Hallo Forum.
Ich möchte diesen Fan Regler zwischen dem Stromanschluss der PS3 und dem großen original PS3 Lüfter einlöten lassen um das interne Temparatur Managment zu umgehen. Alle anderen Konsolen habe ich so schon seit Jahren ruhig gestellt. Es handelt sich um den Fan Mate 2:
http://www.ichbinleise.ch/product_info.php?products_id=1025 (http://www.ichbinleise.ch/product_info.php?products_id=1025)
Kann mir jemand sagen obdas auf folgendem Bild überhaupt der Lüfteranschluss ist und wieviel Volt der Lüfter bzw. der Stromanschluss hat?
(http://www.bilder-hochladen.net/files/big/dlmg-7.jpg)
Wenn ich den Stecker herausziehe bleibt der PS3 Lüfter stumm, sie funktioniert ganz normal, nur das der Lüfter nicht andreht. Daraus schliesse ich das es der Lüfteranschluss ist, kann das jemand bestätigen? Ich würde mir nämlich gerne den Aufwand, die PS3 komplett auseinander zu nehmen, sparen. Ich habe die Verkleidung und den Deckel entfernt und da ist mir gleich dieses Kabel mit den Farben braun, schwarz und grau aufgefallen.
(http://www.bilder-hochladen.net/files/big/dlmg-8.jpg)
Kann mir jemand sagen was genau an diesen Kabeln anliegt, welche Signale, 12 volt, Steuersignal usw... braun? schwarz? grau? Ich bin Kunde in dem lokalen Geschäft ichbinleise.ch in Zürich, die kennen sich mit PCs aus, ich habe auch schon ein paar CPUs leise gestellt, nur mit der PS3 haben sie noch nicht zu tun gehabt und möchten vor dem Umlöten von mir wissen was da für Signale am Lüfterkabel anliegen und wieviel Volt der Lüfter hat.
Vielen Dank für eure Antworten.
Das ist der Lüfter Anschluss. Schwarz wird Masse sein, was die anderen beiden weiß ich nicht auswendig.
Du kannst ja mal die PS3 vom Strom trennen und dann gucken, welcher der Pins mit dem Blech verbunden ist, also einen Widerstand von <1Ω hat. Wird wie gesagt schwarz sein.
Dann schließt du die PS3 an, startest sie und misst die Spannung an den anderen Pins. Der mit 12V ist der mit dauer-12V. Der andere zeigt die ne kleinere Spannung an, hat aber ein gepulstes 12V Signal, die Steuerung.
Die PS3 leise zu bekommen sollte übrigens nicht das Ziel sein. Denn leiser mit gleichem Lüfter heißt, dass sie weniger gekühlt wird und dadurch schneller den YLOD bekommt. Sinnvoller wäre es sie kühler zu bekommen, damit sie nicht so schnell den Geist aufgibt. Das würde aber auch bedeuten, dass sie lauter wird, wenn vllt auch nur minimal.
Danke für deine Antwort.
Was meinst Du mit "Blech"? Der Stecker steckt auf dem kleinen Anschluss auf Foto 1. Der Anschluss hat 3 Pins, das schwarze Kabel liegt in der Mitte, also auf dem mittleren Pin. Das Problem ist auch, ich habe keine Mesgeräte um das messen zu können. Also wenn, dann müsste ich also Pin 1 und 3 messen weil schwarz(mitte) ja Masse ist richtig? Gepulstes 12V heißt dann? Was zeigt es dann an?
Grundsätzlich meinst Du aber das schwarz = Masse und jetzt fehlt nur noch herauszufinden was braun und was grau ist und da ist es entweder das Steuersignal oder Dauer 12V richtig?
Und der PS3 Lüfter an sich hat definitiv 12V?
Zum letzten Abschnitt, mein Ziel dieser ganzen Aktion ist schon dass die PS3 leiser wird. Wenn sie noch lauter werden wäre würde ich gar nicht mehr damit zocken und Blu-Rays schauen. ;)
Und das sie evtl früher den Geist aufgibt nehme ich gerne in Kauf wenn ich sie leiser bekomme. Bis jetzt hat sichaber noch keine Konsole (XBOX, Dreamcast, PS2, Gamecube...) nach diesem Eingriff beschwert, laufen alle seit Jahren einwandfrei.
