Da sich das ja nun doch länger hinzuziehen scheint, lohnt sich wohl doch eine eigene Topic.
Ich frage mich echt, wieso mich das eigentlich wundert. Heute kam nämlich raus, dass Microsoft angeblich mit der NSA zusammenarbeitet (http://www.tagesschau.de/ausland/microsoft-nsa102.html) und absichtlich Schlupflöcher für Geheimdienste eingebaut hat. Im Radio hieß es vorhin, dass Microsoft eine Verschlüsselungsfunktion eingebaut hat, worüber die NSA scheinbar nicht so glücklich war und dann kurzerhand ein Update folgte, das ein Schlupfloch enthielt. Die Erklärungen seitens Microsoft, man würde nur in Einzelfällen Daten herausgeben, klängen eher danach, dass Microsoft nichts erzählen dürfe.
Auf jeden Fall noch ein Grund mehr nicht auf Windows 8, sondern auf Linux zu wechseln.
Man muss auch sagen, dass der größte Teil der Informationen von MS,Google und Yahoo kommen. Hier habe ich eine Seite, die Alternativen aufzeigt. https://prism-break.org/
Das wird bei jeder größeren US Firma so sein, da kann man davon ausgehen. Auch Apple z.B., würde mich wundern wenn das nicht so wäre.
Apple steht mit Mac OS auch auf der Liste.
Leider gibt es echt nicht für alles vernünftige Alternativen, wenn die Liste denn einigermaßen vollständig ist.
Aber welche Wahl haben den MS und Apple ? Seit dem Patriot Act kann die USA fast alles, unter dem Deckmantel böse Terroristen zu jagen, machen ( http://de.wikipedia.org/wiki/USA_PATRIOT_Act ). Und ich denke, nicht dass jeder auf sein Android Handy,Iphone,WindowsPC oder die Google Suchmaschine verzichten kann.
Ich habe eine Universallösung für PCs. Man streicht einfach das P weg :)
Was ich auch noch ganz interessant find, hab ich gestern so in ner ausführlichen Diskussion mitbekommen: Deutschland steht noch unter Besatzungsrecht, die Amis dürfen hier alles, was die wollen. Offiziell ist da zwar seit 1989 nicht mehr drauf zurückgegriffen worden, aber wer's glaubt.
Zitat von: Opium92 am 12. Juli 2013, 11:50:51
Ich habe eine Universallösung für PCs. Man streicht einfach das P weg :)
Versteh ich jetzt nicht ::)
PC = Personal Computer
Man streicht das Persöhnlich weg.
Achso, okay ...
Der Ivan (http://www.spiegel.de/netzwelt/gadgets/hacker-abwehr-russischer-geheimdienst-fso-kauft-schreibmaschinen-a-910607.html) läßt jetzt sogar das C weg, der geht jetzt zu PS über ;D (Persönliche Schreibmaschine)
Das ist echt unglaublich, diese verkackten Amis (auf dass es ein Geheimdienst liest). Die kritisieren doch echt Russland dafür, dass die ein Treffen zwischen Snowden und Menschenrechtlern ermöglicht haben! Leute es geht um MENSCHENRECHTE, die er ganz offensichtlich nicht mehr hätte, wenn er an die USA ausgeliefert wird. Aber mit denen hatten es die Amis eh noch nie so, wenn es um die eigenen politischen Interessen geht.
Ich glaube langsam echt, der größte "Schurkenstaat" ist die USA.
Das die sich alles so hinbiegen wie sie wollen ist mir schon länger klar. Sie sind ja aber auch in der Position dazu sich das erlauben zu können, muß man auch wieder klar erkennen.
(http://files.isnichwahr.com/_nhlfu0713/img/fitted/7295617896.gif)
;D
Das ist gut! :D
Wieso will die USA unbedingt diesen Snowden ? Er hat doch bestimmt alles was er sagen wollte den chinesischen und russischen Geheimdienst gesagt. Der selbstverschuldete Schaden ist bereits angerichtet, da hilft es auch nicht Präsidentenmaschinen zwangszulanden. Es ist auch ekelig wie dieser CSU Politiker Friedrich die USA verteidigt. Wurden die deutschen Politiker auf unsere Verfassung vereidigt oder auf den Amerikanischen ? Amerika wird Deutschlands Grab...
