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Spielekonsolen => Sony-Konsolen => PlayStation 2 (2000) => Thema gestartet von: core2005 am 18. Januar 2010, 11:43:20

Titel: ..........
Beitrag von: core2005 am 18. Januar 2010, 11:43:20
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Titel: Re: PS2 an TFT - bestmögliches Bild?!
Beitrag von: RalleBert am 18. Januar 2010, 13:13:27
Also ich würde mich für die Variante Nr.2 entscheiden, da macht das Signal eine Umwandlung weniger (muß nicht noch durch TV und Garfikkarte) und kommt direkt auf den Monitor. Ich hatte mal einen Monitor mit Fernsehfunktion (Samsung), da war dann auch direkt ein Komponent- und ein Scartanschluß dran. Mit PiP konnte man sogar arbeiten und fernsehen...
Titel: Re: PS2 an TFT - bestmögliches Bild?!
Beitrag von: RalleBert am 18. Januar 2010, 13:57:21
Zu streifen kann ich Dir leider nichts sagen, aber es gibt (für gutes Geld) auch spezielle Signalumsetzer, also diverse Eingänge auf VGA.
Titel: Re: PS2 an TFT - bestmögliches Bild?!
Beitrag von: bubiwutha am 18. Januar 2010, 16:22:01
Bei Games die nur mit 50Hz laufen bleibt im schlimsten fall das Bild dunkel so ist das bei meiner PS3/XBOX360 am TFT auch leider . Was mich aber mal interesiert ob das mit dem (also VGA->S-Video->PS2) überhaupt geht.
Titel: Re: PS2 an TFT - bestmögliches Bild?!
Beitrag von: ZEROFX am 18. Januar 2010, 18:20:08
In kombination mit einem Modbo oder einem Matrix Infinity.

Kann ich folgendes VGA Box empfehlen..

Dein Monitor muss aber Sync on Green SoG können.



http://www.ciao.de/Blaze_VGA_Adapter_PS2__1192731
http://shop.gametop.de/lshop,showdetail,18669,d,1263835165-18669,1109021578.1109082625,blazevga,,Tshowrub--1109021578.1109082625,.htm
Titel: Re: PS2 an TFT - bestmögliches Bild?!
Beitrag von: Takeshi am 18. Januar 2010, 18:31:38
Mit dem S-Video -> VGA Kabel kommst du sicher nicht weit, denn S-Video liegt nach Standard nicht auf der VGA Buchse. Ein Adapter wandelt ja nichts, er legt nur die passenden Leitungen verschiedener Stecker zusammen.
Du müsstest also erstmal prüfen, ob dein Monitor überhaut S-Video kann, ich vermute mal nein.

Am besten ist wirklich über so eine VGA Box. Aber auch da muss der Monitor 50Hz können, wenn die VGA Box vernünftig ist und es direkt durchgibt, nur Sync verändert. Eine Wandlung von 50Hz in 60Hz ist immer scheiße, egal wie gut das Gerät ist.
Titel: Re: PS2 an TFT - bestmögliches Bild?!
Beitrag von: Takeshi am 18. Januar 2010, 19:57:12
Die VGA Box klappt auch ohne Chip, der Matrix Infinity macht aber ein optimiertes Signal dafür. Ich denke die Erfahrungsberichte vonwegen das Bild ist damit kacke kommt von denen, die es ohne Infinity gemacht haben.

Besser als damit kann ein Bild eigentlich nicht aussehen.

Wenn du bisschen basteln kannst und willst, besteht auch die Möglichkeit, dass du dir einen Wandler baust, der das Sync Signal in seine H und V Teile splittet. Der Kostenpunkt ist nicht wirklich hoch, das ist nur ein Chip und ein paar Bauteile, muss aber natürlich Lust drauf haben.
Hab den Plan nur grad leider nicht zur Hand.

Edit: Hab ihn *lol*
Titel: Re: PS2 an TFT - bestmögliches Bild?!
Beitrag von: Takeshi am 18. Januar 2010, 21:05:35
Zitat von: core2005 am 18. Januar 2010, 20:48:41
Wie gesagt, ich habe nen Magic, keinen Matrix Infinity...  :-\

Wie gesagt, es geht mit jedem Chip und sogar ohne ;)

Zitat von: core2005 am 18. Januar 2010, 20:48:41
Und das soll wirklich funktionieren?  :???

