Morgen soll ein Gerichtsurteil fallen, ob der Hartz IV Satz erhöht werden soll, weil er nicht reicht
» Bericht « (http://www.bild.de/BILD/politik/2010/02/08/hartz-iv-bundesverfassungsgericht-karlsruhe-urteil/bekommen-jetzt-alle-mehr-geld.html)
Ich find das echt unglaublich. Eigentlich sollte man den Hartz IV Satz senken und die wollen den erhöhen.
Wenn ich sehe, wie viel Geld die zum Leben haben und es dann nich reichen soll?! Die sollte man mal zu nem wie-verschwende-ich-mein-Geld-nicht-Kurs schicken. Sparen muss man ja nicht, der Staat zahlts ja. Wenns dann nicht reicht, rumheulen.
207€ im Monat für ein Kind reicht nicht? Mag man sich drüber streiten, aber wenn das Kindergeld dazu kommt, reicht es auf jeden Fall. Vernachlässigen kann man das Kindergeld nicht, denn es ist nunmal da und es ist für das Kind ... und nicht dafür, dass sich die Eltern Kippen oder nen dicken TV kaufen können.
Aber selbst die Rechnung mit den 207€ ist schon Banane. 61 Cent für ein Frühstück sollen nicht reichen? Ich habs mal grob durchgerechnet, ich komm auf weniger, vorallem bei dem kleinen Magen von so einem Kind. Wenn ich wöllte, käme selbst ich mit 61 Cent pro Frühstück aus.
Und nun betrachte ich mal mein Einkommen und meine Ausgaben. Ich hab im Monat 650€ Bafög zur Verfügung, Höchstsatz. Davon gehen 50€ monatlich für Studiengebühren drauf, 300€ für Miete, bleiben noch 300€ übrig (davon geht dann noch Strom, und Telefon ab). Das ist weniger, als das, was den Kindern zur Verfügung steht (inkl. Kindergeld). Ich muss davon aber noch wesentlich mehr bezahlen, als was die Kinder kosten. Ich komm damit eigentlich ganz gut klar. Da soll es für die Kinder nicht reichen, zumal dort "in der Masse" gekauft und verbraucht wird? Da ja auch die Eltern was essen, ich aber für mich allein einkaufen muss.
Unglaublich auch die Einstellung der meisten Hartz IV Empfänger. Viele sind Bildungsverweigerer und dazu noch faul. Das ist gleich doppelter Schutz vor Arbeit. Paart man das noch mit dem Anspruch für wenig und unqualifizierte Arbeit sehr viel Geld zu bekommen, ist es "perfekt". Aber da sollte der Staat echt mal aktiv werden, mehr für Zwangsbildung ausgeben und wer sich nicht anstrengt irgendwas zu lernen, der bekommt Hartz IV gekürzt, ganz einfach. Wenn es dann "menschenunwürdig" (lol...) wird, sind die selbst Schuld. Wer meint, es liege nicht daran, dass er faul ist, wird halt untersucht, von irgendwelchen Ärzten, Psychologen, was weiß ich nicht, die dann chronische Faulheit und Schmarotzeritis feststellen.
Und ja, es gibt Fälle, in denen es mit Hartz IV wirklich eng ist, aber das sind nur wenige Fälle. Dagegen kann man durch extra Regelungen vorgehen, aber nicht durch eine grundsätzliche Erhöhung für alle, die eh schon zu viel bekommen.
Wenn ich später mal gut Geld verdiene, ich zieh mit einem überbezahlten Anwalt vor Gericht und klage auch gegen Hartz IV (oder was auch immer Arbeiterunwürdiges es dann gibt). Die faulen Säcke wirds aber dann nicht freuen.
Es so zu veralgemeinern wer wieviel Geld bekommt /ausgibt oder nicht finde ich so nicht Ok. Bestes Bsp ist meine Frau die Bekommt leider auch nur Hartz IV und zwar genau 128€ weil ich ja ca 1600€ Lohn habe nun rechne mal mal zusammenn was da so Übrig bleibt bei einer 4 Köpfigen Familie nix ums genau zu sagen weil nur die Hälfte der ausgaben angerechnet wird. Fackt ist das Hartz IV die jenigen die Arbeiten gehen anschei.......... und die die alle zuhause sind aus was für gründen auch immer besser dran sind.
Das stimmt schon, aber wir hatten für 3 Leute ohne Hartz IV auch nur etwas weniger Kohle. Das ist zwar doof, aber es ist nunmal so, dass Hartz IV dafür sorgen soll, dass man überleben kann und das unter zumutbaren Umständen. Du bist quasi angeschissen, weil du Geld verdienst und das angerechnet wird, aber ihr könnt denk ich mal davon leben. Übrig bleiben muss ja nichts, das ist nicht das Ziel.
Es ist ja auch so, dass in fast allen anderen Lndern auf der Erde man verhungert, wenn man nicht arbeiten geht und niemanden hat, der für einen etwas sorgt. Daher sollten einige mal über ihre Ansprüche nachdenken.
Ein gutes Beispiel hab ich auch. Ne Nachbarin von meiner Mutter bezieht Hartz IV, ist oft weg, fährt/fliegt jedes Jahr in den Urlaub, der gehts gut, aber sie heult rum, dass sie zu wenig Geld hat. Arbeiten gehen kommt für sie aber nicht in Frage.
Jedes Jahr in den Urlaub fahren ist bei uns absolut nicht drin, Jahre lang kannte man das nur vom Hören-Sagen.
Ich hab auch andere in der Familie, die leben von Hartz IV und wollen arbeiten, bekommen aber nicht oft was und bei denen liegts nicht daran, dass die keinen Abschluss und keine Ausbildung haben. Finanziell gut gehts denen auch nicht, aber das hat noch weitere Gründe, für die - so hart es auch ist - Hartz IV nicht aufkommen muss, dafür ist es nicht gemacht.
Deutschland kann es sich einfach nicht leisten allen Leuten für nichts tun jeden Monat über 1000€ in den Arsch zu schieben.
Genau das ist das Prob. es sollten mal die leute überprüft werden die wirklich nix zu tun um Arbeit zu bekommen und nur die hand aufmachen das es dabei nicht jeden treffen wird ist mir klar . Und unterm strich sollte am monatsende immer etwas Übrig bleiben sonst braucht man sich ja auch nicht wundern warum das ganze überhaupt so ist. Es ist schon alleine eine Frecheit das ich als arbeiter das Amt fragen mus ob ich mir ein neues auto akufen darf was bei mir zwingend ist nur weil meine Frau 128 Euro Hartz4 bekommt wärend andere nur damit sie Arbeit Bekommen Arbeiten gehen einen zuschuß bekommen. Fackt ist wenn ich heute aufhören würde zu arbeitenhätte ich am Monatsende mehr Geld Übrich als es imo der fall ist also ist es ja auch kein wunder das sich so viele denke warum arbeiten gehen.
Genau...
Und deshalb bin ich dagegen Hartz IV grundsätzlich zu erhöhen. Es sollte gesenkt werden, doch sollte man es auch genauer überprüfen, meinetwegen zu einem gewissen Grad alle und bis ins Kleinste stichprobenartig. Und da, wo es wirklich nicht reicht darf es meinetwegen auch Zuschüsse geben, was aber gut geprüft wird. Das zu prüfen kostet zwar auch Geld, aber das Geld wird für Arbeitskräfte ausgegeben, sprich es schafft dann auch Arbeitsplätze. Das mindert den "Gesamtschaden" durch die stärkere prüfung etwas.
Wir haben aber in Deutschland generell das Problem, dass die Löhne unter unseren gewohnten Standard rutschen. Produkte werden im Ausland billiger produziert, in Deutschland arbeiten Menschen aus anderen Ländern für weniger Geld, das für ihre Verhältnisse aber ziemlich viel ist. Damit fallen insgesamt die Löhne, die wirtschaftlich überhaupt möglich sind. Die sind dann auch kein Anreiz mehr zu arbeiten, also müssen andere Anreize geschaffen werden. Wer nicht arbeiten will oder sich bei ner Bewerbung absichtlich asozial verhält, bekommt weniger Kohle. Wenns dann nicht reicht und die Leute dann Pfandflaschen aus den Mülltonnen kramen müssen, überlegen die sich das nochmal mit der Arbeitsverweigerung.
