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Ältere Konsolen => SEGA-Konsolen => Thema gestartet von: Lamech am 31. August 2013, 03:11:50

Titel: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Lamech am 31. August 2013, 03:11:50
Der Saturn von Dragoon macht Spacken :(
Gestern hab ich gespielt, ganz normal, wie immer. Plötzlich war der Strom weg. Ging nicht wieder an... Dann gewartet, 5 Minuten, wieder angeschalten, 3 Minuten gespielt, war wieder der Strom weg.
Dann hab ich ein anderes Stromkabel verwendet, dann ging auch wieder so um die 3 Minuten, dann war der Strom auch wieder weg.

Irgendwelche Ratschläge?
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Lamech am 31. August 2013, 04:11:27
Also was ich auch noch beobachten konnte: Bevor der Strom weg ist, bleibt die Musik im Spiel kurz hängen, nach 1, 2 Sekunden fällt sie ganz aus, und 1, 2 Sekunden danach ist der Saturn off. Ich schätze ja, dass irgendwas mit dem Netzteil kaputt ist ?
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Dragoon am 31. August 2013, 08:16:53
Da kann nix kaputt sein, die Saturn war aus erster Hand und wurde von mir auch als Erster geöffnet.
Alle Siegel Innen waren unangetastet.
Da ist alles in Ordnung gewesen, ich hab die auch ausreichend getestet.

Check mal den Power-Button und Reset-Button ob die nen Hänger haben.
Danach entferne mal deine Backup-Cadridge und schau ob das Problem immernoch auftritt.
Ich hab von dem Problem noch nie gehört, aber bei dem was ich gerade gefunden habe, scheint es oft an den 3rd Party Cards zu liegen, da die scheinbar weitere Kontakte als die originalen nutzen.
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: we3dm4n am 31. August 2013, 10:41:11
Auch Sachen aus erster Hand können kaputtgehene, also zu sagen, dass da nichts kaputt sein kann ist falsch.
Ist ja nicht deine Schuld, dass sie nun Probleme macht.

Läuft die Konsole normal mit O-Cardridge?
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Lamech am 31. August 2013, 13:25:59
Habe original cartridges probiert, auch den action replay und ohne, denn der (gemoddete) saturn ist ja nicht region lock.

Habe auch andere stromkabel und steckdosen versucht. Ich probier nochmal die buttons paar mal durchzudrücken.
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Lamech am 31. August 2013, 13:35:49
Nope, nichts hängt da. Das Teil ist offenbar ganz einfach kaputt gegangen. Jetzt schaltet sich der Saturn sogar nicht mehr nach längerem spielen aus, sondern schon nach ein paar Sekunden. Mir ist das unbegreiflich wie das passieren kann, der ist doch nur rumgestanden, ich hab ausser dem Power und den Reset Knopf nichts berührt an der Maschine!

Dragoon ich hab mit dem Saturn vor ein paar Tagen auch noch stundenlang gezokkt, da hat auch alles geklappt. Aber seit gestern einfach plötzlich Strom weg!
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Hellraiser am 31. August 2013, 14:13:44
wurde an dem teil was modifiziert? also umgebaut?
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Lamech am 31. August 2013, 14:14:36
Ja, Dragoon hat ihn Region Free gemacht, aber Genauers weiss ich nicht, da muss er dir Auskunft geben...
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Hellraiser am 31. August 2013, 14:16:58
ich weiss zwar nicht was man da macht, habe aber aus der vergangenheit eines gelernt

wenn vorher etwas funktioniert hatte und nach dem man was verändert hatte nicht mehr
ist es am besten immer zuerst dort zu schauen wo man drann war

so habe ich schon einige fehler gefunden  ;)
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Lamech am 31. August 2013, 14:20:41
Hm, na warten wir mal ab was er sagt...
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Lamech am 31. August 2013, 15:58:08
Hier mal was zum Beweis

Video 1: https://www.youtube.com/watch?v=qaAkKr04OFU
Video 2: https://www.facebook.com/photo.php?v=10201923258943352&set=vb.1240647331&type=2&theater
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: mkfreak am 31. August 2013, 19:20:33
Hört sich nach ein Netzteil Problem an, vielleicht irgendein Kondensator o.ä.
Wenn du ein Multimeter hast, kannst du auch einmal den Ein/Aus Schalter überprüfen, ob der noch richtig funktioniert.