Jap. Das VGA Signal und RGB Signal ist an sich gleich. Einziger Unterschied ist das Sync-Signal. Das sagt der Röhre, an welcher Stelle gerade das Pixel angezeigt werden soll. Wie analoge Signale so sind, sind sie meistens einfach aufgebaut, wie das Sync Signal auch.
Bei RGB gibts ein Signal für die horizontale und vertikale Position, bei VGA sind die beiden Informationen getrennt. Das Teil macht daher nichts anderes, als das Sync Signal aufzuteilen.
Der Monitor bekommt dann also ein VGA Signal in 768x576 in 50Hz, wenn du in 50Hz zockst.
Soweit ich weiß sorgt der Infinity dafür, dass 1024x768 raus kommt, was nämlich die AUflösung ist, mit der die Spiele intern auch berechnet werden.

Zitat von: core2005 am 18. Januar 2010, 20:48:41
Übrigens, was meinst du eigentlich mit "muss aber natürlich Luft drauf haben"?  :D

Ich meinte natürlich "Lust" =/

Zitat von: core2005 am 18. Januar 2010, 20:48:41
Die TV-Karte (Terratec Cinergy 400 TV) verfügt über einen Composite-Eingang (also Cinch) und über einen S-Video-Eingang. Ist denn das Bild generell besser/schärfer über S-Video? Wenn ja, dann würde ich mir nämlich so ein PS2->S-Video-Kabel kaufen (vorausgesetzt es funktioniert überhaupt mit der TV-Karte).
Ist S-Video auch die bessere Option wenn ich die PS2 an nen Plasma anschließe? Oder ist da das allseits beliebte RGB-Kabel die bessere Wahl?
Ich habe leider kein PS2->S-Video-Kabel hier, sonst könnt ichs ja selber testen  ;D  

Die Qualität von schlecht nach Gut:
FBAS << S-Video < YUV < RGB < DVI/HDMI

RGB ist das "Ursprungssignal", wird nur "komprimiert" übertragen. Je stärker komprimiert, desto mehr muss wieder aufgeteilt werden. Bei jedem Aufteil-Vorgang geht Qualität verloren. FBAS ist mit Abstand das schlechte Signal, der Unterschied zwischen YUV und RGB ist minimal, kaum zu sehen.

Weitere Infos darüber auf der Page: analoge Signalübertragung (http://www.trisaster.de/page/index.php?topic=87)
Titel: Re: PS2 an TFT - bestmögliches Bild?!
Beitrag von: RalleBert am 19. Januar 2010, 12:14:14
Du kannst ja auch die 3*220µF Kerkos rauslassen, Greenfix macht doch sicherlich Dein Chip schon. Die ICs gibts bei Reichelt, ca. 2,50,-. Als SMD könntest Du ne Chance haben die sogar in einem Steckergehäuse mit unter zu bringen.
Titel: Re: PS2 an TFT - bestmögliches Bild?!
Beitrag von: RalleBert am 19. Januar 2010, 15:08:13
Noch ein Tip: Frag mal bei ZEROFX, veilleicht kannst Du ja auch mitbestellen...
Titel: Re: PS2 an TFT - bestmögliches Bild?!
Beitrag von: bubiwutha am 19. Januar 2010, 16:30:13
Also ich finde bei ner PS2 ist die beste lösung ein RGB oder Componeten kabel an deinem Plasma/LCD alles andere an ne TFT oder so wird nur ein schlechteres Bild ergeben .
Titel: Re: PS2 an TFT - bestmögliches Bild?!
Beitrag von: Takeshi am 19. Januar 2010, 16:39:59
Also nochmal.

Entscheidend für die Bildqualität ist die Auflösung, der Verlust durch Signalwandlung und der Verlust durch Störungen im Kabel.
Bei RGB und VGA geht der Verlust gegen 0, bei YUV ist es auch fast null, wenn auch etwas mehr.