Ja, die Untersuchung seiten Deutschland in den USA war ja wohl ein Witz. Da fliegt der da hin, damit die Amis dem sagen, dass die nicht alle Daten überwacht haben, sondern nur gezielt untersucht und gefiltert haben. Ja mein Gott, ist doch klar, als ob die alle Daten speichern könnten, das ist viel zu viel. Aber es geht ja gerade darum, dass die Daten gefiltert gespeichert werden und man nur mal die falschen Begriffe in seiner Mail verwenden muss und zack, steht man auf irgendeiner Liste, ist Terrorist und die Scharfschützen stehen vor der Tür. Dass die Daten gefiltert werden, sagt ja außerdem noch nicht aus wonach die gefiltert wurden. Und das alles hätte man dem auch am Telefon sagen können.
Zitat von: Opium92 am 13. Juli 2013, 18:27:54
Wieso will die USA unbedingt diesen Snowden ? Er hat doch bestimmt alles was er sagen wollte den chinesischen und russischen Geheimdienst gesagt. Der selbstverschuldete Schaden ist bereits angerichtet, da hilft es auch nicht Präsidentenmaschinen zwangszulanden.
Die müssen aus Ihrer Sicht ein Exempel statuieren. Nicht wegen Snowden, sondern vielmehr wegen den potentiellen Trittbrettfahrern/Nachahmern. Stell dir vor, Snowden kommt leicht davon, was hätte das für eine Wirkung auf andere Personen die was geheimes Auszuplaudern hätten? Ich denke, nur darum gehts in Moment noch für die Amis...
Also das gleiche Prinzip wie im Mittelalter, wo Menschen auf dem Markt in der Menge enthauptet wurden. *YEY* Demokratie rules/ftw :)
In der Türkei sieht man gerade wunderbar, was das alles für Auswirkungen haben kann. Die Leute, die gegen die Regierung sind, bekommen schnell den Stempel "Terroristische Vereinigung" und zack, kann man die verfolgen, ohne sich an die normalen Gesetze halten zu müssen. So kann man mit jedem alles machen, wenn man denn unbedingt will.
Edit: Das mit den Verurteilungen zur Abschreckung kommt ja doch öfter vor. Und in den Zeiten des Internets und "sozialer" Netzwerke kommt da gern noch Selbstjustiz hinu. Da gab es ja letztes Jahr (mein ich) so einen Fall, in dem die Polizei einen Typen verdächtigt hat (glaub war Kindesmissbrauch) und die Leute dann auf die Straße sind, um den kalt zu machen. Nachher stellte sich raus, er war es gar nicht. Und letztens gabs bei wer wird Millionär einen Fall, da hat eine Studentin im Publikum bei einer 125.000€-Frage die vermeitnlich falsche Antwort gegeben und zack, wurde die bei Facebook fertiggemacht. Kurz darauf stellte sich raus, die Frage war wahrscheinlich falsch und ihre Antwort schlüssig.
Da glänzen also nicht nur die Regierungen, sondern auch die Bevölkerung.
Ja dann kann ich dir zustimmen. Ich bin auch zurzeit unschlüssig, welche Partei ich wählen soll. Die SPD ist sehr schlecht geworden und bei manchen Sachen wie z.B. die Privatisierung von Wasser zu neutral geworden. Da Fehlt mir einer der auf den Tisch haut und sagt was Sache ist. Auch wenn Schröder vieles Falsch gemacht hat ( hartz4 ) hat er mir als Kanzler eigentlich gefallen.
Ich glaube bei den nächsten Wahlen werde ich zum Rebell und wähle die Piraten :)... naja ist ja nun offtopic
Ja, ich denke ich auch. Die Piraten haben zwar nicht von allem eine Ahnung, aber zumindest von einer Sache, ist ja schon mal mehr als nichts. Die kriechen der Lobby (noch?) nicht in den Arsch und allein regieren werden die sowieso nicht. Ergo ist das kein großes Problem, wenn es um andere Themen geht.
"Der Zweck heiligt nicht die Mittel" http://www.tagesschau.de/inland/sommerinterview-merkel100.html
oh man angie :) wie ich diese frau hasse xD
Aber sie hat doch recht?! Nur dass es halt wahrscheinlich geheuchelt ist.
du kannst mir nie nie niemals erzählen, dass nur "Terrorverdächtige"abgehört werden. Wann ist jemand Terrorverdächtig ? Wenn er einmal am Telefon,Handy oder PC Bombe sagt ?