guck auch mal hier nach
http://snesorama.us/board/showthread.php?45434-Sega-Saturn-power-issues (http://snesorama.us/board/showthread.php?45434-Sega-Saturn-power-issues)
http://segasaturngroup.proboards.com/thread/2938 (http://segasaturngroup.proboards.com/thread/2938)
http://www.digitpress.com/forum/showthread.php?144683-Sega-Saturn-will-not-turn-on (http://www.digitpress.com/forum/showthread.php?144683-Sega-Saturn-will-not-turn-on)
http://segaxtreme.net/forum/showthread.php?tid=15649 (http://segaxtreme.net/forum/showthread.php?tid=15649)
http://segasaturngroup.proboards.com/thread/5199 (http://segasaturngroup.proboards.com/thread/5199)
http://duttonretrogame.co.uk/fixed-sega-saturn-with-a-dodgy-power-button/ (http://duttonretrogame.co.uk/fixed-sega-saturn-with-a-dodgy-power-button/)

hoffe das hilft.
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Lamech am 01. September 2013, 00:43:48
Hab leider kein Multimeter, aber ich würd mich eh nicht auskennen, wenn ich die Konsole aufschrauben müsste. Dragoon wird schon wissen was zu tun ist..hoff ich jedenfalls  :'(

Hier ein neues Video: Konsole springt gar nicht an: http://www.youtube.com/watch?v=2mV7YXJce5w

Dann erneut die Steckdose gewechselt...Das kam bei raus:
http://www.youtube.com/watch?v=4dzJdFAQpZM

Rotes Licht weg, Strom weg.


Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: grave_digga am 01. September 2013, 07:38:24
Ist jetzt natürlich etwas doof das Du die Konsole niht nutzen kannst aber ich bin sicher Dragoon wird sich gut drum kümmern. Kopf hoch, wird schon wieder. :)
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Lamech am 01. September 2013, 13:03:41
Das bittere ist ja auch, ich hab die letzten Monate Saturn spiele angesammelt wo der Hauptteil am Freitag mit der Post kam und just in dem Moment wo ich Anfang zum zokken legt sich das Maschinchen auf die Bretter. Ironie des Lebens
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Dragoon am 01. September 2013, 13:39:43
Mich wunderts immernoch, da ich die ja wie gesagt ausreichend getestet hab.
Mich wunderts aber noch mehr, dass wenn du die Steckdose wechselst wiederum die Saturn ein anderes Verhalten zeigt.

Wie ich sehe spielst du in den Videos auf NTSC-J Region.
Hast du schonmal die anderen Regionen ausprobiert ob da selbiges Verhalten zu vermerken ist?
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Lamech am 01. September 2013, 14:08:48
Ich glaub es liegt nicht an der Steckdose, der Saturn zeigt eher irgendwie"Akku" verhalten...Wenn ich ihn kurz nicht angeschmissen habe, zeigt er Verhalten als würde er sich ein bisschen Aufladen. Nachdem der Strom weg ist, ist erstmal komplett aus, dann kann ich ihn auch gar nicht mehr starten.

Heute wieder, angeschmissen, lief ganze 10 Minuten, danach Strom weg.

Und ja, der Saturn verhält sich auch so bei den anderen Regionen.
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Dragoon am 01. September 2013, 14:12:42
Dann kann es definitiv nicht am Region-Mod liegen.
Dann müssen wir mal beim netzteil ansetzen.
Bevor wir jetzt irgendwas hin und her schicken was wieder teuer ins Geld geht wegen den immensen Versandkosten, würde ich sagen, dass wir erstmal Ferndiagnose betreiben.
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Lamech am 01. September 2013, 14:48:58
Auf Anraten Dragoons hab ich jetzt Fotos vom Innenleben gemacht, damit er sehen kann was kaputt ist. Interessierten möchte ich diesen Einblick nicht verwehren: http://www.xup.in/dl,12669879/fotossaturn.rar/ Die Fotos sind in einer .rar Datei.

Btw: An den Strom kanns wohl nicht liegen, jede andere Konsole funktioniert doch auch?
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Lamech am 01. September 2013, 16:41:26
Leider konnten wir das Problem nicht feststellen, da alles in der Konsole normal aussieht. Die einzige Lösung ist ihm jetzt die Konsole zu schicken und erneut massiv Versandkosten zu zahlen, die wir hoffentlich aufteilen.

