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Ältere Konsolen => PlayStation-Konsolen => PlayStation 2 => Thema gestartet von: Klauserus am 15. Juni 2016, 18:51:33

Titel: summ0nes Fix Frage
Beitrag von: Klauserus am 15. Juni 2016, 18:51:33
Hallo Zusammen

ich habe eine PS2 Slim V12. Vor einigen Jahren ist mir dort der Laser durchgebrannt. Danach habe ich einen Neuen eingebaut. Erst danach habe ich von dem summ0ne Fix erfahren. Jetzt war sie wieder im Einsatz und ich bemerkte, dass sie Ladehänger hat. Wenn ich die Klappe mal öffne und wieder schließe geht es oft wieder. Ich hoffe durch den Fix ist der Laser noch zu retten.
Habe mich gleich ans zerlegen gemacht und festgestellt, dass an der Rst Stelle ja schon der Chip dran hängt. Was nun? Setze ich den Wiederstand einfach dazu?

Besten Dank für die Hilfe

(http://fs5.directupload.net/images/160616/temp/2x4x3ki7.jpg) (http://www.directupload.net/file/d/4388/2x4x3ki7_jpg.htm)     (http://fs5.directupload.net/images/160616/temp/fp9v6ds4.jpg) (http://www.directupload.net/file/d/4388/fp9v6ds4_jpg.htm)
Titel: Re: summ0nes Fix Frage
Beitrag von: mkfreak am 15. Juni 2016, 20:37:17
Kannst du mal ein Foto davon machen und welchen Chip hast du drin.
Titel: Re: summ0nes Fix Frage
Beitrag von: RalleBert am 15. Juni 2016, 20:47:43
Zitat von: Klauserus am 15. Juni 2016, 18:51:33
Habe mich gleich ans zerlegen gemacht und festgestellt, dass an der Rst Stelle ja schon der Chip dran hängt.

Du hast in Deiner Konsole ~höchstwhrscheinlich~ einen Diodenfix, eine kleine Platine mit 8 Bauteilen. Das baust Du aus und den Summonesfix ein. Die Widerstandswerte usw. findest Du auf der Page (http://www.trisaster.de/page/index.php?topic=38#195). Wenn Du keine passenden Widerstände hast, sag einfach bescheid.
Titel: Re: summ0nes Fix Frage
Beitrag von: Takeshi am 15. Juni 2016, 23:24:57
Ich weiß nicht 100%ig, was die Widerstände und die Dioden genau machen, weil ich jetzt nicht weiß, wie genau die Schaltung der PS2 funktioniert. Nach meiner Vermutung begrenzen die Dioden die einzelnen Signale absolut und die Widerstände verringern das Signal etwas. Die Dioden bringen nicht viel, weil die absolute Spannung weniger relevant ist, sondern die Differenz zwischen beiden Spannungen das Entscheidende ist. Die Widerstände senken die Amplitude und damit die Auslenkung der Linse, ergo die Lesequalität. Ich würde daher heute die Differenzspannung begrenzen, aber mangels Erfahrungswert kann ich nicht sagen auf wie viel.

Edit: Wusste gar nicht mehr, dass es zur v12 auch ein Manual gibt. Sieht mir sehr nach einem Differenzverstärker aus, wenn auch mit sehr speziellem Operationsverstärker, wie ich mir dachte. Und mit den Widerständen senken die die Differenz etwas ab.
Die Dioden bringen nichts, weil der Ausgang selbst noch mal mit Dioden gegen Masse geklemmt und damit begrenzt wird. Abgesehen davon ist die Ursache für das Lasersterben ja nicht, dass das Signal eine so hohe Amplitude erreicht, sondern dass es normalerweise eine Wechselspannung ist, im Fehlerfall aber eine Gleichspannung herauskommt, wodurch der Strom in der Spule sehr groß wird, bis die abraucht (Spulen vertragen idR. keine Gleichspannung). Am besten wäre es da eine dicke Kapazität in Reihe zu schalten, um den Gleichspannungsanteil zu blocken. Aber vermutlich wäre der Eingriff dafür zu groß gewesen, als dass ihn die breite Masse hätte durchführen können.

