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Ältere Konsolen => PlayStation-Konsolen => PlayStation 3 => Thema gestartet von: damagedee am 14. Dezember 2013, 15:23:45

Titel: cech 2504a fährt nicht hoch... sehr seltsam!!!
Beitrag von: damagedee am 14. Dezember 2013, 15:23:45
halli hallo :)
habe heute eine defekte ps3 erhalten und zu meiner Überraschung ist sie komplett hochgefahren und dann machte es klack und sie war aus.

nun startet sie nicht mehr, also geht nach ca 3 sek. aus.

lüftertest kann auch nicht abgeschlossen werden.

ohne festplatte das selbe problem :(

ziehe ich das stromkabel und warte 5-10 min dann fährt sie wieder hock und geht dann mit nem klack geräuch aus.

seltsam...
habe die ps3 als defekt gekauft unter angaben von einem unbekanntem brick defekt, was ich nicht glaube!

jetzt schonmal vielen dank an alle die helfen das problem in den griff zu bekommen!!!!
mfg
Titel: Re: cech 2504a fährt nicht hoch... sehr seltsam!!!
Beitrag von: Takeshi am 14. Dezember 2013, 15:39:11
Was heißt der Fan-Test kann nicht abgeschlossen werden?
Titel: Re: cech 2504a fährt nicht hoch... sehr seltsam!!!
Beitrag von: damagedee am 14. Dezember 2013, 15:53:54
wenn strom kabel gezogen eject knopf gedrückt halten und dann kabel rein, sie geht Währenddessen einfach aus ca. nach 22 sek. und zwar koplett aus, also auch keine led mehr an. da hilflt nur noch netzstecker ziehen.
Titel: Re: cech 2504a fährt nicht hoch... sehr seltsam!!!
Beitrag von: Takeshi am 14. Dezember 2013, 15:55:55
Ja, das ist völlig normal.

Ich denke das ist BSJF.
Titel: Re: cech 2504a fährt nicht hoch... sehr seltsam!!!
Beitrag von: damagedee am 14. Dezember 2013, 16:08:25
tests machbar?
falls es doch kein BSJF ist...
Titel: Re: cech 2504a fährt nicht hoch... sehr seltsam!!!
Beitrag von: Takeshi am 14. Dezember 2013, 16:22:49
Etwas anderes vorher zu testen lohnt dabei leider kaum, weil die Wahrscheinlichkeit für andere Defekte nur sehr gering ist und der Aufwand für die Tests teilweise sehr hoch. Da die Konsole aber im kalten Zustand länger läuft, fallen mir auch nur zwei Sachen ein: Netzteil und BSJF. Das Netzteil ist aber faktisch nie von diesem Fehler betroffen. Es testweise auszutauschen wäre also Blödsinn.
Titel: Re: cech 2504a fährt nicht hoch... sehr seltsam!!!
Beitrag von: damagedee am 14. Dezember 2013, 16:26:40
ok, also nix mehr machbar...
unbekannter brick is es also keiner wie der verkaufer angibt und auch laut einer reperaturwerkstatt bestätigt wurde :(
Titel: Re: cech 2504a fährt nicht hoch... sehr seltsam!!!
Beitrag von: Dragoon am 14. Dezember 2013, 16:29:38
wieso nichts mehr zu machen?
Mach doch einen Reflow des RSX, schau weiter, wenn das nichts bringt mal an CELL oder SB ran wagen und sowieso mal ein anderes Netzteil besorgen zum Testen.
Titel: Re: cech 2504a fährt nicht hoch... sehr seltsam!!!
Beitrag von: damagedee am 14. Dezember 2013, 16:34:35
super das baut auf :)
zuerst anderes netzteil testen, oder soll ich mal die potis ein wenig gegen den uhrzeigersinn drehen?

Titel: Re: cech 2504a fährt nicht hoch... sehr seltsam!!!
Beitrag von: Dragoon am 14. Dezember 2013, 16:51:51
ja nichts an den Potis drehen.
dadurch kannst du dir die ganz fraggen.

Das die Konsole mit einem lauten Klack ausschaltet, kenn ich nur von Netzteil.
Besorg dir erstmal ein Netzteil von dem du weißt dass es funktioniert, sollte da der selbe Fall sein, kannst du dich mal an einen Reflow wagen.