Ohne Messgeräte wird es schwierig.
Blech = Blech halt, irgendwelche Bleche in der PS3, wo zum Beispiel Schrauben rein gedreht sind. Die liegen immer auf Masse, da sie Abschrimung sind.
Bei gepulsten 12V zeigt das Messgerät halt irgendwas zwischen 0V und 12V an. Was ist eigentlich egal, ist von den Hi- und Low-Zeiten abhängig. Die Spielen aber keine Rolle, musst ja nur wissen, ob gepulst (0-12V) oder nicht (12V).
Ja, Lüfter läuft auf 12V, steht sogar mein ich auf dem Lüfter drauf.
Mmh, wegen der Masse, da kann ich von da aus nichts erkennen, der Lüfter Anschluss ist halt auf der Platine, um den Anschluss herum ist nix zu erkennen. Wird man dann wohl von unten erkennen wenn man die PS3 weiter auseinander bauen würde oder?
Ich besorge mir morgen erstmal ein Volt Messgerät, muss ich da auf etwas achten?
Ich glaub du verstehst mich falsch.
Du stellst das Multimeter auf 20Ω, hälst das schwarze Kabel irgendwo ans Blech der PS3, das rote Kabel an den mittleren Pin und guckst, ab es einen Widerstand von ~1Ω anzeigt (sollte es). Dann guckst du noch nach, ob es bei den anderen was um 1Ω anzeigt, sollte es aber nicht.
Beim Messen der Spannung Multimeter auf 20V stellen, schwarzes Kabel irgendwo ans Blech, das rote Kabel an jeweils einen der beiden Pins. Du musst aufpassen, dass du keinen Kurzen zum mittleren machst, damit kannst du dir das Board killen.
Alles klar.
Was meinst Du eigentlich, macht es Sinn die PS3 komplett auseinander zu nehmen und die Wärmeleitpaste auszutauschen bzw. zu erneuern?
also ich hab auch ne 80GB (v6) und find die sehr leise, war die bei dir von anfang an so laut?
Also ich denke,das man die Wärmeleitpaste tauscht kann nicht verkehrt sein.Bei meiner alten 40er war nach 2 Jahren fast keine mehr drauf,hatte YLOD.Habs se dann nach dem Tut auf der Page gefixt,mit neuer Paste und seit dem Läüft se schon 2 Monate,und das sehr leise,war vorher von Kauf an immer nach 10 min sehr laut.Aber um mich meinem vorredner mal anzuschliessen:ist deine 80er echt so laut? Hab zwar selber keine aber 2 Kumpel die eine haben und die sind sehr leise,wie meine Slim,fast nicht zu hören :P
jupp meine v6 war auch ohne neue wärmeleitpaste schon sehr leise, meine 20GB v1 wurde nach der Reinigung (die war echt staubig ;D) und nem Tausch der Wärmeleitpaste auch wesentlich leiser
ja, die fährt halt kurz an beim start, geht dann runter auf "unhörbar" und nach 10-15 minuten geht sie in stufe 1-2, ohne das ich irgendwas mache, einfach nur im xmb. wenn ich zocke oder sonstwas mache geht sie stufe 3-4 und ist richtig gut hörbar. bei god of war 3 wird mich das nicht wirklich stören, aber in leisen cutscenes oder beim blu-ray schauen hab ich da kein bock drauf. dazu kommt halt das alle meine 1000 anderen geräte flüsterleise bzw. unhörbar sind, selbst die xbox, normalerweiße als krawallmacher bekannt, läuft lautlos mit einem neu verbauten(reingezwängten) papst lüfter und das schon ewigkeiten. die ps3 ist mein einziges sorgenkind in der richtung.
Na wenn die mal nicht vor dem YLOD steht oder echt die Wärmeleitpaste scheiße ist. In dem Fall würde ich die auf jeden Fall vorher erneuern. Hatte letztens ne v4 und selbst die war sau leise, die v6 (von hide) war selbst nach mehreren Minuten Zocken auf kleinster Stufe mit 47°C und wenn ich die durch Blockieren des Lüfters auf 55°C gebracht hab, ging der Lüfter kurz höher, aber bei 47°C angekommen lief der wieder total langsam.