Außerdem ist es ja nicht so, dass wir nichts zu tun hätten. Man könnte die Leute damit beschäftigen in den Städten Ordnung zu halten (Müll weg räumen, Schnee beseitigen) oder andere Arbeiten verrichten lassen, für die es sich sonst nicht lohnt das hier in Europa zu machen, mal abgesehen von Behindertenwerkstätten.
Den Hartz IV Empfängern gehts einfach zu gut ... oder um es noch etwas besser zu formulieren: Den Hartz IV Empfängern, die nichts machen wollen, gehts zu gut.
Denen, die nichts dafür können und gern arbeiten wollen (das heißt auch sich bilden zu wollen, um Arbeit zu finden), darf es gern angemessen gut gehen. Da bin ich sogar dafür, dafür sind wir ein Sozialstaat und so sehe ich auch die Aufgabe von diesem.
Die Bild wird da sicher die besten Fälle raus gesucht haben, aber wenn ich das hier lese, bekomm ich einfach nur Hass.
Einige scheinen echt sowas von vernab der Realität zu leben, das ist unglaublich. Und Dummheit wird nicht nur nicht bestraft, sie wird auch noch bezahlt. Wer zu dumm ist selbstständig zu leben bekommt einfach so viel Geld in den Arsch geblasen, dass man, egal wie man es anstellt, mit dem Geld über die Runden kommt. Man kann einfach nicht verschwenderisch genug sein, damit das Geld nicht reicht. So zumindest scheinen einige zu denken.
[1] (http://www.bild.de/BILD/politik/2010/02/11/hartz-iv-muetter/1-mutter-rechnet-vor/ohne-oma-fehlt-es-hinten-und-vorne.html)
[2] (http://www.bild.de/BILD/politik/2010/02/11/hartz-iv-muetter/2-mutter-rechnet-vor/zum-spass-haben-bleibt-nicht-viel.html)
[3] (http://www.bild.de/BILD/politik/2010/02/11/hartz-iv-muetter/3-mutter-rechnet-vor/am-schlimmsten-ist-das-nein-sagen.html)
Guckt man sich so die ersten beiden Fälle an, kommt direkt mal wieder ein Klischee hoch: Dumm fickt gut
Grad über 18, keine Arbeit, keine feste Beziehung, aber mal ein Blag in die Welt setzen. Dass die keinen Job haben wundert mich nicht...
ZitatWenn man nicht wirklich gut mit Geld umgehen kann und vorausschauend plant, kommt man mit den Regelsätzen nicht über die Runden. Die müssen grundsätzlich höher sein.
Ich glaub es hackt! Denen sollte man 400€ abziehen, von denen dann jemand bezahlt wird, der denen zeigt, wie man mit Geld umgeht. Jeder Mensch muss mit seinem Geld umgehen können. Wenn nicht, macht er Schulden, macht privatinsolvenz, bekommt einen Insolvenzverwalter, der den unfähigen Verschwendern auf die Finger haut. Aber wenn man als Hartz IV Empfänger nicht mit Geld umgehen kann, sollte man am besten mehr bekommen. Mich wunderts, dass die ihr erstes Kind nicht schon mit 14 hatte.
ZitatIch finde, die Differenz zwischen Hartz-IV-Empfängern und Normal-Verdienern ist zu groß.
Will diese dumme F**** mich provozieren? Will die paar aufs Maul oder hat die Drogen genommen, sponsored by Hartz IV? Ich glaub die tickt ja wohl nicht mehr ganz sauber! Ist die noch ganz wach? Meint die echt, die muss genau so viel Geld bekommen, wenn man Hartz IV bezieht? Hartz IV soll ihr das Überleben sichern und keinen Luxus. Dafür geht man arbeiten. Aber da sie das vermutlich nie kennen gelernt hat, weiß sie das nicht.
ZitatJeden Tag muss ich durchrechnen, wie und wo ich einkaufen gehe. Immer beschäftigt mich die Frage: Komme ich bis zum Monatsende aus?
Das Gefühl kenne ich auch, nur ging es vorherschauend auch schon auf die nächsten Monate. Und ich kenne genug andere, denen es auch so geht, das sind nicht nur Hartz IV Empfänger.
Diese ganzen verblödeten Sozialschmarotzer können froh sein, dass es in Deutschland nicht nur so asoziales Pack gibt wie die da, sonst wär Deutschland schon längst so richtig im Arsch. Wären alle so drauf, würde keiner mehr das Geld erarbeiten, was denen monatlich fürs nichts Tun in den Arsch geblasen wird. Dann könnten die froh sein, wenn das Geld durch Pfandflaschen sammeln reicht, um auf der Straße zu überleben.
Wenn ich Geld verdiene, ich geh vor Gericht. Lieber geht die ganze Kohle für Anwälte drauf, als was diese Penner das Geld zum Fenster raus schmeißen! Da krieg ich echt so nen Puls.
Wenn Politiker Computerspieler mit Mördern und Pädophilen gleichsetzen, ist das noch gar nichts. Wenn man denkt es geht nicht schlimmer, setzt jemand anderes die Messlatte höher.
Ich würde zwar nie die NPD wählen, aber ich bin mir sicher, die würden hier mal richtig aufräumen und da würde auch so einiges besser laufen.
Ich habe die "Bild" Artikel nich vollständig gelesen, habe mir nur kurz die Auflistungen angesehen:
- Brauchen "Kinder" wirklich ein Handy? Und müßen die im Monat 20€ damit verblasen?
Das wird wohl an jedem selber liegen, ich habe mir mein erstes Handy gekauft, als ich im Zivildienst über 100km entfernt von zu Hause meine Dienststelle mit Aufenthaltspflicht angetreten habe. Und das Ding habe ich hauptsächlich gehabt, um für
andere erreichbar zu sein...
- Müßen Babys stiriles Wasser trinken? Ich habe noch nicht das vergnügen, weiß aber das meine Mutter sowas nicht verwendet hat. Nicht zu m trinken und nicht zum kochen. (Dreck reinigt den Magen...)(und meine Mutter ist mit uns mit dem Bus zum Kinderarzt gefahren - die hatte keinen Führerschein - ich lebe noch...)
Aber wenn ich das so lese (sorry Takeshi)
ZitatDa krieg ich echt so nen Puls
denn man kann sicher nicht alle HartzIV Empfänger über den einen gleichen Kamm scheren. Es gibt genug, die wollen gerne Arbeit haben, sind aber zu alt, werden nicht genommen. Oder haben einfach das Pech, in einer strukturschwachen Region zu leben. Klar, man kann umziehen, aber davon hat man ja immer noch nicht die Gewissheit das man "in der großen Stadt" einen Job bekommt (oder dieser dann sicher ist). Schau Dir mal den Fall Nokia an, da waren viele ungelernte oder angelernte in der Montage, haben dort mit ihrer Arbeit ihr Geld verdient. Die sind dann für ein Jahr in die Vermittlinggsgesellschft gekommen. Viele von denen werden jetzt auch HartzIV Empfänger, und das bestimmt nicht freiwillig oder weils toll ist. Man kann denen ja auch keinen Vorwurf machen, das sie nicht höher Qualifiziert sind. Würde es nur Professoren geben - wer würde unseren Wohlstandsmüll abholen?!
In einem Bild Artikel stand in etwa, das Arbeitgeber keine alleinerziehenden beschäftigen möchten. Ich kenne Arbeitgeber, die sogar ungerne junge Frauen beschäftigen, den die könnten schwanger werden, besetzen dann einen Arbeitsplatz und der Chef muß für die 3 Jahre eine Aushilfskraft suchen.
ZitatHartz IV soll ihr das Überleben sichern und keinen Luxus
Wo hört überleben auf, wo fängt Luxus an?