Ich hab noch nicht reingeschaut wie viele Potis im Ps3 Netzteil sind, aber aus Erfahrung von anderen Netzteilen, regeln diese die Kanalausgangsspannung, also für die einzelnen Spannungsschienen. Wenn du da einfach dran rumdrehst ohne zu wissen welche Werte du da gibst, kannst du dir das Mainboard in Mitleidenschaft ziehen weil die Bauteile dann Überspannung bekommen.
Titel: Re: cech 2504a fährt nicht hoch... sehr seltsam!!!
Beitrag von: damagedee am 14. Dezember 2013, 16:55:07
ok ich tauche mal das netzteil :)
danke an euch beiden!!!
Titel: Re: cech 2504a fährt nicht hoch... sehr seltsam!!!
Beitrag von: Takeshi am 14. Dezember 2013, 16:56:18
Hä? Potis drehen?
Leute, lest doch mal, was ich geschrieben hab, bevor ihr mit so einem Scheiß anfangt.
Titel: Re: cech 2504a fährt nicht hoch... sehr seltsam!!!
Beitrag von: damagedee am 14. Dezember 2013, 16:58:28
ich fange nicht einfach so irgendetwas an...
deshalb bin ich ja hier :)
Titel: Re: cech 2504a fährt nicht hoch... sehr seltsam!!!
Beitrag von: Takeshi am 14. Dezember 2013, 17:13:46
1. Nicht jedes Netzteil hat Potis.

2. Einfach irgendwo dran drehen ist eh schon schlecht, vorallem in so gefahrenkritischen Teilen wie dem Netzteil.

3. Mit den Potis stellst du auch keine Ausgangsspannung ein, das wäre auch nicht wirklich geeignet. Mit dem Poti wird die Ausgangsspannung der internen PFC verstellt und mit dem anderen irgendwas mit dem Leistungsfaktor, meine ich.

4. Die Sache mit den Potis betrifft auch nur das APS-250 und das wurde auch nur in der v7 verbaut. Ist also völlig uninteressant.

5. Ich sagte ja schon, das Netzteil ist SEHR unwahrscheinlich, viel eher BSJF.
Titel: Re: cech 2504a fährt nicht hoch... sehr seltsam!!!
Beitrag von: damagedee am 14. Dezember 2013, 20:35:59
hab das netzteleil mal geöffnet!
anscheinend wurde das schonmal manipuliert!!
wie kann ich die spannungen prüfen?

http://www.trisaster.de/page/index.php?topic=477

(http://i41.tinypic.com/2mgsfh2.jpg)

(http://i43.tinypic.com/346456p.jpg)

entweder bekomme ich nochmal die richtigen spannungen hin oder ich muss letztlich ein neues EADP-220BB kaufen...

bekommen wir es so hin takeshi?
hab alles da un kann mit strom bis 600v umgehen!

vielen dank
mfg

Titel: Re: cech 2504a fährt nicht hoch... sehr seltsam!!!
Beitrag von: Takeshi am 14. Dezember 2013, 21:13:49
Ähm ... okay. Ja, da wurde dran manipuliert, und zwar schon indem da ein Netzteil eingebaut wurde, das es nie in der Konsole gab. Und dann wurde an genau dem Poti gedreht, an dem man drehen müsste. Der Verkäufer hat dich also bewusst über den Tisch gezogen, indem er ein Netzteil in der Konsole entsorgt und dir die Konsole dann verkauft hat.

Du brauchst auf jeden Fall ein neues Netzteil.
Titel: Re: cech 2504a fährt nicht hoch... sehr seltsam!!!
Beitrag von: damagedee am 14. Dezember 2013, 21:38:34
na klasse...

aber ich kann doch versuchen noch was zu retten und spannungen prüfen, evtl läuft se ja noch ein paar monate :)

wär echt cool wenn du mir sagen könntest wo ich was messe uum die konsole wieder betriebsbereit zu machen..
Titel: Re: cech 2504a fährt nicht hoch... sehr seltsam!!!
Beitrag von: Takeshi am 14. Dezember 2013, 21:49:34
Da gibt es nichts zu prüfen und das ist auch scheiße gefährlich. Du kannst höchstens das Poti noch etwas weiter drehen (ungefähr die Hälfte von dem, was schon gedreht ist, noch weiter), aber eine Dauerlösung ist das nicht.
Titel: Re: cech 2504a fährt nicht hoch... sehr seltsam!!!
Beitrag von: damagedee am 14. Dezember 2013, 21:54:44
keine sorge!!!
ich dreh ihn auf 3 uhr ok?
geht auch nicht...