Ein Foto vom Aufbau wäre trotzdem interessant.
Titel: Re: summ0nes Fix Frage
Beitrag von: Klauserus am 16. Juni 2016, 08:38:26
Danke für die guten Antworten. Foto kann ich leider erst heut abend biete . chip ist ein ripper 3.2 verbaut. Zumibdest steht das am start dabei.
Wiederstände habe ich mir schon besorgt. 560 ohm. Die frage ist nur, ist es dann den Aufwand wert. Ps2 mit chip bzw. Chip gernerell gibts nur noch wenig. Soll i mir lieber ne neue gebrauchte v13 holen und chip einlöten?
Titel: Re: summ0nes Fix Frage
Beitrag von: Takeshi am 16. Juni 2016, 10:59:49
Chips gibt es noch, nur nicht die guten und nicht mehr bei den üblichen Händlern in Deutschland. In China gibt es noch Modbos. Der Sniper/Ripper 3 ist ja auch nur ein Modbo und davon ein schlechter.

Warum denn eine v13 kaufen?
Titel: Re: summ0nes Fix Frage
Beitrag von: Klauserus am 16. Juni 2016, 12:00:56
V13 weil da der fix schon drin ist dacht ich. Zumindest wenn das board von 2005 ist. Oder habe ich mich da verlesen auf deiner übersicht?

Der Ripper tuts für meine Zwecke. Habe die ps2 damals schon so bekommen. Ihr werdet eh erschrecken wenn ich euch den lötsalat schicke. :)
Titel: Re: summ0nes Fix Frage
Beitrag von: Takeshi am 16. Juni 2016, 12:26:34
Das ist ein Fehlschluss. Auf die Idee kam man damals, weil die Schaltung anders aussah, da kam glaube etwas hinzu. Der Grund dafür, dass etwas hinzu kam, war aber einfach nur der, dass der Schaltungsteil auf die andere Platinenseite gewandert ist, der war vorher schon da. Die Schaltung ist völlig identisch, nur das Layout ist anders. Der Fehler müsste auch ganz wo anders beseitigt werden, der Fix selbst ist nur eine Krücke, mehr kann der Endwanwender nur nicht machen. Ich hab das damals auch erst geglaubt, hatte ja auch noch nicht so den Plan. Nur irgendwann ist mir das mal aufgefallen. Hab ich dann wohl nicht mehr auf der Page geändert.
Vielleicht ist der DSP auch anders, dass der nicht mehr so einen Mist verzapft (und die Unwissenden haben das auf die vermeintliche Platinenänderung geschoben), keine Ahnung. Es ist leider schwer den Fehler zu untersuchen, weil er zu selten auftritt.

So ähnlich lief das später auch bei der PS3 ab. Die v2 hatte zwei NANDs, beide auf einer Seite. Die v3 hatte auch zwei NANDs, aber jeweils einen pro Seite. Als die raus kam, wurde echt im Internet verbreitet, dass die v3 nur noch einen NAND hätte, weil alle scheinbar zu doof waren mal auf die andere Platinenseite zu gucken, richtig peinlich. Das zeigt halt auch, wie viel Ahnung die meisten Leute in der "Szene" haben - fast keine.

Klar, der Sniper 3 tut's für die meisten Dinge. Aber der ist nicht so toll, dass du den Chip irgendwie hüten müsstest. Was mindestens Gleichwertiges bekommst du für 5 € locker.
Titel: Re: summ0nes Fix Frage
Beitrag von: Klauserus am 16. Juni 2016, 13:23:55
Oh achso. Jetzt bin i schlauer. Dann ists wohl besser i kauf mir ne neue gebrauchte und hoff das der Fehler icht kommt. Ach ich post heut abend erst mal das bild  ;D
Titel: Re: summ0nes Fix Frage
Beitrag von: Takeshi am 16. Juni 2016, 13:34:28
Was spricht denn dagegen bei deiner jetzigen PS2 zu bleiben? Würde eher den Fehler beheben, als mir eine andere gebrauchte Konsole zu kaufen, bei der du wieder nicht weißt, was sie für Macken hat.