Falls jemand noch eine Idee hat, immer raus damit!
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Dragoon am 01. September 2013, 18:23:01
Das ist natürlich blöd dass nach einem abgeschlossenem Geschäft sowas vorkommt, aber da kann man halt nix machen.
Ich kann dir halt nur anbieten dass ich einen Teil der Versandkosten übernehme und es repariere.
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Lamech am 01. September 2013, 18:51:28
gebonkt!
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: we3dm4n am 01. September 2013, 20:55:01
Hast du den Schalter mal durchgemessen? - Einfach ob er richtig funktioniert (auch auf Dauer)
Die große Diode ist ebenfalls i.O.? Sieht komisch angerostet aus

Fotos von der Saturn + Unterseite ALLER PCBs fehlen komplett (was mit am interessantesten wäre)
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Dragoon am 01. September 2013, 21:18:51
Meinst du den Gleichrichter oder was  :???
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Takeshi am 01. September 2013, 22:43:18
Er meint nicht den Gleichrichter, sondern die Gleichrichterdiode D211 (Bild 0887). Aber das ist normal, die sehen manchmal so aus.
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Dragoon am 01. September 2013, 23:54:47
D211 ? WO ist denn da was mit der Bezeichnung? Weder auf dem Board noch auf nem Bauteil steht das?
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Takeshi am 02. September 2013, 09:37:45
Ja auf einem Bauteil wird wohl kaum die Positionsnummer stehen oô

Okay, das ist C211.
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Dragoon am 02. September 2013, 14:36:47
Ich denk ich werd erstmal die Elkos alle einzeln der Reihe nach tauschen und mir das Verhalten anschauen.
Die müssen ja nicht optisch defekt sein.
Danach mal weiterschauen.
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Takeshi am 02. September 2013, 15:00:17
Oder einfach die Brummspannung messen.
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: we3dm4n am 02. September 2013, 16:32:22
Oder einfach fix den ESR messen :D
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Dragoon am 02. September 2013, 19:47:06
Ich glaub da wäre ich gerade überfordert...

Wie mess ich denn die Brummspannung und ESR mit nem Multimeter?
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Takeshi am 02. September 2013, 20:02:13
Brummspannung mit nem Oszi, könnte je nach Frequenz und Multimeter auch mit der AC-Messung gehen.
Für den ESR brauchst du spezielle Messgeräte, hab noch keins in der Hand gehabt.
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Dragoon am 02. September 2013, 20:18:23
Haha, dann kann ich also beides vergessen, da ich nur ein Multimeter hab :P
Also doch auf Verdacht Komponenten tauschen...
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Dragoon am 08. September 2013, 04:07:57
Hab mittlerweile mal alles durchgemessen.
Der Fehler liegt im Netzteil.

Primär liegen 230V an, sekundär 3.3 - 5 - 9 V .
Nach ein paar Minuten steigt sekundär die Spannung auf jeder Leitung +2V und bricht dann ein auf 0V und fängt dann an zu schwanken zwischen -0.20V und 0.16V .
Primär bleibt die Spannung bei 230V bis hin zum Transistor.

Ich werde jetzt erstmal den Ladeelko und den Netzfilter tauschen auf Verdacht, sollte dies nichts gebracht haben, wird wahrscheinlich der Transistor defekt sein.
Was ich nicht glaube, da entweder funzt oder funzt nicht, aber nicht ein paar Minuten und dann rumzicken, dass ist eher das Verhalten eines defekten Elkos und da der Ladeelko der einzige ist der vor dem Transistor sitzt...

Der Ladeelko hat 400V 56µF
Die Dinger findet man nur als Snap-In und die passen nicht.
Alternativ hätte ich 47µF und 68µF zur Auswahl.


Meine Frage jetzt:
Was davon "kann / darf" ich nehmen?
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: grave_digga am 08. September 2013, 09:00:51
Ich würde sagen der 68er sollte gehen, besser zuviel als zuwenig. Aber da gibts sicher kompetentere Leute hier als mich Elektronik N00b.  ;D
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: RalleBert am 08. September 2013, 12:48:48
Mach doch mal Bilder von der Schüssel. Da sind sicher Linearregler drin, aber wenn an denen 230 anliegt :-X

