Februar 2010, 19:58:27
Dann bleibt wohl, aufgrund meiner nicht vorhandenen elekrotechnischen Begabung,
nur eine Abholung von TVS.
Für sinnvolle, andere Vorschläge bin ich offen.
Titel: Re: PS3 Fehlfunktion
Beitrag von: Takeshi am 15. Februar 2010, 20:09:30
Kauf dir den Laser und tausch den selbst. Da zahlst du grob 50€ für, bei TVS 170€!
Zu allem Überfluss bekommst du bei TVS irgendeine Konsole, die kann auch schon völlig versaut sein. Deine Daten sind definitiv weg.

Anleitung zum Laser Tauschen gibts auf der Page. Du brauchst nur ein paar Schraubenzieher.
Titel: Re: PS3 Fehlfunktion
Beitrag von: Tseteno am 15. Februar 2010, 20:34:07
Das hiesse er liest DVDs fehlerfrei obwohl der Laser defekt ist?

Und einen defekt der Spulen kann ich dann, ohne dies zu prüfen auch nicht ausschliessen, was den neuen Laser
-laut Angabe in der Anleitung auf dieser Seite- wieder schädigen kann?

(Entschuldige meine Unwissenheit, aber ich habe wirklich keine Ahnung von der Technik)
Titel: Re: PS3 Fehlfunktion
Beitrag von: RalleBert am 15. Februar 2010, 20:40:33
In dem Laser sin quasi 3 unabhängige Einheiten in einem Gehäuse - CD, DVD, BD. Daher ist es Durchaus möglich, das es nur Probleme beim Bluray abspielen gibt, da die entsprechende Einheit einen Fehler hat. Der Rest ist dann davon nicht betroffen.
ZitatUnd einen defekt der Spulen kann ich dann, ohne dies zu prüfen auch nicht ausschliessen, was den neuen Laser
-laut Angabe in der Anleitung auf dieser Seite- wieder schädigen kann?
Sicher kann man nie sein ;) aber wie Takeshi sagte, das er das so schon mal hatte, gebe ich Dir 95% Erfolgschance...
Titel: Re: PS3 Fehlfunktion
Beitrag von: Takeshi am 15. Februar 2010, 20:53:06
Hach ist das toll, wenn man mal nicht viel antworten muss, weil schon so gut wie alles gesagt wurde :D

Was meinerseits noch zu ergänzen wäre: Gerade weil in dem Laser 3 getrennte Einheiten gibt und es unwahrscheinlich ist, dass mehrere gleichzeitig kaputt gehen, geht beim Laserdefekt nur ein Medium nicht. Es kommt zwar manchmal vor, dass mehrere betroffen sind, ist aber eher selten.

Das Argument "Wieso soll es Teil X sein, wenn doch CDs und DVDs gelesen werden?" kann man auf die ganze Konsole übertragen. Die ganze Konsole kanns demnach nicht sein, weil CDs und DVDs ja gelesen werden ;)
Titel: Re: PS3 Fehlfunktion
Beitrag von: Tseteno am 15. Februar 2010, 20:56:13
Dann müsste ich jetzt nur noch die korrekte Bezeichnung des Lasers haben, oder spielt das keine Rolle?

Für Hersteller, bzw. Versände bei denen man diesen bestellen kann wäre ich dankbar.
Titel: Re: PS3 Fehlfunktion
Beitrag von: Takeshi am 15. Februar 2010, 21:14:55
Welcher Laser steht auf der Page in der Versionsliste, hier ist es der KES-400A. Sintech ist ganz gut, wenn du in Deutschland bestellen willst. In China ist es wesentlich billiger, du hast aber auch weniger Absicherung, es dauert ewig und wenn mal was nicht klappt, hast du viel mehr Ärger am Hals. Sintech ist da ziemlich kulant.
Titel: Re: PS3 Fehlfunktion
Beitrag von: Tseteno am 15. Februar 2010, 22:01:39
Dann werde ich das mal versuchen.
Bei weiteren Unklarheiten behalte ich mir vor mich wieder zu melden.

Mein Dank wird euch ewig nacheilen.