Da wird also irgendwas nicht so ganz stimmen, was ich als erstes untersuchen würde.
Habe mir soeben ne Komplettausrüstung inklusive Lötstation und digitalem Multimeter gekauft, jetzt kanns losgehen. ;)
Wie misst Du denn die Temp der PS3? Gibt es da ein PS3 Programm oder machst du das auch mit dem Multimeter?
Meine PS3 ist erst 8 Monate alt, die war von Anfang an nicht leise. Ich werde das Teil jetzt doch mal komplett auseinander nehmen und mich erstmal schlau machen wie das Teil aufgebaut ist. Dann werde ich mal bei alle relevanten Teile die Wärmeleitpaste erneuern.
Ich habe übrigens den Tip bekommen reine Kupferpaste (bester Wärmeleiter überhaupt...) zu nehmen. Hab ich jetzt mal bei der PC-CPU gemacht, hatte vom Start weg 7 Grad(!) weniger. Scheint also zu funktionieren. Hast Du damit schonmal Erfahrungen gemacht?
7°C als Differenz sagt nicht viel aus, wichtig ist die prozentuale Abweichung in Bezug auf die Raumtemperatur. Wenn du eine Raumtemperatur von 20°C hast, die CPU vorher auf 70°C lief und nun auf 63°C, ist das kaum eine Leistung, das wären "nur" 14% weniger. Lief die CPU aber vorher auf 30°C und nun auf 23°C, dann sind das schon 70%!
Ich verwende die Arctic Cooling MX-2 und denke die ist schon sehr gut. Es geht sicher besser, aber der Unterschied dürfte gering sein.
Kupferpaste bringt vermutlich den Nachteil mit sich, dass sie leitet. Tauschst du die WLP auch unter dem Heatspreader, dann ist das gefährlich.
Die Temperatur messe ich mit meinem Multimeter, das hat auch ein Temperaturmessgerät mit drin. Die IR teile bringen übrigens nichts, da die temperatur vorallem von der Oberfläche und nicht nur von der Temperatur abhängig ist. Geht nur mit einem Fühler (NTC oder PTC) vernünftig.
Wenn die erst 8 Monate alt ist, dann sollte das ja eine v6 (http://www.trisaster.de/page/index.php?topic=78) sein, denn die gabs schon ein Jahr vor der Slim und die Slim gibts ja schon ein halbes Jahr oder so. Da ist es dann echt ungewöhnlich, dass die laut ist.
War sogar noch deutlicher der Unterschied, habs dokumentiert. Vorher hatte der Core2Duo E8400 mit 3Ghz ca. 50°C im Idle, mit der Kupferpaste hat es jetzt seit 3 Wochen konstant 36°C. Kann natürlich auch an einer fehlerhaften Aufbringung der Original Wärmeleitpaste gelegen haben, aber es scheint mir als wäre die Kupferpaste sehr effektiv.
Stimmt, das wurde mir auch gesagt das Kupferpaste natürlich leitet. Du meinst also ich sollte besser mit der MX-2 arbeiten? Die könnte ich besorgen beim Händler um die Ecke. Der Headspreader ist bei der PS3 wohl nicht fest verlötet wie bei einer Core2Duo CPU? Den kann man abnehmen?
Ich hab diesen Multimeter, ist dessen Temparatur Messer dafür geeignet? Wenn ja, wo setze ich denn da an, wo messe ich genau bei der PS3?
http://eltronik-meyer.com/html/my_64.html (http://eltronik-meyer.com/html/my_64.html)
Ja, es ist eine CECHL03. Sollte also normal leise sein?
Braucht der PS3 Lüfter eigentlich unbedingt das Steuersignal um anzulaufen? Wenn ich nämlich mit Masse und 12V Dauer über ein normales PC-Netzteil rangehe zuckt sich nix. Übrigens, hab jetzt gemessen, schwarz ist wie Du gesagt hast Masse, braun ist Dauer 12V und grau ist das Steuersignal.