Die Auflösung ist bei normalen Modus IMMER gleich, also 768x576 bei 50Hz. Da ist es also kack egal, ob du den VGA Mod machst oder mit RGB in den TV gehst, die Bildinformation und der Verlust ist identisch, also identische Bildqualität. Mit YUV wirds auch nicht besser, eher schlechter.

Woran du schrauben könntest, wäre die Auflösung, dafür brauchst du aber den VGA Mod, denn NUR mit dem KANNST du 1024x768 übertragen. VGA Mod heißt aber nicht automatisch auch höhere Auflösung. Wenn also jemand im Netz schreibt, dass mit dem VGA Mod die Quali nicht gut ist, ist die Aussage ohne die Auflösung wertlos. Vermutlich haben die die normale Auflösung verwendet und da ist es klar, dass die Bildqualität gleich ist. Wenn die dann noch das Kabel scheiße gebaut haben, geht die Qualität weiter runter.

YUV ist nicht besser als RGB oder VGA, sondern schlechter. YUV an sich hat jedoch die Möglichkeit eine höhere Auflösung zu übertragen, wodurch YUV in der Summe besser wäre als RGB. Da die PS2 aber über YUV keine höhere Auflösung kann (bei der Wii übrigens gleiches Spiel), kann man den Punkt vergessen und RGB ist und bleibt die beste Wahl.

Einziger Unterschied bei LCD/Plasma wäre, dass der TV kacke ist und RGB schlecht verarbeitet, YUV hingegen wie er soll. Dann sieht YUV natürlich auch besser aus.
Was man auch beachten sollte: Die Auflösung muss man in Rellation durch Bildfläche sehen. Qualität ist Bildinformation pro Fläche. Auf einem 72er TV sieht das noch ganz gut aus, doch bei gleicher Auflösung auf einem 46" LCD muss das Bild einfach scheiße aussehen, egal ob RGB, VGA, YUV oder HDMI (wenn das ginge), da die Auflösung so klein ist.
Titel: Re: PS2 an TFT - bestmögliches Bild?!
Beitrag von: RalleBert am 19. Januar 2010, 17:18:35
Ich hab ein billiges YUV Kabel und bin zufrieden. Allerdings bin ich auch kein Dauerzocker, der jeden Pixel mit Vornamen kennt
Titel: Re: PS2 an TFT - bestmögliches Bild?!
Beitrag von: Takeshi am 19. Januar 2010, 17:38:10
Du siehst ja oben beim energiebalken diese Fetzen in der Farbe, nehme ich an. Das geht mit S-Video weg. Alle möglichen Ausfransungen an Farbkonturen verschwinden mit S-Video. Einzig die Farbe selbst ist nicht so ganz 100%, das geht dann nur mit YUV, RGB und VGA richtig.
Wenn du das annehmbar findest, wirst du mit S-Video glücklich sein ;D

Über TV Karte ist es übrigens egal ob CRT oder TFT.
Titel: Re: PS2 an TFT - bestmögliches Bild?!
Beitrag von: ZEROFX am 19. Januar 2010, 19:26:46
Zitat von: core2005 am 18. Januar 2010, 19:47:18
Also ich habe nen Magic-Chip drin, somit fällt das mit der VGA-Box ja auch schon mal flach  :-\
Außerdem habe ich gelesen dass die Bildqulität mit so ner Box ziemlich kacke sein soll...

Hmm, irgendwie ist das alles wohl nicht so das Wahre  ::)



:o Bitte?

Ich besitze diese Box selber. >> Perfektes Bild <<. Vorallem Dreamcast Games die für die PS2 umgesetzt wurden sind ein Traum. Z.b. Headhunter.

Bei manchen Games kommt die Grafik aber etwas "Körnig" daher, das liegt aber schlicht daran das das Bild absolut scharf bzw. der Progressiv Modus erzwungen wird. Und manche games haben eben keine 480i oder 480p sondern liegen im Bereich von 240-480 (720 gibts auch)...

Ich mache demnächst mal Beweis Fotos...!