Zumal sind auch Euro und Dollar Konkurenten und die spionieren auch unsere Wirtschaft http://www.tagesschau.de/ausland/nsa152.html dabei entsteht mindestens ein Millionenschaden.
Und wer sagt, dass unser Behörden z.b. die Sauerlandgruppe durch diesen einen Tipp von den USA ertappt haben ? Sind die deutschen Behörden zu dumm und faul geworden ? Falls ja würde ich den BND und alle anderen derartigen Dienste schließen und paar Milliarden sparen. Ich denke einfach nur, dass es nur ein Tipp war oder die deutschen Behörden einfach nur etwas länger gebraucht hätten.
Aber TeflonMerkel scheint alles nicht überrascht zu haben und ihr scheint es auch egal zu sein...
Also ist es für dich rechtens wenn mal die USA ein Tipp gibt und dafür tausende von Menschen kein Arbeitsplatz kriegen und unsere GRUNDRECHTE auf Privatsphäre gebrochen wird.
Zitat von: Opium92 am 15. Juli 2013, 08:27:20
du kannst mir nie nie niemals erzählen, dass nur "Terrorverdächtige"abgehört werden.
Natürlich nicht, das ist ja auch gerade das Problem (oder der Vorteil, als Sicht der Regierung), dass das so schwammig formuliert ist, dass es auf jeden zutreffen kann, wenn man will. Deshalb hab ich ja auch den Vergleich mit der Türkei gebracht, wo gerade Regierungskritiker kurzerhand als Terroristen klassifiziert werden, damit man sich nicht mehr an normale Gesetze halten muss.
Was ich meinte, ist, dass sie recht damit hat, wenn sie sagt, "Der Zweck heiligt nicht die Mittel" und dass sich die USA in Deutschland in Zukunft an deutsche Gesetze halten sollen. Wobei das dank des Besatzungsrechts ja eh hinfällig ist, wenn man es genau nimmt.
Zitat von: Opium92 am 15. Juli 2013, 08:27:20
Zumal sind auch Euro und Dollar Konkurenten und die spionieren auch unsere Wirtschaft http://www.tagesschau.de/ausland/nsa152.html dabei entsteht mindestens ein Millionenschaden.
Natürlich, hab ich auch nie angezweifelt. Wobei ein Millionenschaden ja Kleingeld wäre, das geht im Rauschen unter. Das sind eher Milliarden.
Schlimm an der ganzen Sache ist doch, dass unsere Behörden das gewusst und zugelassen haben, was auch daran liegen dürfte, dass die davon profitieren und es selbst nicht besser machen. Die spionieren uns doch sicher auch überall hinterher.
Zitat von: Opium92 am 15. Juli 2013, 08:27:20
Also ist es für dich rechtens wenn mal die USA ein Tipp gibt und dafür tausende von Menschen kein Arbeitsplatz kriegen und unsere GRUNDRECHTE auf Privatsphäre gebrochen wird.
Ich weiß nicht, wo du die Aussagen herzauberst, um mir solch einen Quatsch zu unterstellen. Ich hab das gefühl, du hast den völlig falschen Artikel verlinkt.
bist du nicht der Meinung " Der Zweck heiligt die Mittel " ?
Das ist eine schwierige Frage, in diesem Fall aber nein, weil der vorgegebene Zweck nicht der eigentliche Zweck ist und nicht in unserem Interesse ist.
Ich finde nicht, dass der Vorwand der Terrorbekämpfung es legitimiert, dass alle anderen überwacht und ausspioniert werden. Du etwa?
nein.
Na also, deshalb versteh ich auch irgendwie echt nicht, was du da gerade hast o.ô
es hat sich für mich angehört als ob du der merkel zugestimmt hast
Ja hab ich doch auch. Ich stimme Merkel zu, wenn sie sagt, dass die angebliche Terrorismusbekämpfung nicht diese Spionagiesache legitimiert.
ich weiß garnicht was die merkel will. sie hat zunächst die usa/nsa verteidigt und sagt sie sollen sich hier in deutschland an deutsches recht halten. im artikel steht es gut geschrieben, wenn die wirtschaft nicht ausspioniert wird, wird die ganze abhöraktion nicht lukrativ. das klingt so als ob sie schwimmen gehen will aber nicht nass werden will.