Sodenn
Bruder И.
Titel: Re: PS3 Fehlfunktion
Beitrag von: Tseteno am 15. Februar 2010, 22:12:20
Nur den Laser oder mit Schiene?
Titel: Re: PS3 Fehlfunktion
Beitrag von: RalleBert am 15. Februar 2010, 22:30:03
Das liegt an Deinem "Bastel-Enthusiasmus". Mit Schiene hast Du halt auch den Motor usw. neu, aber in der Regel reicht der Laser, geht dann auch. Und es geht schneller, nur den Laser zu tauschen, ist auch etwas günstiger.
Titel: Re: PS3 Fehlfunktion
Beitrag von: Takeshi am 15. Februar 2010, 22:34:13
Ich hatte noch nie einen defekten Motor bei der PS3. Dann würde bei dir aber auch gar nichts laufen. Du brauchst also nur den Laser. Wenn der Schlitten dabei ist, stört er natürlich nicht, tauschen würde ich aber so oder so nur den Laser.
Titel: Re: PS3 Fehlfunktion
Beitrag von: Tseteno am 16. Februar 2010, 20:53:28
Mittlerweile habe ich auch feststellen können, dass PS2 Spiele Problemlos laufen, was eure Annahme bestätigt.
Leider ist der Laser nicht einzeln, sondern nur mit Schlitten zu bekommen.
Allerdings ist dieser bei Amazon mit 70€ derzeit am günstigsten.
Titel: Re: PS3 Fehlfunktion
Beitrag von: Takeshi am 16. Februar 2010, 20:59:13
Wie gesagt, der Schlitten stört nicht, musst ihn ja nicht benutzen. Er kostet nicht viel Geld, also bieten fast alle den Laser mit Schlitten an.
Titel: Re: PS3 Fehlfunktion
Beitrag von: Tseteno am 23. Februar 2010, 03:45:37
Der Laser ist eingetroffen und gewechselt.
Dank Deiner sehr guten Anleitung liess sich alles recht gut ausführen.
Ich habe es gleich mit der zeitaufwendigen Vorinstallierung, der Verarbeitung der BlueRay-Daten, von Bayonetta versucht - problemlos installiert.
Sieht bisher sehr gut aus.

Ich danke schonmal für die freundliche Unterstützung und den guten Rat.
Macht weiter so.

Sodenn
Bruder И.
Titel: Re: PS3 Fehlfunktion
Beitrag von: Takeshi am 01. März 2010, 12:14:18
Das ist ja übel. Ich würde sagen der Laser ist wieder kaputt, war kein guter Griff. Meld dich beim Händler, du dürftest ja Garantie haben.

Der Fehler 8001050F liegt wohl am PSN, da beklagen sich wohl sehr viele drüber. Allerdings hab ich auch ältere Posts gefunden, in denen jemand genau das schreibt: kein PSN, keine Games.

Hast du mal mehrere Spiele probiert? Werden die Spiele denn zumindest angezeigt?
Titel: Re: PS3 Fehlfunktion
Beitrag von: Tseteno am 01. März 2010, 12:39:49
Diesmal handelt es sich wohl um ein anderes "globales" Problem.

http://www.trisaster.de/forum/index.php?topic=1837.0

Davon gehe ich zumindest vorerst aus.
Titel: Re: PS3 Fehlfunktion
Beitrag von: Takeshi am 01. März 2010, 12:50:01
Hm, ich seh auch grad, das hat wohl auch echt Auswirkungen auf die Games. Dann heißt es wohl warten und offline bleiben.
Titel: Re: PS3 Fehlfunktion
Beitrag von: Tseteno am 07. März 2010, 16:18:18
Hallo nochmal,

seit eben habe ich ein neues Problem.
Die PS3 hat jetzt im Gegensatz zu meinem letzten Problem, Schwierigkeiten BlueRays überhaupt zu erkennen.
PS2 funktioniert, auf der Platte sind keine Spiele mehr aufgespielt.
Bei PS3-Spielen erkennt er nun offensichtlich nicht einmal mehr die Scheibe, da mir nach dem Einlegen auch nach mehreren Minuten nichts angezeigt wird.
Sprich, die Konsole verhält sich bei BlueRay-Spielen so, als wenn sich gar keine Disk darin befindet.
Das letzte Mal hatte er, im Gegensatz zu diesem Problem, die Spiele wenigstens angezeigt.