Dann bei der VGA Box ist eine Boot CD dabei mit der man keinen Chip braucht, mit einem Matrix Infinity oder Modbo machts aber mehr spass, da man sich das vorbooten spart.

Dann gibts noch Games die direkt ohne Boot-CD Laufen, ich denke Burnout 2 und noch ein paar weitere.


Eine VGA Box bzw. ein VGA Kabel kann man sich auch nachbauen. Dazu sollte man über google einige Anleitungen finden. Ich überlege mir eh gerade meiner FAT einen VGA Out zu verpassen.


===

Wer Kleinzeug bei Reichelt braucht, kann gerne mitbestellen! Nur der Versand der von mir zu euch entsteht müsstet ihr noch zusätzlich tragen. Im gegenzug wäre es nett, wenn ich mal bei Leuten dann mitbestellen kann, wenn ich "kleinzeug" brauche  ;D

Siehe dazu den Thread im Marktplatz.
Titel: Re: PS2 an TFT - bestmögliches Bild?!
Beitrag von: Takeshi am 20. Januar 2010, 00:07:04
An sich dürfte der Schreiber da Recht haben, aber mit den von dir gezeigten Kabeln geht es nicht. Du überträgst da ja YUV und kein RGB/VGA Signal. Das ist komplett anders aufgebaut.
Damit das klappt, muss der Monitor YUV über VGA unterstützen. Das können einige, wie auch einige Grafikkarten das über VGA rausgeben können. Das ist aber halt ne ganz andere Geschichte, nehme ich zumindest mal stark an.
Titel: Re: PS2 an TFT - bestmögliches Bild?!
Beitrag von: Takeshi am 20. Januar 2010, 00:26:54
Hm das würde ja heißen, die Ps2 gibt Sync über grün raus. Das ist mir neu, aber ich lern immer gern was dazu ;D

Kaputt gehen kann aber nichts.

Mit deinem Kabel kannst du nichts anfangen, da das ja nicht mit den RGB Leitungen verbunden ist, sondern nur FBAS und Ton.
Titel: Re: PS2 an TFT - bestmögliches Bild?!
Beitrag von: Takeshi am 20. Januar 2010, 00:58:23
Ist logisch, dass das mit PAL Games nicht geht, wenn dein TFT kein 50Hz kann ;)
Da müsstest du die Spiele schon in 60Hz ausgeben, was der Infinity ja kann. Aber mir wär der ganze Aufwand auch zu viel, wenns doch am Plasma geht.
Titel: Re: PS2 an TFT - bestmögliches Bild?!
Beitrag von: ZEROFX am 20. Januar 2010, 17:57:37
PS2 Gibt immer ein Vollbild aus. Strecken oder Stauchen hängt vom Monitor ab. Hat der TFT keine Einstellungen streckt er das Bild.

Die PS2 unterstützt leider keine oder (kaum) "standart" VGA Auslösungen sondern liegt immer darunter oder darüber, bzw. ist nicht ganz konform damit.


Das VGA Sync on Green SoG, hat nichts mit YUV zu tun. Das SoG Signal wird nur für VGA und BNC Kabel verwendet. Man kann soweit ich das mitbekommen habe auch ein natives VGA Signal ohne die SoG Problematik bekommen, dennoch braucht man dazu wandler usw, was dann teuer und aufwendig wird.



Wegen dem VGA Kabel müsstest du einfach mal "PS2 Linux"- foren absuchen, bzw. dort um Hilfe schauen, da die Jungs sich oft selber ein passendes Kabel/Ausgang gelötet haben.

Die 50/60 sollten auch beseitigbar sein, da es einige Programe gibt die 60Hertz erzwingen. Klappt meistens.

Titel: Re: PS2 an TFT - bestmögliches Bild?!
Beitrag von: bubiwutha am 29. Januar 2010, 16:28:32
Schaut doch schonmal nicht schlecht aus. Binn die ganze zeit am Überlegen mir nen Componet Kabel für die PS2 zu holen um dann mit diesem XPloder HDTV an meinem 40" LCD ein etwas besseres Bild zu haben als mit dem normalen RGB Kabel. Kann dazu einer etwas sagen ob das was bringt oder ehr nicht?
MfG Marco