Ist es ein Luxus, Zigaretten zu rauchen? Der Gegenwert ist ja schon im negativen Bereich an zu siedeln. (Bekommen Raucher einen höheren Satz?)
Ist es Luxus, das ein HartzIV Empfänger vielleich ein- bis zweimal im Jahr verreist, vielleicht um Verwandte zu besuchen? Ich kenn welche, die könnnen sich die Zugfahrkarte nicht leisten.
Zitatkäme selbst ich mit 61 Cent pro Frühstück aus.
Simmt, ich auch - ich frühstücke nicht
Alles zu pauschalisieren halte ich für keine tolle Idee, weder bei den Aussagen über doofe HartzIV Empfänger noch bei den Sätzen. Man wird dort sicher eine Anpassung vornehmen, ich hoffe das es denen zukommt, die es wirklich brauchen.
Da hast du was falsch verstanden. Ich habe nie alle pauschalisiert, ich habs elbst Hartz IV Empfänger in der Familie, die Arbeit suchen, aber keine finden.
Ich bekomm nur so nen Hals, wenn ich solche Aussagen lese. Und es sind nicht nur Einzelfälle, von denen gibts ne ganze Masse. Auch wenn das nicht heißt, es sind alle, aber es ist ein nicht vertretbar großer Anteil. Gegen den muss man was tun und sicher nicht, indem man den Hartz IV Satz erhöht. Wobei ich auch noch gespannt bin, was den betrifft. Der Anwalt da hat sich gefreut, weil das Verfassungsgericht anerkannt hat, dass der Satz willkührlich gewählt ist. Wenn der nun berechnet wird und dabei raus kommt, dass die weniger brauchen, lach ich mich schlapp.
Ich finde rauchen ist Luxus. Das kostet Geld und ist nicht notwendig, belastet sogar die Krankenkassen. Natürlich kann man von keinem verlangen, dass er einfach so aufhört, aber dann kann man ihm den Entzug irgendwie bezahlen.
In den Urlaub fliegen ist auch Luxus, ständig ins Kino gehen auch. Wenn das 1x im Jahr ist (Kino), ist es ok.
Natürlich sind viele Sachen für Leute, die arbeiten gehen, normal. Da nunmal der Großteil der Menschen arbeiten geht, ist es damit auch für den Großteil der Menschen normal. Aber deshalb kann man nicht sagen, dass Hartz IV Empfänger für Nichtstun das gleiche bekommen sollen. Mit welchem Recht? Ob sie nun keine Arbeit finden oder nicht, ob sie arbeiten wollen oder nicht, das spielt keine Rolle. Sicher traurig, dass wenn sie gern arbeiten würden, aber keine Arbeit finden, aber deshalb kann man nicht gleich sagen die sollen all das bekommen, die müssen sich das erarbeiten.
In der Schule hat auch kein Lehrer gesagt "du kannst zwar nichts, schreibst nur 5 und 6, aber du tust dafür genauso viel wie einer, der ständig ne 2 schreibt, ich geb dir auf dem Zeugnis auch ne 2". Und wenn es so wäre, wärs schlimm.
Ich finde sehr wohl, dass die Leute was dafür können, wenn sie nicht so gebildet sind. Natürlich kann nicht jeder Professor werden, aber darum geht es auch nicht. Das soll auch nicht so sein. Jedoch ist ein gewisses Maß an Bildung zumutbar, einige haben jedoch keinen Bock sich zu bilden. Die glauben nichts lernen zu müssen, sind dann aber zu faul für wenig Geld arbeiten zu gehen. Denen muss man dann klar machen: Lernen oder wenig Geld.
Nur sind es ja gerade die asozialen, dummen Familien, in denen die Blagen mit um die 20 oder noch eher schwanger werden, in der Schule nichts gerissen haben, von Beziehung nicht wirklich viel halten, weswegen es dann zu ungebildeten Alleinerziehenden kommt ... die dann Hartz IV haben wollen und natürlich nicht zu knapp.
Und nein, das sind nicht nur Vorurteile, das ist in der Realität nunmal so: mit sinkender Intelligenz sinkt das Alter, in dem die Menschen Eltern werden. Ausnahmen gibts immer.
Und zu den älteren Menschen noch: Genau da finde ich eine weitere Ungerechtigkeit. Da sind Leute, die haben viele Jahre in ihrem Leben garbeitet, haben Steuern gezahlt und die bekommen dann genau so viel/wenig wie irgendwelche bildungsresistenten Kiddies. Oder anders herum: Wieso sollten diese Rotzblagen im biologisch älteren Körper sich genau so viel Luxus leisten können, wie einer, der schon lange gearbeitet hat? Seh ich auch nicht ganz ein.
Und wieso bekommen Rentner, die 40 Jahre lang gearbeitet haben oft weniger als einer, der sein ganzes Leben lang nie gearbeitet hat?
Ich finde der Hart IV Satz sollte auf ein Minum reduziert werden, auf das, was wirklich nötig ist. Hartz IV (und was auch immer es alles davor gab) soll halt das Überleben sichern, nicht mehr.
Mit steigender Leistung im Leben sollte es einen kleinen Bonus geben und.
Man kann den Bedarf an Geld nie ganz pauschalisieren, da es nunmal nie konstante Ausgaben gibt. Wenn etwas elementares fehlt, sei es ein Kinderbett, ein Kleidershrank, Kleidungs, sollte geprüft werden, ob eine Anschaffung notwendig ist und warum sie nicht bezahlt werden kann. Wenn die Eltern das Geld für Sachen ausgeben, für die sie das Geld nicht ausgeben sollten (Beispielswesie Urlaub, neuer dicker TV, was weiß ich, rabeneltern gibts auch genug), sollte man denen nicht zusätzlich das finanzieren, was sie sich deshalb dann nicht mehr leisten können. Dann kann man denen gleich alles kaufen.
Und wenn die den Kindern das Geld weg nehmen, wird halt ein Finanzverwalter dazwischen gestellt, der die Ausgaben regelt. So jemand kostet Geld, aber sicher nicht mehr, als würde man allen zu viel Geld geben. Außerdem schafft das Arbeitsplätze.
:thumb
ZitatNur sind es ja gerade die asozialen, dummen Familien, in denen die Blagen mit um die 20 oder noch eher schwanger werden, in der Schule nichts gerissen haben, von Beziehung nicht wirklich viel halten, weswegen es dann zu ungebildeten Alleinerziehenden kommt ... die dann Hartz IV haben wollen und natürlich nicht zu knapp.
Und nein, das sind nicht nur Vorurteile, das ist in der Realität nunmal so: mit sinkender Intelligenz sinkt das Alter, in dem die Menschen Eltern werden. Ausnahmen gibts immer.
Und hier sollte der Staat Geld einsetzen, um "förderbedürftige" Menschen zu unterstützen. Diese Leute müssen nicht "doof geboren" werden, aber wenn sie nicht von Anfang an gefördert werden kommt es oft dazu, das "aus doof wiederum doof" wird. Das scheint zwar häufigst so einzutreffen, muß aber nicht immer.
ZitatIn den Urlaub fliegen ist auch Luxus
Da stehe ich hinter. Aber das auch ein HartzIV Empfänger mal einen (wenn auch einen kleinen) Tapetenwechsel braucht, denke ich schon. Ich rede nicht vom 3 Wochen all inclusive auf Mallorca...
Zitatsolche Aussagen
(aus der Bild) drucken sich aber nun mal (leider) besser, und darauf kommt es dem Blatt mit den großen Bildern halt an. Ene Aussage, das der Satz gesenkt werden sollte, würde dort sicher entsprechend Kommentiert, die Klientel will halt bedient werden, der Professor liest eh FAZ...
Ich gehe schon Jahre lang abuckeln wien B........... und Konte mir bisher weder mit noch Ohne Kinder/Hartz4 nen Urlaub leisten also sollten sich die jenigen die schon Lange H4 bekommen gefälligst mal um Arbeit anstele von Urlaub Kümmern.
