Hallo Leute,
ich hab hier eine v10 die ein sehr seltsames Fehlerbild hat.
Und zwar folgendes, Die Konsole ist im Standby, mach die an und sie leuchtet auch grün so 45 sekunden dann geht die grüne LED aus und schaltet ab. Es brennt dann keine LED mehr erst wenn ich den Powerknopf wieder drücke ist sie wieder im Standby
Was hab ich bereits unternommen: Netzteil (neu) gewechselt daran lag es nicht.
Ich hab das mal getestet mit dem Netzteil wie hier beschrieben: Netzteil vom Board gezogen und nur über die Kabel angeschlossen da sollte eigendlich ein YLOD kommen aber denkste Konsole schaltet sofort ab also kurz grün und dann alles aus keine LED mehr.
Kann mir da einer was zu sagen? Vielleicht Kurzschluß oder so?
Ich danke euch schon mal im vorraus.
MFG sopion
Mess mal die anliegenden Spannungen am Kabel welches vom Netzteil zum Mainboard geht.
und was muss wo an liegen?
lass mich überlegen...ich habs ja auch gemesssen neulich...
im ausgeschaltetem Zustand 0V, 0V, 0V, 5V, 5V
im eingeschaltetem Zustand 3,3 V, 0V, 0V, 5V, 5V
also gemssen, wenn du die ps3 normal vor dir stehen hast.
Zitat von: scopion am 04. Oktober 2013, 22:11:25
und was muss wo an liegen?
Das soll Dir erstmal egal sein, denn Du hast mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit den "neuen YLOD", also einen BSJF. Du kannst alles dazu gerne auf der Page (http://www.trisaster.de/page/index.php?topic=482) nachlesen. Ein Reflow ist angesagt.
@Dragoon bei mir sind da nur 4 Kabel und an allen liegen im ausgeschalteten und im Betrieb 6,? an
@RalleBert jetzt wo du das so schreibst mit dem Link kann das durchaus auch möglich sein. Ich hatte das schon gelesen aber vermutlich ganz anders verstanden. Aber kann es der auch sein nach 45 sekunden? Eigendlich kommt der doch gleich oder?
Bei der v10 gibt es keinen YLOD mehr, das was du nun hast ist das Äquivalent dazu. In diesem Sinne hast du in beiden Fällen doch einen YLOD.
Das Netzteil kann es nicht sein, eine fehlerhafte Spannungsversorgung bemerkt die PS3 als erstes, das dauert keine 45 Sekunden. Und da gibt es eigentlich nur zwei Möglichkeiten. Entweder die 5 V fehlen, dann geht gar nichts, oder die 12 V fehlen, dann kommt der kurze YLOD. Eine Option dafür, dass die Konsole sich 45 Sekunden nicht rührt, gibt es nicht.
Ob die GPU locker ist, bin ich mir nicht sicher. Die v9 und v10 haben leider die dämlichsten und seltsamsten Fehler. 45 Sekunden sind für BSJF sehr lang, normal geht es innerhalb von 2 oder gar nicht. Aber selbst für einen Brick ist das lang.
Wo kommt die PS3 her? Vorgeschichte? Wie kam es zu dem Fehler?
die Konsole kommt aus der Bucht. Ich hab mal den Vorbesitzer angeschrieben wie es dazu kam.
Ich hab zwar noch nicht so viele PS3 in der Hand gehabt wie Takeshi, aber wie kann es sein dass im ausgeschaltetem Zustand und im Betrieb 6V überall anliegen...?
das hat mir der Verkäufer mitgeteilt heute: Der Fehler kam auf ein mal dann konnte man Noch Die Ps3 Anmachen und Lief dann wider 3 Tage und dann Wollte die nicht mehr an Bleiben
Nicht gerade aussagekräftig.
@Takeshi
an dem Kabel welches vom Netzteil zum MAinboard geht sind ja nur 4 Kabel dran nicht wie bei der alten 5
Wo muss denn welche Spannung anliegen genau?
Ist es vielleicht von Belangen? Hab die mal auseinander gebaut und festgestellt das das Board sehr leicht vom Kühler ging und hab da gesehen das auf der GPU sehr wenig bis garkeine WLP drauf war.
Doch, die Information ist schon recht brauchbar. Das deutet auf BSJF hin, also doch mal einen Reflow der GPU und der SB durchführen.
An welchen was anliegen muss weiß ich auch nicht auswendig, ist aber auch nebensächlich. Solange du 2x 5,5 V und zwei mal 0 V findest (im Betrieb 0 V und 3,3 V), ist das okay. Aber das Netzteil scheidet ja sowieso aus.
Dass da wenig WLP drauf ist, ist normal und auch nicht schlimm.
Ich hab jetzt nochmal nachgemessen. Stecker auf dem MAinboard: von vorn gesehen hab ich 5,51/0/0/4,70 im Standby, eingeschaltet hab ich 5,51/0/3,32/4,70 :???
Jetzt kann ich mir vorstellen vielleicht das es die GPU ist. Beim auseinanderbauen war da plötzlich der IHS am Kühler hängen geblieben.Das heißt das der Vorgänger schon dran rum gebastelt hat.
Ja da sind zwei mal um die 5 V, das sieht in Ordnung aus.