Hier ist für 30€,- der Temp.Fühler schon dabei... und besser oder schlechter ist das andere auch nicht
http://www.pollin.de/shop/dt/ODI3OTYxOTk-/Messtechnik_Uhren/Messtechnik/Multimeter/5_in_1_Digital_Multimeter_MASTECH_MS8229.html (http://www.pollin.de/shop/dt/ODI3OTYxOTk-/Messtechnik_Uhren/Messtechnik/Multimeter/5_in_1_Digital_Multimeter_MASTECH_MS8229.html)
Ich hab auch den E8400, mit Originalkühler und originaler WLP lief der nie über 40°C, glaube immer so um die 30-35°C. Jetzt mit nem anderen Kühler (der andere war mir zu laut) mit 1100rpm (Lüfter) und dieser MX-2 läuft der E8400 bei 28°C. Der Lüfter könnte aber schon wieder leicht zugetaubt sein...
Ich hab jetzt nicht haufenweise WLPs durchgetestet, aber ich hab die Daten von um die 20 WLPs verglichen und kam zu dem Ergebnis, dass die zumindest sehr gut sein müsste. Ich hab nun bald die zweite 30g Tube auf und muss sagen, bisher keine negativen Erfahrungen. Es geht sicher besser, aber der Unterschied nach oben ist denk ich sehr gering, ich bin schon nah am Maximum dran und dafür fang ich nicht an andere, teure WLPs zu testen.
Zum Messgerät: Genau das (MY-64) hab ich auch, hab aber unter 30€ inkl. Versand bei Amazon bezahlt.
Die CECHL03 ist ne v6 und sollte damit sehr leise sein, ja. Das ist die beste Version in Bezug auf Kühlung und Geräuschentwicklung.
Du brauchst kein richtiges Steuersignal für den Lüfter. Das Steuersignal sagt dem Laser nur, dass er drehen soll, wenn gerade 12V am Steuersignal anliegen. Pulst man das Signal, schaltet es also in der Sekunde beispielsweise 10x an und aus, dann beschleunigt der Lüfter nicht voll.
Für die volle Drehzahl gibst du einfach auf den Steuerpin Dauer-12V.
Zitat von: RalleBert am 19. Januar 2010, 22:51:19
Hier ist für 30€,- der Temp.Fühler schon dabei... und besser oder schlechter ist das andere auch nicht
http://www.pollin.de/shop/dt/ODI3OTYxOTk-/Messtechnik_Uhren/Messtechnik/Multimeter/5_in_1_Digital_Multimeter_MASTECH_MS8229.html (http://www.pollin.de/shop/dt/ODI3OTYxOTk-/Messtechnik_Uhren/Messtechnik/Multimeter/5_in_1_Digital_Multimeter_MASTECH_MS8229.html)
Ich habe 49 CHF bezahlt, das sind so um die 30€. Temp Fühler ist bei meinen auch schon dabei.
Zitat von: Takeshi am 19. Januar 2010, 23:02:19
Du brauchst kein richtiges Steuersignal für den Lüfter. Das Steuersignal sagt dem Laser nur, dass er drehen soll, wenn gerade 12V am Steuersignal anliegen. Pulst man das Signal, schaltet es also in der Sekunde beispielsweise 10x an und aus, dann beschleunigt der Lüfter nicht voll.
Für die volle Drehzahl gibst du einfach auf den Steuerpin Dauer-12V.
Dann müsste der Lüfter ja theoretisch in der PS3 anlaufen wenn ich dem Masse und Dauer 12V gebe. Das tut er aber nicht, daher vermute ich das die PS3 beim Start irgend ein Signal ausgibt was den Lüfter hochdrehen lässt und das er so überhaupt erst anläuft. Weil im Moment bewegt sich der Lüfter gar nicht, sollte er aber ja theoretisch, wie du schon gesagt hast.
Zitat von: jack am 20. Januar 2010, 14:48:27
Dann müsste der Lüfter ja theoretisch in der PS3 anlaufen wenn ich dem Masse und Dauer 12V gebe. Das tut er aber nicht, daher vermute ich das die PS3 beim Start irgend ein Signal ausgibt was den Lüfter hochdrehen lässt und das er so überhaupt erst anläuft. Weil im Moment bewegt sich der Lüfter gar nicht, sollte er aber ja theoretisch, wie du schon gesagt hast.