Überprüfe mal, ob die Disc aufhört zu drehen, wenn es Hänger beim Laden gibt, oder ob sich der Laser totliest. Die Slims haben es gern, dass einer der Taster defekt ist und die dann denkt, die Klappe wäre offen.
Titel: Re: summ0nes Fix Frage
Beitrag von: Klauserus am 16. Juni 2016, 17:10:05
Jetzt bin ich gespannt ^^ - Danke noch einmal für die tollen und ausführlichen Antworten
Titel: Re: summ0nes Fix Frage
Beitrag von: Takeshi am 16. Juni 2016, 17:55:05
Immer wieder gern ;)
Titel: Re: summ0nes Fix Frage
Beitrag von: Klauserus am 17. Juni 2016, 11:59:43
Was meint ihr zu den Bildern? Fix ran mit chip oder ohne?
Titel: Re: summ0nes Fix Frage
Beitrag von: Takeshi am 17. Juni 2016, 12:38:01
Das sieht ja schon mal nach guten Lötstellen aus, ein Grund den so zu behalten.

Du hast jetzt den Widerstand eingelötet, oder war der schon dran?

Was hat der Test mit dem Taster ergeben?
Titel: Re: summ0nes Fix Frage
Beitrag von: Klauserus am 17. Juni 2016, 13:11:51
Der wiederstand war schon dran. Habe noch nix gelötet. Aber an fer stelle kommt ja der fix ran, richtig? Der Taster passt. Dvd bleibt erst stehen wenn die klappe aufgeht. Was auffällt ist, das der laser meist ganz außen geparkt ist
Titel: Re: summ0nes Fix Frage
Beitrag von: Takeshi am 17. Juni 2016, 14:15:16
Das ist die Stelle, an die einer der beiden Widerstände kommt, genau. Der zweite fehlt, wurde aber gern weggelassen.

Was macht das Laufwerk, wenn die Disc nicht richtig gelesen werden kann?

Ich würde mir an deiner Stelle einfach zwei Laser aus China kaufen, die kosten das Stück 5 €. Wenn der Laser mal abraucht, tauschst du ihn aus und gut ist.

Dass der Laser hinten geprakt ist, ist ganz normal. Macht die Slim immer.
Titel: Re: summ0nes Fix Frage
Beitrag von: Klauserus am 17. Juni 2016, 15:54:53
Also wenn ich das richtig verstehe, ist der Fix schon eingebaut.
Das Laufwerk, soweit ich das beurteilen kann, macht gar nichts. Es sind keine Leseversuche zu hören.
Am Anfang war es noch so, dass wenn ich die Klappe aufmachte und wieder geschlossen habe, er wieder gelesen hat.


Ok, also behalten.
hier (http://www.konsolenersatzteile.com/ps2/scph70004/ps2-slim-ersatzlaser-pvr802.php) habe ich die günstigsten Laser für 14 Euro gefunden.

schon einmal schönes Wochenende
Titel: Re: summ0nes Fix Frage
Beitrag von: Takeshi am 17. Juni 2016, 16:08:45
Das klingt ja nun ganz anders. Denn anfangs klang das eher so, dass es nur ab und zu mal Lesefehler gibt. Das heißt, es könnte doch der Schalter sein, denn ist der defekt, gibt es auch keinen Leseversuch - wie mit defektem Laser.