Die Kondensatoren (http://www.reichelt.de/Elkos-radial/RAD-KXJ-56-400/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=124712&GROUPID=3143&artnr=RAD+KXJ+56%2F400) gibt es auch bedrahtet, RM5
Sonst so wie grave_digga gesagt hat, der größere geht eher als der kleinere.
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Dragoon am 08. September 2013, 13:17:25
Hier die Bilder:

http://farm3.staticflickr.com/2836/9689654649_f5cba8ef3c_o.jpg (http://farm3.staticflickr.com/2836/9689654649_f5cba8ef3c_o.jpg)
http://farm4.staticflickr.com/3822/9689653769_334480bb1e_o.jpg (http://farm4.staticflickr.com/3822/9689653769_334480bb1e_o.jpg)
http://farm6.staticflickr.com/5460/9689652957_e359ac5c28_o.jpg (http://farm6.staticflickr.com/5460/9689652957_e359ac5c28_o.jpg)
http://farm4.staticflickr.com/3757/9689652145_3fd39c6610_o.jpg (http://farm4.staticflickr.com/3757/9689652145_3fd39c6610_o.jpg)
http://farm4.staticflickr.com/3798/9689651389_010424077a_o.jpg (http://farm4.staticflickr.com/3798/9689651389_010424077a_o.jpg)
http://farm4.staticflickr.com/3686/9689650705_08a28d10c2_o.jpg (http://farm4.staticflickr.com/3686/9689650705_08a28d10c2_o.jpg)
http://farm3.staticflickr.com/2842/9692888214_c645165dc4_o.jpg (http://farm3.staticflickr.com/2842/9692888214_c645165dc4_o.jpg)

Ich bestell sonst auch immer bei reichelt, aber die haben selten solch spezielle Bauteile.
Ich bräuchte RM7,5 und max. 20x22mm , alles darüber ist zu groß.
Habe jetzt mal bedrahtete 47µF und 68µF besellt, mal schauen welche passen.
Alle anderen Elkos hab ich auch bestellt, allerdings find ich die Kerkos nicht da ich nicht weiß wieviel pF die haben und anhand der Nummer die drauf steht, find ich nix  :-\
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Takeshi am 08. September 2013, 14:26:03
Keramikkondensatoren sind selten defekt und wenn, dann mit Kurzschluss. Die Elkos verlieren an Kapazität. Um das einzugrenzen, kannst du die Elkos mit einem Fön erwärmen. Dadurch gewinnen die kurzzeitig wieder an Kapazität.
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Dragoon am 08. September 2013, 16:45:46
Ich hab alle Elkos mal ausgelötet und neu bestellt, leider hab ich null Plan von dem Entstörfilter/ Netzfilter und den Transisoren/ Mosfets und find die auch nich.
Auf dem Entstörfilter steht nur 0.1 µ FM 250V drauf...
Und der eine Mosfet ist ein TOP202YAI TO-220 Gehäuse...
Die Kerkos..kein Plan wie ich da jemals rausfinden soll was die für Werte haben...
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Takeshi am 08. September 2013, 17:19:15
Na dann nimmst du einen Kondensator mit 100 nF und 250V. Ich nehme an, das ist ein Folienkondensator.

Der TOP202YAI ist kein MOSFET, sondern ein IC: klick (http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/34945/POWERINT/TOP202.html)

Bei den Keramikkondensatoren kann ich dir auch nicht sagen, was die für einen Wert haben, wenn ich nicht mal weiß, was da drauf steht ;) Aber wie gesagt, die haben meistens eh einen Kurzen und den kannst du messen, also kein Grund die auf Verdacht zu tauschen.
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Dragoon am 08. September 2013, 18:18:15
Wenn du mir jetzt noch eine Quelle sagen kannst, woher ich den Kondi und den IC beziehen kann, wärs toll.
Ich find nämlich unter dieser Bezeichnung nirgends was.

Kann sein dass es ein Folienkondi is, der is viereckig und scheint aus Plastik oder so ^^
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Takeshi am 08. September 2013, 18:53:54
Als Kondensator kannst du zum Beispiel den hier verwenden: Farnell 1673308 (http://de.farnell.com/panasonic/ecqu2a104kla/kondensator-x2-0-1uf-275v-10/dp/1673308)
Musst halt mal gucken wegen der Breite.

TOP202YAI (http://de.rs-online.com/web/p/pwm-schaltregler/0811254/)
Gibt es da schon nicht mehr, wird also wohl schwierig.
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: RalleBert am 08. September 2013, 22:58:34
Zitat von: Takeshi am 08. September 2013, 18:53:54
TOP202YAI (http://de.rs-online.com/web/p/pwm-schaltregler/0811254/)
Gibt es da schon nicht mehr, wird also wohl schwierig.