irgendwo muss ich doch die korreckte spannungen prüfen können!?!?!?


und warum tun manche an dem anderen poti rumdrehen in den videos?

beschäftigst dich schon lange mit dem problem aber gibt es denn immernoch keine lösung diese sicherheitsschaltung zu ersetzen oder zu brücken...
Titel: Re: cech 2504a fährt nicht hoch... sehr seltsam!!!
Beitrag von: Takeshi am 14. Dezember 2013, 22:07:15
Zitat von: damagedee am 14. Dezember 2013, 21:54:44
und warum tun manche an dem anderen poti rumdrehen in den videos?

Weil die keine Ahnung haben? Da hat mal einer dran rumgespielt und danach lief die Konsole wieder, also wurde es ins Netz gestellt und überall verbreitet. Das erkennt man schon daran, dass die meistens an beiden Potis drehen, obwohl nur eins davon überhaupt eine Auswirkung auf den Fehler hat.
So funktioniert Youtube. Deshalb ist Youtube bei Problemen auch ein ganz schlechter Berater. Der Großteil der Videos ist Schrott und um die guten herauszufiltern, fehlt einem dann wiederum das nötige Wissen, denn sonst sucht man dort ja nicht nach Lösungen.

Zitat von: damagedee am 14. Dezember 2013, 21:54:44
beschäftigst dich schon lange mit dem problem aber gibt es denn immernoch keine lösung diese sicherheitsschaltung zu ersetzen oder zu brücken...

"Brücken" ist gut ;D Da gibt es nichts zu brücken. Das ist keine vorgeschaltete Sicherung, die da auslöst, das ist eine Sicherheitsschaltung, ein Teil des Ganzen.

Ich hab mich besser gesagt schon vor langer Zeit damit befasst, aber das dann auch schon ewig nicht mehr weiter verfolgt. Mir fehlte da irgendwie der Anhaltspunkt und und dann hatte ich immer andere Sachen um die Ohren und es damit aus den Augen verloren. Hab mir schon lange vorgenommen mich da mal wieder dranzusetzen, aber wie das immer so ist ...
Titel: Re: cech 2504a fährt nicht hoch... sehr seltsam!!!
Beitrag von: damagedee am 14. Dezember 2013, 22:18:53
ok trotzdem merci
falls du doch noch ne lösung findest kannste mir bitte schreiben :)
mfg
Titel: Re: cech 2504a fährt nicht hoch... sehr seltsam!!!
Beitrag von: Takeshi am 14. Dezember 2013, 22:24:19
Wenn ich eine hab, landet auf der Page ;)

Ich denke vorerst hilft dir nur ein neues Netzteil. ABER ich wäre da vorsichtig. Denn warum holt jemand das Netzteil aus einer funktionierenden Konsole (deine jetzige) und setzt es in eine v7 mit defektem APS-250 ein und das defekte Netzteil wiederum in die ansonsten funktionierende v9?
Soll heißen, vermutlich hat die Konsole noch eine ganz andere Macke. Wäre da also mit Investitionen vorsichtig. Vielleicht hat die auch BSJF und ein defektes Netzteil gleichzeitig?

Lässt sich die Konsole denn wieder in Standby schalten, wenn du auf Power drückst?
Titel: Re: cech 2504a fährt nicht hoch... sehr seltsam!!!
Beitrag von: damagedee am 14. Dezember 2013, 22:40:15
ja alles seltsam...

ne leider kein standby :(


edit: doch wenn ich wieder drauf drücke geht sie in den standy :)

sag mal ich hab da noch ein aps-306 liegen vom bruder seiner kosole, meiste ich könnt mit dem netzteil mal testen?
Titel: Re: cech 2504a fährt nicht hoch... sehr seltsam!!!
Beitrag von: Takeshi am 14. Dezember 2013, 23:34:31
Wenn die wieder in Standby geht, hat das nichts mit dem Netzteil zu tun (das schaltet dann nämlich komplett ab). Also somit Glückwunsch, die Konsole hat einen lockeren Prozessor und ein defektes Netzteil.