Das bezweifel ich sehr stark, denn es macht absolut kein Sinn die Ansteuerung des Lüfters so überflüssig zu verkomplizieren.
Du hast also an einem Kabel (schwarz) Masse liegen und an den anderen
beiden gleichzeitig je 12V?
Also braun und schwarz ist an Dauer 12V, schwarz an Masse, rührt sich nix.
Du meinst braun und grau sind an dauer-12V?
Das wundert mich, hab das selbst schonmal gemacht und so Lüfter funktionieren da eigentlich immer gleich.
Vllt musst du zuerst auf die 12V Leitung 12V geben und auf das Steuersignal erst später.
Sorry, natürlich braun und grau. Ok, den letzten Tip probier ich gleich mal aus.
Hab da was gefunden
http://www.aquatuning.de/product_info.php/info/p3377_Innovatek-PS-Matic---H2O-Systemk-hler-f-r-PlayStation-3---PS3.html (http://www.aquatuning.de/product_info.php/info/p3377_Innovatek-PS-Matic---H2O-Systemk-hler-f-r-PlayStation-3---PS3.html)
Eine WaKü für die PS3, da wird dann wohl der Lüfter "Über-Flüssig" *rofl*
Da steht nur leider nicht bei für welche PS3 Version.
Und eine Wasserkühlung soll ja auch nicht unbedingt so leise sein.
Nö, tut sich immer noch nix. Scheint der Lüfter wohl im Arsch zu sein schätze ich. Oder die PS3 verarscht mich gerade und spielt mit mir. ;)
Teste den Lüfter doch nochmal ganz normal an der PS3.
Jetzt ist mir der kleine Sockel wo der PS3 Lüfter reinkommt weggebrochen verdammisch, is aber auch ein empfindliches Teilchen. ;)
Unter dem Sockel sind 3 Kontakte, links und rechts wie ne Art Halterung. Ich mach mal ein Bildchen.
Ist mir schon beim ersten Bild aufgefallen, dass der halb weggebrochen war. Kann jetzt eigentlich nicht behaupten, dass der empfindlich ist ::)
Doch doch, ich hab nur leicht gepustet und schon war er ab. ;D
Haben die beiden "Kontakte" links und rechts neben dem Sockel eine Funktion oder ist das nur die Befestigung?
Ich habs noch nie geschafft, dass die sich verbiegen oder gar abreißen ;D
Ne, die haben keine Funktion, nur Befestigung.
Ich habs geschafft. ::) ;D
Wenn ich mein kleines Bastelzimmer fertig eingerichtet habe zerlege ich die PS3 erstmal komplett, mach mir mal eine Übersicht, werde die Wärmeleitpaste erneuern und dann melde ich mich wieder. Danke mal bis hierher.
So, das ist also der Lüfter. PS3 ist wie gesagt eine FAT 80GB (CHECHLO3).
Model KFB1412H von Delta Electronics. Ich kann machen was ich will, er will nicht anlaufen wenn ich ihm Dauer 12v und Masse von einem PC Netzteil gebe. Kann es evtl. sein das er das Steuersignal der PS3 beim Start doch benötigt? Oder vielleicht ist er defekt?
(http://www.bilder-hochladen.net/files/big/dlmg-c.jpg)
(http://www.bilder-hochladen.net/files/big/dlmg-b.jpg)
(http://www.bilder-hochladen.net/files/big/dlmg-a.jpg)
an das graue Kabel auch 12V dran setzten, dann sollte er höllisch angehen.
da rührt sich nix, auch bei deinem vorschlag nicht. bin ratlos.
Schwarze Kabel GND, die anderen beiden 12V. Wenn dann nichts geht, ist der Lüfter in Eimer.
mmh, also meinen habe ich so angeschlossen... der funzt
Ich meld mich mal wieder. Ich habe mal was Beklopptes probiert, ich habe das komplette Gehäuse weggelassen und nur die Technik an sich auf 3 Papstlüfter gestellt, rein provisorisch. Ich wollte sehen ob das funktioniert. Und siehe da, das Teil funktioniert! Durch die 3 Lüfter (die fast lautlos sind) bleibt auch alles schön kühl, der Kühlkörper wird weniger heiß als mit Body.