Vom gleichen Hersteller gibt es den TOP224YN (http://www.mouser.com/ds/2/328/top221-227-13183.pdf), der hat eine etwas höhere Wattage, aber könnte passen. Du kannst die Werte in den Datenblättern ja mal genau abgleichen, ich habe nicht alles überprüft.
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Dragoon am 09. September 2013, 12:59:12
haben Kerkos eigentlich auch ne Polung wie Elkos?
Ich seh nämlich darauf nix was anzeigt wo positiv oder negativ wäre...
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: mkfreak am 09. September 2013, 13:12:52
Zitat von: Dragoon am 09. September 2013, 12:59:12
haben Kerkos eigentlich auch ne Polung wie Elkos?
Ich seh nämlich darauf nix was anzeigt wo positiv oder negativ wäre...

Nein, Keramik-Kondensatoren haben keine Polung.
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Dragoon am 09. September 2013, 13:19:10
gibts überhaupt "keine" Polung, heißt dass dann nicht Bi-Polar?
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Takeshi am 09. September 2013, 16:46:57
Wie auch immer. Auf die Polung musst du jedenfalls nicht achten.
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Dragoon am 09. September 2013, 18:28:29
ja, ist es so wie ich annehme oder nicht, bi-polar?
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Takeshi am 09. September 2013, 18:41:34
Genau, wobei man den Begriff dafür eigentlich nicht verwendet (zumindest nie in meinem Umfeld), weil es keine unipolaren Keramikkondensatoren gibt. Das höre ich nicht bei Elkos, die es sowohl bipolar, als auch unipolar gibt.
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Dragoon am 09. September 2013, 20:31:10
Also ich kenn den Begriff jetzt nur vom Bestellen, weil da gibts auch bi-polare, so steht es jedenfalls da...
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Takeshi am 09. September 2013, 20:37:55
Hab ich noch nie gesehen, das kenne ich echt nur von Elektrolyt- und Tantal-Kondensatoren.
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: RalleBert am 09. September 2013, 21:30:17
Ich kenne es auch nur von Eklos, diese sind ungepolt und dann hauptsächlich in Frequenzweichen eingesetzt werden. Diese werden dann oft als "Ton-Elko" angeboten.
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Lamech am 09. September 2013, 23:37:50
Hätte nie gedacht, dass mein Saturn Problem solche Wellen schlägt über mehrere Seiten  :-\
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Takeshi am 09. September 2013, 23:49:26
Genau, sieh nur, was du angerichtet hast! :motz
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Dragoon am 10. September 2013, 14:28:22
Hab heute die ganzen Elkos ausgetauscht, die Konsole blieb auch etwas länger an, aber ist dann auch wieder ausgegangen und lies sich erst wieder nach eienr zeitlang einschalten. Immernoch kein Bauteil heiß oder so. Es kommt nur ein leises unterschwelliges brzzztt und zack is es aus. Wenn ich dann einschalte und ausschalte, hör ich immer ein leises knacken und die Power-LED leuchtet kurz auf, aber das wars auch schon.

Jemand ne Idee wo ich noch ansetzen könnte?

EDIT:

Obwohl ich es eigentlich nicht machen wollte, hab ich mal nach Gang jedes Bauteil einzeln getauscht mit meinem Saturn Netzteil, tatsächlich hab ich die Fehlerquelle ausfindig machen können.
Es ist der TOP202YAI !

So ein Mist, jetzt muss ich gucken wie ich an den ran komme   :<<

Kann mir jemand behilflich sein den TOP202YAI und TOP224YN zu vergleichen, ich blick dass nicht so ganz ...ersterer ist alt und teuer aufzutreiben und zweiterer kriegt man schon recht günstig in kleiner Stückzahl.
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Takeshi am 10. September 2013, 18:50:56
Ich hab jetzt nicht jeden Wert verglichen, aber viele und der Großteil ist identisch, was schon darauf hindeutet, dass eine Kompatibilität gewollt ist. Wenn es Abweichungen gibt, dann höchstens in der zulässigen Abweichung, dann zum Positiven, oder aber irgendwelche Verluste sind kleiner, als auch besser. Den kannst du also wahrscheinlich verwenden.
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Dragoon am 10. September 2013, 20:12:19
gut, dass wollte ich nur hören.