Das APS-306 saß doch in der v10, oder? Denn dann passt es nicht.
Titel: Re: cech 2504a fährt nicht hoch... sehr seltsam!!!
Beitrag von: damagedee am 15. Dezember 2013, 21:09:29
aps 306 passt aber ich habe es mal gelassen da ganz andere werte auf dem netzteil stehen!

ich schaue mal nach einem günstigen netzteil...
schade wenn es nicht klappt dann ist sicher ein prozessor gelöst...

verdammt :(
Titel: Re: cech 2504a fährt nicht hoch... sehr seltsam!!!
Beitrag von: Takeshi am 15. Dezember 2013, 23:16:44
Die Werte sind viel egaler ;D

Es ist ganz sicher was mit einem Prozessor.
Titel: Re: cech 2504a fährt nicht hoch... sehr seltsam!!!
Beitrag von: damagedee am 16. Dezember 2013, 00:33:58
hab mal auf der unterseite des cells ein wärmeleitpad,
keine veränderung...

dann beim rsx das selbe :(

keine veränderung...
Titel: Re: cech 2504a fährt nicht hoch... sehr seltsam!!!
Beitrag von: Dragoon am 16. Dezember 2013, 00:36:36
was zur Hölle soll dass denn bringen xD???
Titel: Re: cech 2504a fährt nicht hoch... sehr seltsam!!!
Beitrag von: damagedee am 16. Dezember 2013, 00:54:35
druck auf die prozessoren ausüben ;)
was evtl. ne veränderung gebracht hätte,
ps3 bleibt länger an oder so...

naja brauch wohl ein funktionierendes netzteil um auszuschließen das es davon kommt...

falls nicht ist es einer der prozessoren :/
Titel: Re: cech 2504a fährt nicht hoch... sehr seltsam!!!
Beitrag von: Takeshi am 16. Dezember 2013, 09:49:35
Noch mal, es ist wahrscheinlich beides, mindestens aber ein Prozessor! Wenn das Netzteil die Ursache dafür wäre, könntest du die Konsole über Power NICHT wieder in Standby schalten. Da das aber geht, ist das nicht das Netzteil, sondern der neue YLOD.
Titel: Re: cech 2504a fährt nicht hoch... sehr seltsam!!!
Beitrag von: Dragoon am 16. Dezember 2013, 17:03:57
Nochmal zu den Potis, ich zitiere mal Takeshi aus dem ps3-talk Forum
Zitat
Im Netzteil gibt es zwei Regler, sogenannte "Potis" oder "Potentiometer", hier angeblich veränderbare Kondensatoren, obwohl es für mich nach Widerständen aussieht). Über die stellt man die Schaltung im Netzteil ein. Ein Regler ist für "OPC" (Schutz vor zu hohem Laststrom) und einer für "PFC" (aktiver Leistungsfaktorregler). An den beiden wird gedreht, wobei ich vermute, einer würde schon reichen.

Zu sehen st das unter anderem in diesem Video: http://www.youtube.com/watch?v=_ENdoxIVshM (http://www.youtube.com/watch?v=_ENdoxIVshM)

Also wie auf deinem Bild zu sehen ist an PFC gedreht worden.
Wie Takeshi schon bereits sagte, sollte es reichen an einem der Potis zu drehen und ich nehme an es ist genau dieser.
Wie schon von mir erwähnt, sitzt in vielen Netzteilen (nicht nur PS3) meist nur 1 Poti und der regelt die Spannung der einzelnen Ausgangsleitungen (3,3V-5V-9V-12V).
Also solltest du die schon messen können.