Ich hab mich schon gefreut, doch nach ca. 10 Minuten zeigt die PS3 an das sie zu heiß geworden ist und geht aus. Mein Frage, sagt das Temp Managnment der PS3 "Jetzt ist es zu heiß, ich gehe sicherhalber aus" egal ob die Konsole genug gekühlt is oder nicht? Kann mir jemand mal erklären warum das nicht funzt? Wenn der Kühlkörper sehr heiß werden würde könnte ich es ja verstehen aber so.
Braucht die PS3 denn den Original Lüfter Anschluss und irgendeine Rückmeldung damit sie dauerhaft läuft? Ich hab den Originallüfter nicht angeschlossen, es laufen nur die 3 Papstlüfter über ein externes Netzteil.
2 Bilder dazu:
(http://www.bilder-hochladen.net/files/big/dlmg-e.jpg)
(http://www.bilder-hochladen.net/files/big/dlmg-f.jpg)
Zitat von: jack am 14. März 2010, 17:55:50
Mein Frage, sagt das Temp Managnment der PS3 "Jetzt ist es zu heiß, ich gehe sicherhalber aus" egal ob die Konsole genug gekühlt is oder nicht?
Kleiner Widerspruch, findest du nicht?
Wenn die PS3 zu heiß wird, kann sie nicht genug gekühlt sein.
Der originale Lüfter ist nicht notwendig. Ich denke die PS3 bekommt nichtmal eine Rückmeldung von ihm, die steuert den nur an. Die Rückmeldung ist die Temperatur und die wird von den Chips gemessen.
Wenn der Kühler nicht heiß ist, obwohl die PS3 zu heiß wird, heißt das, dass die Wärme nicht auf den Kühler übertragen wird.
Außerdem fehlt hier der Luftstrom über das Board, da die Luft ja nicht mehr an diesem Vorbei angesaugt wird.
Ok, das ist ja schonmal das Wichtigste, die PS3 brauch den Original Lüfter NICHT, der Lüfter braucht nicht auf dem Board angeschlossen zu sein, die bekommt keine Rückmeldung vom Original Lüfter, das ist 100% sicher!? Das wäre ja optimal.
Gut, die Rückmeldung sind die Chips und der Kühler wird nicht sehr heiß, dann kann es nur dein letzter Tip sein, der Luftstrom über das Board fehlt. Was genau muss da mitgekühlt werden?
Ich wüsste nicht, wofür das Board eine Rückmeldung vom Lüfter braucht, die Lüfterdrehzahl wird ja nicht vorgegeben. Die Lüfter sind dem Board bekannt, also weiß es, wie es reagieren muss. Und es ist ja auch serh simpel: zu heiß -> Stufe höher schalten.
Würde es das Board interessieren, würde die PS3 schon meckern, sobald er fehlt.
Auf dem Board muss alles gekühlt werden, was halt heiß wird. Jedes Teil wird heiß und welche eine Temperaturmessung integriert haben weiß ich nicht.
Dass der Kühler nicht heiß wird heißt ja nichts. Wichtig ist, ob der Cell, RSX und die SB heiß werden.
Wie kann ich denn den Sensor umgehen? Ist das möglich?
Also, das die PS3 NICHT sicherheitshalber ausgeht...
Ich bekomm das Ding einfach nicht genug gekühlt, es geht immer wieder aus weil es angeblich zu heiß wird. Wenn ich es nicht mehr hinbekommen kommt das Teil in die Tonne und ich hol mir die Slim, ich will nämlich endlich God of War 3 zocken. ;)
Den Sensor kannst du nicht umgehen, der sitzt ja in den Chips. Es macht auch wenig Sinn, da der normalerweise erst dann abschaltet, wenn es wirklich kritisch ist, denke so um die 70°C.
Du wirst ein ganz anderes Problem haben, nämlich am RSX. Deshalb denkt die PS3, sie wird z heiß. Das denkt sie allerdings dann auch mit dem originalen Lüfter. Nur so wie du das gesagt hast, tritt das mit dem originalen Lüfter nicht auf.