Ich hab jetzt nur gesehen 250V Eingang / 700V Ausgang 30-50W beim TOP202YAI und 265V Eingang / 700V Ausgang 45W beim TOP224YN.

Ich hab den TOP224YN bei ju-tec.de nun bestellt, dort ist er günstiger als bei Farnell oder sonstwo.
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Takeshi am 10. September 2013, 21:01:45
Klar, Farnell ist ja auch eine Apotheke. Da gibt es nahezu alles, aber meistens zu ordentlichen Preisen.
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: RalleBert am 10. September 2013, 22:34:41
Es wird bei Farnell so sein, wie bei jedem Großhändler: Die Masse machts. Und ein paar geschickte Verhandlungen. Bei jedoch einem kleinen Teil geht da nichts. Vielleicht sind auch nur diese Teile bei Farnell teurer, andere dafür viel billiger, gibts auch.
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Dragoon am 10. September 2013, 22:35:47
Ich mag mir aber nicht gerade ab 10 Stk. bestellen für 1 Netzteil :P

Verdammt ich bin mir gerade doch etwas unsicher geworden  :<<

Bitte schaut nochmal drüber:

TOP202YAI http://elcodis.com/parts/678581/TOP202YAI.html (http://elcodis.com/parts/678581/TOP202YAI.html)

TOP223YN http://elcodis.com/parts/677371/TOP223YN.html (http://elcodis.com/parts/677371/TOP223YN.html)

TOP224YN http://elcodis.com/parts/677380/TOP224YN.html (http://elcodis.com/parts/677380/TOP224YN.html)

Bei dem TOP202YAI steht bei "Output Isolation" = Either ,
bei den anderen beiden Modellen steht dort "Isolated" .
Was bedeutet dass genau?

Der TOP202YAI hat 30W Power, der TOP223YN hat 50W und der TOP224Yn hat 75W.
Spielt die Watt Zahl hier eine große Rolle?
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: grave_digga am 11. September 2013, 06:55:54
Die Watt Zahl gibt nur an was er maximal an Leistung schalten kann. Mit Either ist wohl gemeint das nicht alles an dem Teil isoliert ist sondern nur einzelne Leiter damit Gegenseitig nichts passieren kann. Vermute ich zumindest mal.
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Dragoon am 11. September 2013, 13:06:50
Das TOP223YN Bauteil hab ich eines aus Deutschland in Ebay gefunden und der Verkäufer betreibt regelrechten Preiswucher.
Hat das Bauteil für 5,89€ drin, erster Preisvorschlag den ich mache 3€, sein Gegenvorschlag 5€, ich nehm nich an und geb zurück 3,50€, er kommt mir mit 5,70€ und ich mit 4€ und er mit 5,80€.
So ein Trottel, echt mal, vorallem da die auf ihrer Internetseite das Bauteil für 3,80€ anbieten und die mir dass sicherlich im Deutschen Post Brief senden was mal gerade 0,58€ sind.
Mieser Abzocker da.
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Takeshi am 11. September 2013, 14:45:51
Ist doch okay, ebay ist ja die große Abzockkomponente an der Sache. Schlimmer finde ich es, wenn Artikel bei ebay und einem eigenen Shop angeboten werden und bei ebay günstiger sind. DANN ist das Abzocke, weil beim eigenen Shop keine Gebühren anfallen und man sich nicht so ätzend mit der Verwaltung der Angebote und Bestellungen herumschlagen muss.
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Dragoon am 11. September 2013, 15:06:25
Die Aussage des Verkäufers warum der hohe Preis und seine Antwort, Gebühren Paypal.
Mein Vorwurf danach dass er also zugibt Leute doppelt abzuzocken die via Überweisung zahlen, wo ja keine Gebühren anfallen, danach keine Anwort von ihm, verdeutlicht mir schon seine Verkäuferkompetenz.
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Takeshi am 11. September 2013, 15:37:23
Das verdeutlicht mir eher, dass er keinen Bock hat für 5 € so eine Diskussion zu führen, die sowieso zu nichts bringt, da ebay es ja nicht erlaubt die Paypal-Gebühren auf den Verkaufspreis draufzuschlagen, falls per Paypal gezahlt wird.
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Dragoon am 11. September 2013, 15:41:40
Den Aufschlag machen die trotzdem, dass is denen doch egal ob Ebay dass erlaubt oder nicht.
Naja, ich kauf jedenfalls nicht das Bauteil von ihm, da kann ich mir 3 Stück aus Hong Kong für kaufen.
Aber egal, ich hab die TOP224YN und die haben zwar 75W aber das is ja die max. Power und die Saturn nimmt sich nur soviel wie sie braucht, wird also langen.
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Takeshi am 11. September 2013, 17:29:41
Zitat von: Dragoon am 11. September 2013, 15:41:40
Den Aufschlag machen die trotzdem, dass is denen doch egal ob Ebay dass erlaubt oder nicht.