So hab ich es gemacht (und dabei ist zu beachten dass es sehr gefährlich ist, da direkt am Strom):

Multimeter an eine der Leitungen geklemmt, z.B. 12V Leitung und Netzteil eingeschaltet, dann mit einem abisolierten Schraubenzieher an dem Poti gedreht und geschaut dass der Wert ein wenig über 12V im Kommabereich liegt.
Titel: Re: cech 2504a fährt nicht hoch... sehr seltsam!!!
Beitrag von: Takeshi am 16. Dezember 2013, 18:58:42
Und nochmal, du stellst damit NICHT die Ausgangsspannung ein. Mit dem Poti wird die interne Ausgangsspannung der PFC eingestellt, nichts weiter. Ab Werk sollte die PFC 395 V machen, die dann in das eigentliche Netzteil gehen. Die Ausgangsspannung von diesem Netzteil ist unabhängig von der Spannung der PFC und lässt sich auch gar nicht ändern (außer man ändert wirklich die Schaltung, klar).
Titel: Re: cech 2504a fährt nicht hoch... sehr seltsam!!!
Beitrag von: RalleBert am 17. Dezember 2013, 20:47:46
Zitat von: Dragoon am 16. Dezember 2013, 17:03:57
mit einem abisolierten Schraubenzieher an dem Poti gedreht

Abisoliert = blank

Also am doch eher mit einem ISOLIERTEN Schraubendreher am Poti drehen. Am besten aber einfach lassen... im ungünstigsten Fall ist die Netzspannung tödlich und hat auch keinen "Undo" Button.
Titel: Re: cech 2504a fährt nicht hoch... sehr seltsam!!!
Beitrag von: Takeshi am 17. Dezember 2013, 20:49:17
Darauf hört sowieso keiner. Ich fummel im Netzteil nicht ohne Trenntrafo rum, aber den wird sicher kaum einer haben.
Titel: Re: cech 2504a fährt nicht hoch... sehr seltsam!!!
Beitrag von: RalleBert am 17. Dezember 2013, 20:53:56
Ja, oder an einer Fi geschützten Steckdose. Dann hast Du bei Berührung von L und N noch die Chance, das die 30mA über die Erde abgeleitet werden und der Fi fliegt. Beim Trenntrafo bekommst Du in diesem speziellen Fall ja auch deine 230V ab.
Titel: Re: cech 2504a fährt nicht hoch... sehr seltsam!!!
Beitrag von: Takeshi am 17. Dezember 2013, 20:56:32
Mit einem FI sollte doch jede Steckdose abgesichert sein. Und schützen muss das auch nicht unbedingt.

Da hab ich lieber einen Trenntrafo. Klar, im Fehlerfall schaltet da nichts ab und du kannst da genau so 230 V abbekommen, aber ich halte es dennoch für wesentlich sicherer.
Titel: Re: cech 2504a fährt nicht hoch... sehr seltsam!!!
Beitrag von: Dragoon am 17. Dezember 2013, 21:41:33
ohja, von 230V abkriegen kann ich einen Reden und dass trotz Erdung bei der Arbeit.
Ja ich habe isoliert gemeint, war wohl falsch ausgedrückt.
Titel: Re: cech 2504a fährt nicht hoch... sehr seltsam!!!
Beitrag von: RalleBert am 21. Dezember 2013, 15:17:15
Zitat von: Takeshi am 17. Dezember 2013, 20:56:32
Mit einem FI sollte doch jede Steckdose abgesichert sein.

Nein. Das gilt seit ca. 2006. Alles was vorher installiert wurde, hat einen Bestandsschutz, d.H. es muß nichts nachgerüstet werden. Nur (für Privathäuser) in Bädern und in Außenbereichen war der FI auch schon vorher Pflicht. Wird eine Nutzungsänderung oder Umbaumaßnahme vorgenonnem, müssen alle neuen Steckdosen mit FI geschützt sein. Also ist es im Altbau durchaus üblich, das keine FIs vorhanden sind.
Titel: Re: cech 2504a fährt nicht hoch... sehr seltsam!!!
Beitrag von: Takeshi am 21. Dezember 2013, 15:21:55
Was, bis 2006 konnte man noch auf den FI verzichten? Ich dachte das ist 40 Jahre oder so her! Daher dachte ich, das wäre heute quasi überall vorhanden.
Titel: Re: cech 2504a fährt nicht hoch... sehr seltsam!!!
Beitrag von: RalleBert am 21. Dezember 2013, 15:24:23
Ja, ab ca. 2006 die generelle Pflicht, vorher bereits (ab wann weiß ich nicht) für Bäder und Außen. Bauernhöfe und andere Nutzungen als Privathaushalt auch alles anders.