Uunterm strich hoffe ich das es nun mal besser wird für Familien und nicht nur denen die alles bezahlt bekommen.
Ich gehe auch arbeiten und kann mir keine Flugreise leisten. Aber für mich geht auch zelten (wenns nicht grad regnet). Muß dazu sagen, das ich einen netten Chef habe, der die ganze Firma einmal im Jahr zu einem Ausflug einlädt. Das ist dann auch schon mal ein kleiner Urlaub.
Zitat von: RalleBert am 11. Februar 2010, 22:04:56
Und hier sollte der Staat Geld einsetzen, um "förderbedürftige" Menschen zu unterstützen. Diese Leute müssen nicht "doof geboren" werden, aber wenn sie nicht von Anfang an gefördert werden kommt es oft dazu, das "aus doof wiederum doof" wird. Das scheint zwar häufigst so einzutreffen, muß aber nicht immer.
Das stimmt leider, ist aber auch eine andere Baustelle. Die Bildungspolitik in Deutschland find iczh unter aller Sau. Doch was da "verbessert" werden soll, finde ich noch schlimmer. Dafür wär aber vllt eine gesondere Topic besser xD
Wie ich hier schon mehrfach sagte, man soll den Menschen lieber etwas weniger Geld geben und sie von dem eingesparten Geld "zwangsfördern". Sei es nun Schule, Sprache, Ausbildung, einfach nur mit dem Geld haushalten oder sich vernünftig bekochen (spart auch Geld). Dazu gehört auch mit wenig Geld mal einen Ausflug zu machen, der den Kindern gut tut, aber auch mal den Eltern.
Viele Menschen sind nicht in der Lage das alles richtig hin zu bekommen. Nur denen deshalb einfach mehr Geld zu geben ist nicht die Lösung. Dadurch wird die Situation für die wirklich Bedürftigen kaum besser, die schwarzen Schafe fördert das am meisten.
Zitat von: RalleBert am 11. Februar 2010, 22:04:56Da stehe ich hinter. Aber das auch ein HartzIV Empfänger mal einen (wenn auch einen kleinen) Tapetenwechsel braucht, denke ich schon. Ich rede nicht vom 3 Wochen all inclusive auf Mallorca...
Ja, jedoch lässt sich der auch zusammen sparen. Bei SternTV wurde es ja beispielsweise vorgerechnet und glaube auch real ausprobiert, dass man sich von dem Geld sogar Markenklamotten und sonst was alles leisten kann ... wenn man nur mit dem Geld richtig haushaltet.
Zitat von: RalleBert am 11. Februar 2010, 22:04:56solche (aus der Bild) drucken sich aber nun mal (leider) besser, und darauf kommt es dem Blatt mit den großen Bildern halt an. Ene Aussage, das der Satz gesenkt werden sollte, würde dort sicher entsprechend Kommentiert, die Klientel will halt bedient werden, der Professor liest eh FAZ...
Dass die da sicherlich die schönsten Fälle raus gesucht haben ist mir bewusst, hab ich auch ganz am Anfang geschrieben. Jedoch sind das damit keine Einzelfälle, auch wenn es die Spitze des Eisbergs ist.
Ich denke ähnlich wie Takeshi, wohne in einer Gegend, welche zwar sehr schön gelegen ist, vertrete aber in meiner Strasse die ganz seltene Gattung der Frühaufsteher und Lohnsteuerzahler.
Möchte aber zu bedenken geben, wenn man Harz 4 noch weiter senkt, wird die Kriminalität stark ansteigen.
Bei mir wurde schon mal die Wohnung geleert, ich weiß genau von wem, konnte nur nichts machen.
Naja die Versicherung hat es damals gerichtet, aber es war schon ein übles Gefühl, genau zu wissen, das eine arbeitsscheue Familie mit nagelneuem roten 3er BMW meine ganzen Sachen zu Schleuderpreisen an andere arbeitsscheue Subjecte verkauft hat um sich Dinge zu leisten, die Ihnen nicht zustehen.
Obwohl ich arbeite, fahre ich mit Abstand das mikrigste Auto in unserer Strasse. (ich weiß ich könnte umziehen, höre ich öfter....... will ich aber nicht!)
Es ist schon, daß das ganze arbeitslose Folk in unserer Strasse Geld für Bier vom Kiosk oder der Tanke haben, der nächste Supermarkt ist ja zu unbequem zu erreichen.
Und Geld fürn Joint ist immer da.
Ich kann auch nicht mehr hören "die meisten wollen ja arbeiten".
Ich kenne sehr viele Arbeitslose, auch aus anderen Gegenden, soga in unserer Familie haben wir einen.
Von denen die ich kenne, will keiner arbeiten, das sagen die meisten auch so!
Aber schimpfen auf den Staat tun sie alle.
Gruß, Thorsten
Ich sehe es auch so wie Takeshi! Es ist echt komisch, dass ich, in Gelsenkirchen (einer der Städte mit der höchsten Arbeitslosenquote!) nur Leute sehe, wie die Wimp beschrieben hat...
Die Hartz IV Empfänger, die Arbeit suchen, die suchen tatsächlich...
Und nun zur Politik, ich finde es zwar nicht gut, was die FDP u.a. getan hat...aber hier hat Guido Westerwelle einfach mal Recht:
Wer seinem Volk anstrengungslosen Wohlstand verspreche, sorge dafür, dass man alles verliere, sagte Westerwelle. ,,Deswegen mögen mich die Sozialdemokraten aller Parteien kritisieren, es bleibt dabei: Leistung muss sich lohnen, und es gibt keinen Wohlstand ohne Anstrengung und Leistung." Dass eine verheiratete Kellnerin mit zwei Kindern im Durchschnitt 109 Euro weniger verdiene als wenn sie Hartz IV beziehen würde, sei ungerecht.
Ich denke einfach, man muss es grundsätzlich ändern. es kann ja echt nicht ein, dass Leute, die 30 oder 40 Jahre gearbeitet haben, am Ende auf der gleichen Stufe mit einem stehen, der nie gearbeitet hat (wie z.B. die ganzen alleinerziehenden Frauen, die mit 22 schon n Kind haben, aber Mann längst abgehauen...).
Was man noch ändern könnte, ist, dass man mehr dazu verdienen darf, dafür den Hartz IV-Satz einfach etwas sinkt.
Oder die Gutscheine für die Kinder. Als ich zur Grundschule ging, habe ich es auch erlebt, dass die Kinder mit Hartz IV bzw. Sozialhilfe schon die Bücher, das Essen, die Klassenfahrten, Ausflüge bezahlt bekamen...gab noch nie ein Problem.
Nehme ich richtig an, dass den Eltern 100 Euro für Schulmaterialien und Bücher im Jahr zustehen? Hm, ich weiß ja nicht so Recht..ich habe pro Jahr max. 1-2 Bücher kaufen müssen, was dann auch 50 euro gekostet hat. Für Schulmaterialien, wie Hefte, Blöcke habe ich sicher nicht mehr als 30 Euro im Jahr ausgegeben, und sowas wie Malkasten und Taschenrechner sind Sachen, die man ja nicht jedes Jahr neu kaufen muss...ich habe einige Sachen wie den Malkasten seit der 5. Klasse bis heute noch! (Und meine Eltern verdienen zusammen jetzt sehr gut). Soweit ich auch weiß, bezahlt das Amt tatsächlich immer noch die Klassenfahrten und Ausflüge.
Also, wem es wirklich um seine Kinder geht, der hat auch kein Problem "Gutscheine" zu akzeptieren.
Es ist aber auch bekanntlich bewiesen, je schlechter die Leistung vom Staat (bzw. vom Steuerzahler sind), desto mehr ist man gezwungen Arbeiten zu gehen!
Zitat von: EiriYuki am 12. Februar 2010, 11:57:30
Es ist aber auch bekanntlich bewiesen, je schlechter die Leistung vom Staat (bzw. vom Steuerzahler sind), desto mehr ist man gezwungen Arbeiten zu gehen!