Sodenn
Bruder И.
Titel: Re: PS3 Fehlfunktion
Beitrag von: Takeshi am 07. März 2010, 17:23:24
Klarerer Fall von Laser defekt.
Titel: Re: PS3 Fehlfunktion
Beitrag von: Tseteno am 07. März 2010, 18:32:11
Also mache ich die Garantie des neu gekauften Lasers geltend.

Besteht die Möglichkeit eines anderen Problems, welches den Laser (komplette Blu-Ray-Einheit)
immer wieder innerhalb kurzer Zeit beschädigt?
Denn dann wäre die Option einer neuen Konsole sinnvoller.

Soweit ich das verstanden habe, geht es ja um den Laser, nicht nur die Linse.
Und da las ich eben von der genannten "Spule", welche sich allerdings auf der kompletten Lasereinheit befindet und mit dem Kauf eines neuen Lasers erledigt.

Auch habe ich schon in mehreren Foren von dem immer wieder auftretenden Blu-Ray Problem bei alten Versionen gelesen. Kann man dem überhaupt Herr werden?
Habt ihr alte Konsolen (2007/v2/60GB) die immer noch, bzw. wieder tadellos laufen?
Titel: Re: PS3 Fehlfunktion
Beitrag von: RalleBert am 07. März 2010, 18:43:13
Wenn die Spulen (Coils), die die Linse des Lasers zum Fokussieren bewegt, defekt sind, kannst Du das messen:

(http://www.trisaster.de/file/sony/ps3/hardware/laufwerk/kes-400a_coils.jpg)

Dazu schaust Du nochmal auf der Page. Wenn Die Coils i.O. sind, auf jeden Fall den Laser umtauschen. Wenn die Coils platt sind mußt Du forschen warum, und Du solltest das auch mit dem alten Laser vergleichen!
Titel: Re: PS3 Fehlfunktion
Beitrag von: Takeshi am 07. März 2010, 21:51:28
Wenn die Coils platt sind und der BD7956FS dafür verantwortlich ist, dann macht der jede Linse sofort kaputt, nicht erst nach ner halben Stunde oder 2 Tagen.
Titel: Re: PS3 Fehlfunktion
Beitrag von: Tseteno am 08. März 2010, 10:32:49
Gestern ab ca. 19:00 Uhr lief die Konsole wieder völlig normal.

Ich habe keine Ahnung, was das Problem ist.
Vielleicht ist es doch die Festplatte, denn die hat ja immer noch einen Dateifehler.

Allerdings sprechen derartige "zeitweise Ausfälle" allgemein für Treiberprobleme,
jedenfalls wäre das an einem Standart-Rechner so. Weiss nicht, ob das bei der PS3 auch zutrifft.
Möglicherweise ist es auch "nur" ein Virus, denn vollkommen geschützt ist die Konsole nicht,
bzw. eigentlich gar nicht. Und soweit mir bekannt, ist alles für Viren empfänglich, was eine Art Speicher hat.

Ich beobachte weiterhin und mache dementsprechend Meldung.
Titel: Re: PS3 Fehlfunktion
Beitrag von: Takeshi am 08. März 2010, 10:52:59
Einen Virus kannst du ausschließen, das wäre nämlich eine Sensation. Dann hättest du den ersten FirmwarehHack auf deiner PS3, alle würden sich um deine Konsole reißen ;)

Ich denke das ist der Laser, der temperaturabhängig funktioniert oder eben nicht.
Titel: Re: PS3 Fehlfunktion
Beitrag von: Tseteno am 08. März 2010, 11:08:46
Würde bedeuten:
Die Konsole möglichst frei stehen lassen.
Steht zur Zeit in einem, hinten offenen, Regal mit ca. 20cm vom Lüfter zur Regalseite.

Ich kann zur Lüfteraktivität nicht viel sagen, da dieser bei meiner Version generell relativ laut ist und sich schwer sagen lässt, ob dieser zuviel arbeitet oder nicht.

Ansonsten kann ich nur feststellen:
Die Konsole lief gestern ab 19:00Uhr bis ca. 2:00Uhr durchgehend ohne Probleme.
Trotzdem hatte ich etwas Zweifel und habe deshalb keinen Spielwechsel vorgenommen.
Werde das heute nochmal ausgiebig testen.
Titel: Re: PS3 Fehlfunktion
Beitrag von: Tseteno am 08. März 2010, 11:25:55
Habe jetzt mehrmals Spielwechsel hintereinander gemacht.
Bayonetta, Burnout, Eternal Sonata und LBP.
Mit "Disc auswerfen" und über die normale Ejektfläche - Keine Probleme.