Nein, die machen den eben nicht, das ist ja das Problem. Deshalb können die den Preis nur generell erhöhen.

Dass der Preis aus Hong Kong niedriger ist, ist ja wohl auch klar. Er muss die Teile vorfinanzieren, wird vielleicht nicht alle los, hat einen Aufwand mit dem Weiterverkauf, zahlt Steuern und will vielleicht noch was dran verdienen. Da ist das völlig normal, dass du aus Deutschland nicht die Preise wie von der Quelle aus China bekommst.
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Lamech am 16. September 2013, 15:20:43
Gibt es inzwischen Neuigkeiten wie's meinem Baby geht? :(
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: grave_digga am 16. September 2013, 15:54:41
Naja wenn er die Teile aus China bestellt kannste schonmal so von 10-20 Tagen Lieferzeit ausgehen.
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Dragoon am 16. September 2013, 16:39:20
Nene, hab extra drauf geachtet dass sie aus DE kommen.
Nur der Shop meldete auch nichmal ne Bestellbestätigung und reagiert auch nich auf E-Mail und geht auch nich ans Mobil- oder Haustelefon ran  :<<
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Lamech am 17. September 2013, 02:54:52
Echt ne Frechheit...mein Baby liegt offen am OP Tisch und der Lieferant für die Transplantate meldet sich nicht...
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Dragoon am 18. September 2013, 03:00:25
Es ist einfach zu ärgerlich, aber ich musste jetzt Paypal einschalten weil dieser Shop-Besitzer weder auf E-Mail, noch auf Mobil- und Haustelefon reagiert.

Ärgerlich, aber dann muss ich doch bei dem Ebay Spasten kaufen der den Preis so getrieben hat (wobei ich gerade seh er hat den Preis nach meiner Meckeraktion runtergesetzt^^).
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Lamech am 18. September 2013, 04:17:25
Meckern hilf teben doch!
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Dragoon am 20. September 2013, 10:07:55
Heute morgen aufgestanden und in den Briefkasten geschaut, was ist drin ;)?
Die Teile von Ju-Tec kamen an, Versanddatum wie kanns auch anders sein, der Tag an dem ich Paypal eingeschaltet hatte.
Warum müssen die immer so auf sich warten lassen, bis man gezwungen ist die einzuschalten...

Naja, jedenfalls ist das Bauteil eingebaut, die Saturn läuft und bleibt an, nun schon seit Stunden.

Leider hab ich immernoch kein TV zum Testen -.-
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Lamech am 21. September 2013, 00:45:20
Wohnt vielleicht irgendjemand bei Dragoon in der Näher der ein Auto zur Verfügung hat? Der gute muss sich nen TV abholen und er hat leider keine Möglichkeit :( Und das heisst ich muss auch warten... :(
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Dragoon am 08. Oktober 2013, 10:04:19
Fall abgeschlossen  ;D
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Lamech am 08. Oktober 2013, 12:47:52
Kann man so sagen, obwohl ich's lieber hab wenn man die Geräte vorher testet. Aber in unserem Fall musste ich auf deine Fähigkeiten vertrauen!
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Lamech am 08. Oktober 2013, 13:17:57
Achja noch was: Weil Skype irgendwie zu spinnen scheint? Passt zwar nicht in das Thema aber ist nur eine kleine Frage:

Der Mega Drive den du mir umgebaut hast, der surrt dauernd im Hintergrund...Egal ob vorne oder Hinten der stecker drin ist...Hinten ist es lauter. Gibts da keine Alternative oder eine Lösung wie man das wegbekommt? Ist schon leicht irritierend wenn man die gute Musik der Spiele hören will :D
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Dragoon am 08. Oktober 2013, 13:58:30
also Lamech, so langsam bekomme ich von dir den Eindruck dass du von notorischer Natur bist...
Titel: Re: Sega Saturn Problem
Beitrag von: Lamech am 08. Oktober 2013, 14:01:09
Was warum denn?