Und desto arbeitswilliger sind die Leute. Wer in diesen Studien nicht viel bekommen hat, hat gleich viel eher Arbeit gefunden. Wer viel bekommen hat, hat keine Arbeit gefunden.
Hallo Leute komme gerade von Ps3-Tools hier rüber und muss doch auch mal was
zu diesen hochbrisanten Schwellerthema loswerden.
Zum Thema Bild folgendes :
Feuchttücher 10€ was noch nie was von warm Wasser und Waschlappen gehört :o
Fertigwindeln sind reiner Luxus wenn man hart ist sagt man nehm Stoffwindeln 95 Grad Kochwäsche
aber dazu ist man sich ja zu fein ich schütte jeden Tag die Fäkalien meiner Mutter weg und habe auch schon mit Chlor endsprechende Bettwäsche per Hand vorgewaschen.Der Brüller ist die Hygienecreme und das sterile Wasser...und mal so am Rande die Rechnen immer den Einzelregelbedarf dies ist falsch man muss das Geld rechen
was komplett für alle im Haushalt lebendenden Personen da ist ;). Kenne durch Zufall auch so eine
die nie mit dem Geld auskommt 2x Kinder JEDEN Tag Filterkippen da könnte ich kotzen und bei 140 €
DIE WOCHE stöhnen das man nicht mit dem Geld auskommt...da sind dann aber auch alle Fixkosten ab ....das sind nur zum Leben 640 € im Monat soviel verdient ein Zeithilfsarbeiter im Monat Netto. Ich selber will arbeiten kann es zur Zeit nicht, weil ich meine hilflose beidseitig amputierte Mutter zu Hause pflege die innerhalb eines halben Jahres beide Beine unterhalb des Knies verloren hat. Wenn sie in der Lage ist auf Prothesen zu laufen und sich selber essen usw. werde ich zu der Pflege (Stufe 2 100% aussergewöhnliche Gehbehinderung Lungenkrank ) arbeiten gehen.
Ich bin der Meinung die sollen es so wie zu Sozialhilfezeiten machen kommt der Hilfeempfänger nicht mit seinen Geld aus weil er es zum Fenster rausschmeisst wird das Geld zugeteilt Punkt Ende aus.Es gibt noch mehr Punkte aber die jetzt alle aufzuzählen ohje
Und man kann davon Geld einparen durch cleveres Rechnen ;)
Jap, das mit den Zigaretten macht echt eine Menge Kohle aus. Aber wie ich gehört hab, soll ja wieder das alte System eingeführt werden mit Sozialhilfe.
Richtig süß find ich ja die Linke und die Grünen, wie sie gegen Guido Westerwelle vorgehen.
Wer es nicht mitbekommen hat: Er verteidigt die Kritik an Hartz IV bzw. kritisiert selbst. Ich finde den Satz grad nicht mehr, aber er ist der Meinung, dass Wohlstand für alle, die nicht arbeiten, der Untergang des Systems ist. Recht hat er.
Von den Linken und den Grünen wird er nun stark kritisiert. Dass es der Linken nicht passt, dass alle Geld für nichts bekommen, war ja zu erwarten. Guidos Reaktion find ich aber sehr gut, endlich mal ein Politiker, der Eier in der Hose hat.
Zitat von: Guido WesterwelleDie Kritik von links an meinen Aussagen ist scheinheilig. Ich habe nichts zurückzunehmen. Im Gegenteil: Die mich jetzt am lautesten beschimpfen, haben den Murks bei Hartz IV doch selber produziert
Das Problem ist, wir haben 6,7 Mio Hartz IV Empfänger, die garantiert nichts dagegen haben mehr Geld zu bekommen. Dass das den Staat in ie Tiefe reißt, interessiert die meisten erstmal wenig, viele verstehen es wahrscheinlich auch gar nicht. Hinzu kommen noch einige Millionen Menschen, die zwar arbeiten, aber keine Lust haben und sich drüber freuen würden, wenn es bei Hartz IV mehr Geld gibt. Muss man ja nicht mehr arbeiten gehen. Man rechnet ja damit, dass die Zahl der Hartz IV Empfänger um 2 Millionen steigen könnte, wenn die Sätze stark erhöht werden.
Das alles ist super Potential für andere Parteien. Die wollen es sich nicht mit den 10% der Menschen (20% der potentiellen Wähler?) verscherzen und haben gleich noch die Möglichkeit einen Konkurrenten sehr einfach schlecht dastehen zu lassen, indem man einfach mal für mehr Hartz IV ist.
Ich hoffe Guido Westerwelle gibt nicht klein bei, sondern hält durch. Bisher hält er sich ja wacker. Zum Beispiel:
Zitat von: Guido WesterwelleWenn man in Deutschland schon dafür angegriffen wird, dass derjenige, der arbeitet, mehr haben muss als derjenige, der nicht arbeitet, dann ist das geistiger Sozialismus.
Und nun bekommt er sogar noch Unterstützung von einem Menschen, den ich eigentlich absolut nicht leiden kann, Schäuble:
ZitatDas Bundesverfassungsgericht hat ausdrücklich nicht gesagt, die Hartz-IV-Sätze seien unzureichend
Was ja auch der Punkt ist. Es wurde lediglich festgestellt, dass die Höhe nicht ordnungsgemäß bestimmt ist, nicht, dass der Satz zu gering ist.
Zensursula hat das natürlich mal wieder falsch verstanden... oder sagen wir besser, sie legt es sich mal wieder so aus, wie sie es braucht:
ZitatWir brauchen uns gar nicht in solche Debatten zu verbeißen. Das Bundesverfassungsgericht hat klar gemacht: Das Existenzminimum muss in unserem Sozialstaat gesichert sein, denn es geht um die Würde des Menschen
Auch noch gut fande ich folgendes:
Zitat von: Guido WesterwelleFür mich ist die beste Sozialpolitik immer noch die Bildungspolitik, und da haben wir in Deutschland mittlerweile geradezu dekadente Erscheinungen
Ich kann echt nur dazu aufrufen die FDP zu unterstützen, um diesen Staat noch zu retten. Das heißt: FDP wählen gehen, wann es nur geht; die einzige Partei, die noch echte Politik für das Wohl aller Menschen macht.Sowohl SPD, als auch die Linke, CDU und die Grünen verschließen ihre Augen und zielen nur darauf ab die Chance zu nutzen bei dummen Wählern Stimmen ab zu grasen.
Noch habe ich die Hoffnung, dass es noch genug Menschen mit Verstand gibt.
Zwei Artikel dazu, aus denen auch die Zitate sind: [1] (http://www.bild.de/BILD/politik/2010/02/13/hartz-iv-debatte/schaeuble-gegen-anheben-der-regelsaetze-von-der-leyen-dafuer.html) [2] (http://www.bild.de/BILD/politik/2010/02/14/westerwelle-will-sozialstaat-reformieren/hartz-iv-debatte.html)
Politik ist eines aber nicht alles unser System ist krank und das fängt ganz unten an.
Es kann nicht sein das ein Mensch der 40 Stunden und mehr die Woche mallochen geht am Ende
des Monats weniger hat als ein Hartz 4 Empfänger und das nur weil er ohne Zeitarbeit keinen
Job kriegt (Ungelernt). Bildung ist wichtig das ist richtig es können aber nicht alle studierte sein oder einen höheren Bildungabschluß vorweisen.Wenn ich mal so darüber nachdenke bei wie vielen Ausbildungsberufen alleine schon Fachoberschulreife vorgesetzt wird, wo zu meiner Jugendzeit anno 1996 ein Hauptschulabschluß benötigt wurde. Aber ich bin trotzdem der Meinung das man sich trotzdem weiterendwickeln kann als Mensch in seinen Fertigkeiten ohne Ausbildung. Habe mir auch im Hardwarebereich/Betriebssystembereich alles selber beigebracht und repariere wenn möglich fast alles selber und gehe auch mal an Sachen ran wo ich mal keine Ahnung von habe.Man muss nur wollen dann kann man auch was erreichen im Leben und die Aussage ich bin ungelernt ich finde keinen Job lasse ich nicht zählen es gibt Arbeit nur den meisten ist diese nicht gut genug die wollen direkt 1500-2000 € verdienen am besten für´s Nichtstun.