Werde sie jetzt erstmal laufen lassen und später dann vermutlich besser hochkant stellen, da in dieser Position der Abstand der Lüftungsschlitze zum Boden grösser ist.
(Sehr starke Staubentwicklung und viele Tierhaare in der Bude)

Sodenn
Titel: Re: PS3 Fehlfunktion
Beitrag von: Takeshi am 08. März 2010, 13:18:47
Zitat von: Tseteno am 08. März 2010, 11:08:46
Würde bedeuten:
Die Konsole möglichst frei stehen lassen.

Nein, das hat damit überhaupt nichts zu tun. Die Temperatur der Konsole kannst du eh nicht beeinflussen.
Hier geht es aber sowieso um die Temperatur des Lasers und der Laufwerksplatine, nicht die der CPU und GPU.
Titel: Re: PS3 Fehlfunktion
Beitrag von: Tseteno am 08. März 2010, 14:03:58
Aber was genau ist dann das Problem, wenn temperaturabhängig?
Die Platine?
Titel: Re: PS3 Fehlfunktion
Beitrag von: Takeshi am 08. März 2010, 14:38:45
Eine der Laserzellen oder der BD7956FS, wobei ich eher an die Laserzelle denke.
Titel: Re: PS3 Fehlfunktion
Beitrag von: Tseteno am 16. März 2010, 16:01:51
Mir persönlich sieht das eher nach einem Problem mit dem Chip BD7956FS aus.
Wenn ich das richtig verstanden habe, handelt es sich hierbei um einen "Treiber"-Chip.
Da man vom Windows-PC zu genüge Treiberprobleme kennt...
Diese können in allen möglichen Variationen auftreten und Probleme verursachen,
welche nicht klar ersichtlich sind. Und da auch die PS3 eigentlich ein ..."Rechner" ist...

So stellt sich mir die Frage:
Wieso kann er PS3-Spiele komplett, bis zum Auswurf der Disc, problemlos abspielen, wenn er sie erkannt hat?
Und wieso erkennt er PS3-Spiele manchmal gar nicht und zeigt diese auch nicht im XMB an?
Und diese Verhältnisse treten völlig zufällig auf.

Meist läuft sie wieder, wenn ich sie länger ausser Betrieb hatte, aber auch das kann reiner Zufall sein.
Temperatur steht auch in keinem Zusammenhang, soweit ich das testen konnte.
Online-Inhalte, wie etwa wipEout HD Fury, spielt er ebenfalls ohne Ausfall ab.

Nächstes Vorhaben:
Prüfen des Widerstandes der Spulen am Laser
Prüfen des Widerstandes des Treiberchips, wobei mir hier keine Richtwerte vorliegen.

Bedenken:
Bei einem Notwendigen Wechsel des Chips, werde ich mich wohl an einen Fachmann wenden müssen, da dieser etwas anspruchsvoller ausfällt als der Wechsel des Lasers.
Titel: Re: PS3 Fehlfunktion
Beitrag von: Takeshi am 16. März 2010, 16:16:44
Mit der Analogie zu den Treibern in Windows kommst du hier nicht wirklich weit.
In dem Chip ist ja keine Software drin, also irgendein Treiber. Das ist ein Hardaretreiber, der Informationen bekommt und diese an das Laufwerk verstärkt weiter leitet.

Aber Temperatur spielt doch eine Rolle, wie du selbst sagst. Wenn sie lange aus war, gehts eher.

Den Widerstand des Treiberchips kannst du zwar messen, aber ich kann dir so schon sagen, was da raus kommt: hoher Widerstand = nicht sicher defekt
Bei solch einem Fehler sagt der Widerstand nichts aus.
Richtwerte gibt es keine, da sie keinen Sinn machen. Der Widerstand ist nicht linear, damit vom Messgerät abhängig. Es gibt nur "nahe 0Ω" und "sehr großer Widerstand".

Tausch den Laser, denn das Fehlverhalten tritt manchmal bei defekten Lasern auf. Der Laser geht mehr als 100x so häufig kaputt wie der Treiber Chip, die Chance für den Treiberchip ist also vernachlässigbar gering. Sollte es doch nicht der Laser sein, kannst du den wieder verkaufen und dann den Treiber tauschen.