PVR-802W bei AliExpress (http://de.aliexpress.com/item/High-Quality-PVR-802W-PVR802W-PVR-802W-Laser-Lens-Reader-For-Playstation-2-Game-Console-For/32249538795.html)
PVR-802W bei ebay (http://www.ebay.com/itm/311525952715)

Kommen natürlich aus China und das dauert ein paar Wochen, aber die kommen eh alle aus China und die Qualität ist bei den deutschen Händlern bestimmt auch nicht mehr besser.
Titel: Re: summ0nes Fix Frage
Beitrag von: Womi am 18. Juni 2016, 11:40:27
Wärs mit dem ganzen Wissen über die funktionsweise der Ansteuerung des Laufwerks nicht lohnenswert und cool eine wirklich endgültige Lösung für das Problem zu entwickeln?
Ein sehr guter Ansatz ist imho einen PIC zur Überwachung zu verwenden, der im Falle eines Mechacon-Crash die PS2 hart abschaltet: http://assemblergames.com/l/threads/ps2-laser-coil-question.60980/#post-873427
Solche Ansätze gabs früher schon, aber man müsste rausfinden, welcher Code für den PIC wirklich zuverlässig funktioniert und wie man die Lösung für v9-v10 Konsolen adaptieren könnte.
Titel: Re: summ0nes Fix Frage
Beitrag von: Takeshi am 18. Juni 2016, 12:22:37
Klar, das wäre die beste Lösung. Man müsste nur herausfinden, was genau das Problem ist, wie du schon sagst. Andererseits könnte man natürlich auch sich einfach das Verhalten aktuell ansehen, die Signale messen und alles, was entgegen des typischen Verhaltens passiert, als Fehler abstempeln und abschalten. Allerdings muss man sich dann genau Gedanken machen, welche Kriterien herangezogen werden, um ein normales Verhalten zu erkennen.
Fraglich ist, wie schnell das alles gehen muss, damit die Linse keinen Schaden nimmt. Die Frequenz des Ansteuersignals weiß ich auch nicht, die muss der PIC nämlich auch überbieten, um sinnvoll etwas zu tun.

Bei der v9/10/11 ist der Fehler ein völlig anderer. Da wird der Treiber zu heiß, stirbt irgendwann und reißt den Laser mit. Der LA ist dann schon defekt und dagegen kann man auch nichts mehr machen, es muss ein neuer rein. Das zu detektieren bringt also nicht viel. Man könnte zwar verhindern, dass die Spulen des Lasers abrauchen, aber die würde ich eher im Zweifelsfall austauschen, als mir da einen Chip zu programmieren und einzubauen. Linsen gibt es wie Sand am Meer, die braucht keiner. Und beim KES-400B/C/R sind die leicht austauschbar.

Das, was die sich da in dem Forum zusammenkombiniert haben, ist auch nicht ganz richtig. Der voultar sagt, dass schlechte Medien die gleiche Amplitude hervorrufen können. Ob das so ist, kann ich nicht beurteilen, möglich. Bloodr0se schließt wiederum daraus, dass eine schlechte Disc den Laser genau so beschädigen könnte, doch diese Schlussfolgerung ist falsch. Die Amplitude allein zählt nicht, sondern auch die Frequenz. Und meine Vermutung ist, dass da eine Gleichspannung ausgegeben wird. Da ist die Amplitude fast egal.
Titel: Re: summ0nes Fix Frage
Beitrag von: Takeshi am 18. Juni 2016, 12:29:21
Dass die ModChips das Signal erhöhen und dadurch die Laser sterben, glaube ich kaum. Vorallem bei der v9-11 ist das Quatsch, der LA stirbt einfach einen verfrühten Alterstod.
Titel: Re: summ0nes Fix Frage
Beitrag von: Klauserus am 21. Juni 2016, 12:01:08
So. Ps2 wieder zu. Läuft wie a oansa. Bissl surren tut sie, dass liegt aber wahrscheinlich nur daran, dass i jetzt ein bischen übersensibilisiert bin. Was jetzt der Fehler war....keine ahnung. Ich werde mir einen Ersatzlaser bestellen und wie du sagst, gut is. Vielleicht wars doch der Knopf.