Habe mich eben vorgestellt http://www.trisaster.de/forum/index.php?topic=69.75
gr
fr1978
Natürlich können nicht gleich alle studiert haben. Das ist ja aber auch gar nicht das Ziel.
Man sieht es ja aber, im internationalen Vergleich stinken wir in Deutschland ab. Leute müssen aus dem Ausland geholt werden (dort gibts ja scheinbar genug) und trotzdem reicht es nicht. Die Firmen beklagen sich über zu wenige Fachkräfte, während gleichzeitig die Arbeitslosenzahlen steigen. Bedarf für durchschnittlich mehr Bildung ist also da.
Schuld daran, dass man heute einen höheren Schulabschluss braucht, ist quasi die "Bildungsinflation". Früher wurde mehr erwartet, um einen Abschluss zu bekommen. Heute fehlen immer mehr Themen, wenn man was nicht kann, mogelt man sich durch Ausgleichen und Nachprüfung durch die Stufen. Das alles nur, damit am Ende weniger "Versager" da stehen, denn Leute ohne Abschluss sehen doof aus in dem System. Also bekommen die Leute mit Ach und Krach Abschlüsse, die sie eigentlich nicht geschafft haben, zumindest nach früherem Maßstab nicht.
Das Ziel wird auch konsequent weiter verfolgt, indem man die Hauptschulen abschaffen will. Leute mit einem Hauptschulabschluss bekommen keinen Job mehr. Warum? Weil sie nach damaligen Anforderungen keinen Abschluss geschafft haben. Man sollte das also korrigieren: Leuute ohne Abschluss bekommen keinen Job (mehr).
Nun werden die Leute in Gesamt- und Realschulen gestopft und damit die Vollpfosten das dort schaffen, wird das Niveau auf Hauptschule gesenkt. Damit werden letztendlich aber nicht die Hauptschüler besser dastehen, sondern die "echten" Realschüler schlechter. Das wollen die nicht, also muss für die ein neuer Platz gefunden werden: Gymnasium. Damit die es dort schaffen, muss das Niveau gesenkt werden.
Der harte Aufprall kommt dann im späteren Leben. Dort steigen antiparallel nämlich die Anforderungen. Im Studium stellt man fest, dass man vieles gar nicht gelernt hat, man ist nicht richtig vorbereitet. Das Resultat sind hohe Abbrecherquoten ... oder im Studium wird der gleiche Mist gemacht, nämlich Anforderungen senken.
Bei den Arbeitgebern siehts nicht besser aus, die brauchen nunmal gute Leute und keine Idioten mit Abitur. Das ist vorallem bei großen Firmen so, die international tätig sind.
Daher hat Guido Westerwelle Recht, man muss da bei der Bildung anfangen. Ich hoffe, er schwimmt dort auch gegen den Strom und macht etwas dagegen, dass Schulabschlüsse verschenkt werden.
Zur Info: Ich bin 23, hab Realschulabschluss gemacht, danach Ausbildung, Fachabi, nun studiere ich. Ich bin der Meinung, dort hab ich zu wenig gelernt. Einige Fächer sind wegen ständigem Lehrermangel sogar ausgefallen, bei meinem Bruder (gleiche Schule) ist das heute noch schlimmer. Zumindest seh ich das heute so, damals war ich faul und hab absolut nichts gemacht, war deshalb mit dem Stoff schon ausgelastet.
Beim Fachabi ist mir das dann aufgefallen. Was da für Lücken geschlossen werden mussten, das war nicht mehr feierlich. In Mathe war Bruchrechnen angesagt, in Englisch Simple Present. In Elektrotechnik mussten wir bei "was ist Spannung?" und dem U = R * I anfangen, obwohl fast alle eine Ausbildung hinter sich hatten.
Im Studium kam trotz des Schnellkurses im Fachabi der Hammer. Da wurde zwar auch bei Null angefangen, aber da blieb man nicht lang. Da hab ich beim Widerholen doch so einiges neues gelernt, das Niveau war schlagartig ein ganz anderes.
An 1er stelle sollte mal wieder ehrliche Arbeit besser bezahlt werden und diese Zeitarbeits Firmen sch..... abgeschaft werden. Wenn ich sehe warum manche lieber zuhause bleiben wollen ist es ja auch kein wunder das alle Hartz 4 haben wollen. Ein Zeitarbeiter bekommt bei uns im durchschnit 6€ wenn der nun aber die selbe Arbeit wie ein normaler Angestellter machen soll der 10-12 € hat und dafür auch noch schneller wieder weg ist ist es wirklich kein wunder.
Ja so ist das mit den Abschlüssen mußte letztens als Hauptschüler mit einen nicht mehr vorhandenen Schulabschluß (9) einen Realschüler mit praktisch abgeschlossener Berufsausbildung im Lagerbereich (Thema Rechnen) beibringen wie man Prozente ausrechnet...Mann das hat sowas von geschmerzt. Aber wie das saufen und feiern und das fortpflanzen geht das Wissen die ;D . Und unabhänigig von den Fachkräften die natürlich wie wir alle Wissen wichtig sind sollte sichergestellt werden, das auch Menschen die einfachere Jobs haben eine angemessene Bezahlung für ihre Leistung erhalten.Den ich finde 6,39 € brutto die Stunde reichen zum sterben aber nicht zum Leben.
Den mittlerweile werden nur noch 35 Stunden ausgezahlt und der Rest auf einen Gutzeitenkonto geparkt damit die Firmen (Zeit) nicht für Ausfälle geradestehen müssen ;).Zeitarbeitsfirmen sollten abgeschafft werden zumindest im Niedriglohnsektor den dann müssten die Firmen auch mal niedrig qualifizierte Kräfte einstellen. Wie man sieht hängt alles zusammen und bildet einen Kreislauf der
immer mehr Menschen betrifft ,mein Vater ist Chemielaborant und er kann froh sein wenn er bis zur Rente in der Firma bleibt (weltweit bekanntes Unternehmen mit Sitz in Düsseldorf ;D ).
Zitat von: bubiwutha am 14. Februar 2010, 18:05:48
An 1er stelle sollte mal wieder ehrliche Arbeit besser bezahlt werden und diese Zeitarbeits Firmen sch..... abgeschaft werden. Wenn ich sehe warum manche lieber zuhause bleiben wollen ist es ja auch kein wunder das alle Hartz 4 haben wollen. Ein Zeitarbeiter bekommt bei uns im durchschnit 6€ wenn der nun aber die selbe Arbeit wie ein normaler Angestellter machen soll der 10-12 € hat und dafür auch noch schneller wieder weg ist ist es wirklich kein wunder.
Mein reden, aber es wäre ja noch halb so schlimm wenn die Zeitarbeitsfirmen alle Stunden + Zuschläge auszahlen würden.Habe Ende letzten Jahres einen Vertrag gesehen da hätte sich jeder
Anwalt für Arbeitsrecht alle 10 Finger abgeleckt und gegen solche Verbrecher sollte man vorgehen.
Wegen Fachkräfte: Natürlich werden nicht nur hochausgebildete Nerds gebraucht. Mit Fachlräfte meinte ich nur Leute, die vernünftig was gelernt haben und keine "universalen Arbeitskräfte" sind, die aufgrund mangelnder Bildung für alles gleich schlecht geeignet sind.
Hebt man das ganze Bildungsniveau an, passt es. Die Leute, die keine Arbeit haben, da keine Ausbildung, machen die einfacheren Jobs. Die Leute, die diese machen, lernen etwas mehr und machen die etwas anspruchsvolleren Jobs usw. Man hebt das ganze Feld an und alles passt. Nur die Regierung macht es genau anders herum.
Das System der Zeitarbeitsfirmen checke ich echt nicht. Wo ist da der riesen Vorteil für die Firmen? Mit etwas anderen Kündiggungsfristen könnte man dem doch entgegen wirken.
Der Vorteil von zeitarbeitern ist der (Heute da Morgen Vort) genau so ist es beu uns in der Firma auch une wenn ich bedenke das ein Zeitarbeiter sogar mehr Kostet als ein Festangestellter frag ich mich eh wie sich das rechnen soll.
@takeshi
Das ist ganz einfach die rufen Firma X an und sagen wir brauchen für 2 Monate 45 sagen wir
mal Lagerhilfskräfte. Die zahlen dann pro Kraft im Schnitt 16 € die Stunde brauchen nicht selber
einzustellen, kein Papierkram etc........ !Und wenn dennen deine Visage nicht passt dann sagen die brauchst morgen nicht mehr zu kommen und am nächsten Tag haben die das nächste Lohndumpingopfer usw. !Ich habe Firmen kennengelernt da wurde nach Stundenlohn bezahlt und in Wirklichkeit grenzte die Arbeit schon an Akkordarbeit und wehe es hat da jemand den Mund aufgerissen der hatte direkt die Papiere. Zeitarbeit ist nichts anderes als moderner Sklavenhandel und gehört verboten, damit die lieben Firmen nämlich mal wieder ihren Arsch hochkriegen und auch mal selber Leute einstellen müssen. Ich glaube die ARquote würde sich drastisch ändern ;D.
Wie das funktioniert ist klar. Mir leuchtet nur der enorme Vorteil nicht ein. Ein leiharbeiter verdient beispielsweise 6€ die Stunde, die Firma zahlt dafür an die Leiharbeitsfirma 9€ die Stunde. Da könnte die Firma den Typen doch gleich selbst für 8€ die Stunde einstellen.
Der einzige Vorteil ist halt, dass die Leute schnell wieder weg sind. Daran könnte man aber das Kündigungsrecht anppassen.
Also mit dem was die Firma an die Zeitarbeitsfirma zahlt kommt man nicht mit 9 € die Stunde hin.....
Habe selber mal für eine Zeitarbeitsfirma bei einer Krankenkasse gearbeitet (Akten ordnen zb.) und
war dort einige Zeit in der Poststelle beschäftigt beim Posteingang wo die Post den einzelnen Buchstabenbereichen zugeordnet wird. Aufgrund eines Schreibens des Zeitarbeitsunternehmens ist der Stundensatz den ich oben genannt habe realistisch und mal so am Rande das war Ende 2001 ;)
Ich mache in solchen Dingen keine Witze, habe es selber schwarz auf weiss gesehen hatte auch mal was handfestes was im laufe der letzten Umzüge leider abhanden gekommen ist (War recht chaotisch in jungen Jahren 18-25). Ich behaupte sogar das so manche große Firma die Finger in Zeitarbeitsfirmen hat, wenn man mal überlegt : Firma X gehört 90% von Zeitarbeitsfirma Y....billiger kann man keinen beschäftigen den an den Umsätzen beider Firmen verdient man.
Bei uns in der Firma kostet der billigste Zeitarbeiter 13€ selber bekommt er aber nur ca. 6€ also selbst bei den abgaben die die Zeitarbeitsfirma noch leisten mus ist am ende ein dickes + für die
Oh, die 32€ die Stunde hab ich nicht gesehen.
Damit macht das alles aber nur noch weniger Sinn. Statt einen für einen Monat mit 32€ die Stunde zu bezahlen, können die den lieber ein halbes Jahr für 8€ die Stunde einstellen. Das kostet die dann zwar etwas mehr, haben aber auch ne Arbeitskraft mehr, die ja trotzdem was macht.
Würde man die Kündigungsfristen so anpassen, dass die auch nach 3 Monaten wieder gehen können (wobei das ja nichtmal ein Problem ist?!), wäre es für die Firmen schon teurer das über Zeitarbeitsfirmen zu machen.
Ob es sinnvoll ist Zeitarbeitsfirmen zu verbieten, ich weiß nicht. Man sollte lieber daran arbeiten, wieso die Zeitarbeitsfirmen so beliebt sind.
Zitat von: Takeshi am 14. Februar 2010, 18:36:05
Mir leuchtet nur der enorme Vorteil nicht ein
Naja, die Firma, die den Zeitarbeiter einstellt, braucht sich um Krankheit des Mitarbeiters keine Sorgen machen, fällt einer aus, kommt ein neuer. Will man einen loswerden muß man den auch nicht mit "goldenem Handschlag" loswerden, der wird abgemeldet und fertig... Urlaubs- und Weihnachtsgeld muß man für den auch nicht zahlen (falls das überhaupt gemacht wird). Und ein Vorteil für die einstellende Firma ist, sie kann schnell Menschenmaterial aufstocken oder abbauen, je nach Situation. Das gehrt bei Festangestellten nicht so leicht. Die 32€ sind der "Endpreis", da sind die Sozialversicherungsbeiträge schon mit drin, die ein AG ja auch Anteilig noch abführen muß.
Sorry Leute habe mich vertan immer diese Währungsumstellung
so haut das hin habe mich vertan das war noch DM Zeiten sprich damals 32 DM also
nach heutigen Stand so um 16 € ist aber trotzdem ein gutes Geschäft die verdienen genug.
Im Schnitt also ca. 3 mal so viel wie der Arbeiter bekommt das lohnt sich
Ich denke schon das da etwas gemacht werden sollte . Alleine bei mir im Umkreis von sagen wir mal 50Km gibt es schon weit über 15 Zeitarbeitsfirmen.
Zitat von: bubiwutha am 14. Februar 2010, 19:13:52
Ich denke schon das da etwas gemacht werden sollte . Alleine bei mir im Umkreis von sagen wir mal 50Km gibt es schon weit über 15 Zeitarbeitsfirmen.
Hehe es werden auch immer mehr werden den der Staat fördert doch die Zeitarbeit ;D
Aber wundert sich warum so viele ungelernte Kräfte keinen Job haben, die trotzdem im
praktischen Bereich mehr als qualifiziert sind. Ja so ist das in good old Germany sollten mal bei den
Niederländern Nachhilfe nehmen im Bereich Zeitarbeit den die haben das Klasse gelöst da kriegt
eine ungelernte Kraft im Schnitt 8 € brutto die Stunde bei 25% Lohnsteuer. Na den in diesen
Sinne bin den mal weg, bis die Tage hat Spaß gemacht :)
Diese Diskussion geht mir so derbe auf die Eier (verzeiht meine vulgäre Ausdrucksweise), aber selbst ich als überzeugter Linker und FDP Gegner muss dem Westerwelle einfach recht geben, wieso haben Leute die nicht arbeiten mehr Geld als Leute die arbeiten, das nenne ich zwar nicht sozialistisch oder Spätrömisch dekadent, aber schreiend ungerecht.
Auch ich kenne Fälle von Leuten die den Staat bis aufs letzte ausnehmen und haben mehr Geld als ich, wobei ich 20h die Woche arbeiten gehe und 5 Tage die Woche auch noch in der FH sitze. Ich bekomme 400EUR von der Arbeit, 238EUR Unterhalt und 183EUR Kindergeld, letzteres fällt ab April weg und weil das nicht reicht muss ich mich ab April nochmal für 62EUR im Monat selbst kranken und pflegeversichern. Durch meinen Diabetes Mellitus habe ich so oder so schon höhere Ausgaben für Ernährung und Medikamente, muss monatlich Beiträge für eine Berufsunfähigkeitsversicherung + Berufsunfähigkeitsrente zahlen weil das Risiko für mich noch vor 67 auszufallen hoch ist (ja ich bezahle auch noch dafür dass ich in so einem Fall dann auch nicht vom Staat leben muss). Auf meinen BaFög Bescheid warte ich seit einem Jahr, weil mein werter Herr Vater es nicht für nötig hält die fehlenden Unterlagen einzureichen (da könne wir nichts machen! O-Ton Studentenwerk Dortmund)
und weil ich ja mit diesem Einkommen in so unglaublichem Luxus schwelge (wohin mit meinen ganzen Ferraris), wird meiner Freundin das Wohngeld gestrichen weil ich zuviel verdiene??????
Ich hab 821EUR im Monat, davon gehen:
250EUR Miete ab,
50EUR Internet und Telefon,
30EUR Rücklage für den nächsten Sozialbeitrag (Studiengebühren über die NRW Bank),
36EUR Berufsunfähigkeitsversicherung + Berufsunfähigkeitsrente,
32EUR Privatrente ,
22EUR Medikamente
bleiben 401EUR im Monat für Ernährung, Kleidung, Kultur, Bildung, da meine Freundin von 283EUR im Monat leben muss, wovon ja 250EUR schon für die Miete abfallen, ernähre ich sie mit ... Als Studentin im 9. Semester kann se Bafög vergessen, für Wohngeld verdiene ich ja zuviel und Kindergeld is für sie ab April ebenfalls zu ende!
So und nun komm ich zum Punkt: Jeder Lebensbedarf ist absolut individuell, einem Kind Zigaretten und Bier in den Hearts Fear Regelsatz zu rechnen ist ebenso abwägig wie mich zu zwingen meine Freundin zu ernähren. Das Netz von Sozialleistungen in diesem Land ist so intransparent und schreiend ungerecht dass sich daran was ändern muss. Irgendwelche Schnorrer (und es sind genug (nicht alle!!!!)) stehlen sich das Geld vom Staat, was dann Krankenversicherungen, Renten und wirklich wichtigen Sozialleistungen wie finanzielle Hilfe für schwerbehinderte oder chronisch kranken fehlt.
Einfach ein Sauladen dieses Land!
Ich weiß nicht wie die das machen das die soviel geld haben.
Leider bin ich auch im SGBII .. naja erst arbeitslos / dann scheidung .. dann ne Krise.. Egal nun geht´s aufwärst , heute wieder ein Termin bei der Arge, ka was die nicht verstehen will, aber ohne eine weiterbildung nimmt mich keiner.
Die vielen Absagen und nicht beantworteten Bewerbungen sagen viel aus... dachte erst liegt an den Bewerbungen und habe die überprüfen lassen, lag nicht dran, dann ok vllt wegen umschulung ... auch nicht der fall... bei einem Bewerbungsgespräch lief alles super bis er sah das ich 3 Kinder habe... danach merkte man direkt das, das interesse sinkte.
Ich habe mich selbst schon bei MC Donalds beworben / kik / Rossmann .. absagen.
Dann kam eine zusagen von einer Zeitarbeitsfirma.... dachte ok egal ist ein start der Lohn war eh ein Witz 8,75€, bei der Firma habe ich dann 12std am Tag / 5 tage die woche geschuftet auf dem Bau im Accord, war ok machte wieder Elektroinstallateur und die Chance übernommen zuwerden spornte mich an, dann komischerweise die Rohbauphase war zuende... Kam der Vorarbeiter und meckerte auf einmal an allem rum was ich machte, vorher nur lob etc... irgendwann fragte ich IHn was das soll er.. " es reicht du kannst geht " ich " Wieso darf nicht fragen was das soll?".. Also die hatten nru einen gesucht der die aus der scheiße holt. Und ich bin leider nicht der einzelfall.. diese ganzen 400€ jobs und 1€ job´s machen den Markt kaputt. Ich war seid der Lehrzeit noch nie arbeitslos, und dachte auch die sind alle faul arbeit zufinden, nur jetzt sehe ich es selbst.. ES IST schwer ab 40 eine neue stelle zufinden. Aber aufgeben NEVER.
was ich von der Arge bekomme reicht vorne und hinten nicht, aber irgendwie schaffe ich es trotzdem. Dann hole ich noch alle 2 wochen meine Kiddis ab, meine Ex der ist es scheiß egal, die könnte auch die kinder bringen macht es aber nicht so fahre ich alle 2 wochen für meine Kiddis 500km. Das sind mehr als 130€ spritgeld. Die ich trage, dafür verzichte ich auf alles was geht! Wenn ich das alles abrechne Miete / strom / etc und ab und an anziehsachen für meine kleinen einkaufen, da meine Ex keine einzigen Sachen für die kleinen mit gibt, muß ich auch das tragen (wie gut das es KiK gibt).
Bleibt mir 80-90€ für den Monat was für Essen drauf geht (wovon ich selbst kaum was esse da ich das für die kleinen einkaufe)
Das ist echt dumm. Und das in einem Land, in dem wir mehr Kinder brauchen. Ist ne super Motivation.
Ich frag mich aber echt, was an 3 Kindern SO schlimm ist.
Sagt ja auch keiner (hier), dass alle nicht arbeiten wollen. Es gibt aber einen großen Teil, bei denen das so ist und gegen die muss man was machen. Wenns nach einigen Parteien geht, werden die aber nur noch gefördert.
Dass es bei dir nicht reicht, liegt ja denk ich vorallem daran, dass du den Part deiner Ex mit übernehmen und auch finanzieren musst. Das sind so Fälle, wo man halt mehr oder weniger individuell ne Lösung finden muss. Das sollte aber nicht dadurch geregelt werden, dass einfach alle mal mehr bekommen.
Dann wünsche ich dir viel Erfolg bei der Arbeitssuche!
Erschreckend übrigens auch, dass man schon "ab 40" Probleme bekommt. Geht man mal von einem Eintrittsalter ins Arbeitsleben von 20 aus und Arbeit bis 67, ist man mit 40 gerade mal bei 43% der Arbeitszeit. Wie soll das denn klappen?
es gibt viele Leute die mit 40 noch voll arbeitsfähig sind, einen begehrten Beruf gelernt haben und trotzdem arbeitslos sind. Dann krähen andere Leute rum, dass es keine Fachkräft gäbe und man welche aus dem Ausland holen muss. Das leuchtet mir einfach nicht ein :???
Es fehlen ja auch angeblich 90.000 Ingenieure in Deutschland, aber es gibt widerum auch 60.000 Arbeitslose Ings.
Ja genau das hab ich auch gedacht, passt absolut nicht zusammen. Die wollen dann immer nur junge Leute ohne Berufserfahrung mit ganz viel Berufserfahrung. Da muss die Industrie wirklich langsam mal umdenken.
Das Problem ist ja das man aeltere Leute auch mehr zahlen muß... deswegen nehmen die auch junge leute, die sind dann noch ungebunden und somit immer überall einsetzbar. Bei Leuten auch jüngere mit mehr als 1 Kind sieht das anders aus. Beispiel Eltern von 3 Kindern, ein kind kommt ins krankenhaus wenns noch unter 10 jahre ist, geht ein elternteil mit ins KH , somit muß das andere Elternteil (in der Sicht des Arbeitsgebers) zuhause bleiben.
Das die kleinen auch bis 17Uhr im Kindergarten im notfall bleiben können verstehen die wohl nicht.
So ungefaehr hatte es mir mal mein Filemanager erklärt.
Klar das die Ing aus dem Ausland holen, die bekommen weniger Geld... auch klar das deutsche Aerzte ins Ausland gehen da bekommen Sie mir Geld..
Es dreht sich alles nur um die Kohle... nur wie soll man die Wirtschaft ankurbeln, wenn man sich nix leisten kann. Ich finde es auch ein Witz, das etliche arbeiten gehen, aber sowenig bekommen das die trotzdem auf Zuzahlung des Staats angewiesen sind.
Für mich sollten die Politiker endlich eiN Riegel vor schieben und nicht immer nur drüber reden bis es tot geredet ist.
Das versteh ich ja auch nicht, wieso ältere Menschen mehr Geld bekommen. Das ist ja gerade für die Arbeitschancen sehr schlecht.
Das mit den arbeitenden, die Geld vom Staat bekommen ist ja auch so ne Sache. So werden Statistiken geschönt. Leute, die arbeiten, aber trotzm Kohle vom Staat bekommen, gelten nicht als arbeitslos, alles wunderbar und die Politiker klopfen sich gegenseitig auf die Schulter.