Sagte ja, dass es eventuell BSJF ist. Und wenn der Vorbesitzer schon dran war ... Nicht, dass er die GPU gekillt hat.
woran erkennt man das das die GPU gekillt ist? Reflower hat erstmal nix gebracht.Entweder nicht richtig gemacht oder es bringt nix.
Man kann den Widerstand zwischen den Spannungsversorgungen und Masse messen. Wenn da ein Kurzschluss ist, ist die GPU defekt. Hab für die v10 aber kein Disgramm dafür.
@ scopion
Hast du den Relow nach dem Tutorial hier auf der Seite gemacht ?
..und nicht mit einem Haar-Fön und ohne Flussmittel?
mit richtigen Fön und mit vernünftigen Flussmittel Dragoon !!!
Ich versuchs nachher nochmal vielleicht war die Temp doch nicht genug. Habs auch erstmal ohne Laser Thermometer gemacht. Hatte sonst auch gefunkt ohne Thermometer.
Dass war auch ein Witz ;D ::)
Halt das Board etwas schräg, an der Unterseite des Chips hälst du etwas Küchenrolle dran und von oben träufelst du genug Flussmittel rein. Legst das Board wieder hin, lässt bisschen stehen, dann anschließend nochmal und dann mach den Reflow und immer schän kreisende Bewegungen, nciht auf eine Stelle heizen!
ich weis ich weis ;D
aber danke für den Hinweis. Aber soviel mach ich nicht drauf.Mache nur soviel drauf das der ganze GPU direkt voll mit Flußmittel ist.
Muss natürlich dazu sagen das es nicht die erste ist die ich mache. Bis jetzt hatte das auch fast immer geklappt gehabt ohne Thermometer.
Ich werd es halt nochmal mit Thermometer machen.
Ich habs bisher immer ohne Temp-Sensor gemacht und es hat immer geklappt. Man muss natürlich nen Gefühl dafür entwickeln/ haben. Besser ists aber natürlich mit Temp.
erst 130° für ca. 30 sek. dann 30sek. gewartet und dann auf 182° für 40sek. müssten eigentlich reichen oder?
Ne nich wirklich...
Kommt halt auf die Gebläsestufe an.
Ich habs mit 220 Grad und Stufe 2 von 4 gemacht mit der Stabilo Dgitial, die Takeshi auch empfohlen hatte.
Wo misst du die Temperatur? Denn in der Nähe der GPU kann das schon stimmen, denn die GPU ist heißer.
@Dragoon: Du hast 220 °C eingestellt? Denn das ist viel zu wenig, die GPU muss 220 °C heiß werden, dafür braucht du mindestens 250 °C Luft.
sch... die 220° waren zu viel vermutlich. Jetzt ist es wirklich ein typischer MLOD
@ Takeshi
Ja, 220°C hat bisher immer gereicht, ich wollte nicht zuviel draufhalten an Hitze, dafür aber bisschen länger eben.
Welche Gebläsestufe soll ich denn verwenden, viel oder wenig ?
@ scopion
Nach Takeshi ist es scheinbar nicht zuviel...und nach Takeshi heißt es MFSLOD ;D
220 °C sind definitiv zu viel! Damit tötest du jede GPU, weil die GPU selbst viel heißer ist und bei 230 °C ist die schon häufig im Sack. Die hattest du locker.
@Dragoon: Ich hab 300 °C eingestellt, aber es kommen nur so 260 °C raus. Kleinste Stufe.
wie jetzt oben schreibst du die GPU muss 220° heiß werden und jetzt schreibste 220° sind definitiv zu viel. Die GPU war 220° heiß dann hab ich sie abkühlen lassen.
Na jetzt hilft nur noch reballen oder?
Die GPU muss 220 °C heiß werden, ja. Nur in der Anleitung steht extra 180 °C, weil das Board einen Zentimeter neben der GPU viel kühler ist als die GPU selbst, vorallem oben.
Reballen hilft da auch nicht, da brauchst eine neue GPU.
also ich versteh nur noch Bahnhof. Wenn ich direkt auf dem Chip 218-220° messe ist das zu viel obwohl du schreibst das der Chip 220° heiß werden muss.
Damit wir uns überhaupt verstehen!! Die GPU ist das gesamte Teil mit den 4 Chips drauf oder?
Womit hast du wo und wie die Temperatur gemessen? Weil nach der Anleitung wird die neben der GPU gemessen und da steht auch 180 °C.
Die GPU ist die ganze kleine Platine mit dem Die in der Mitte und den 4 schwarzen RAMs in den Ecken.
Mit der GPU haben wir uns da schon richtig verstanden. Gemessen hab ich mit einem Laser Thermometer und das hat mit auf der GPU zwischen 218-220° angezeigt.Aber das war vermutlich zu viel.
Wo bekomme ich denn eine neue GPU her wenn im im Arsch ist?
Okay, weil in der Anleitung ein Messfühler verwendet ist. Das IR-Messgerät ist da so eine Sache. Der Die reflektiert stark, daher misst du da eine niedrigere Temperatur, als wirklich da ist. Wenn du da wirklich 220 °C auf der GPU hattest, ist das schon in Ordnung, sogar theoretisch noch zu wenig. Aber die Angaben der Messgeräte muss man erst interpretieren lernen.
Eine GPU für die v10 zu bekommen wird schwer sein, keine Ahnung.
ok man misst ja auch nicht direkt auf dem DIE sondern ein wenig daneben.
Also sind 220° doch nicht zu viel aber es hat gereicht das immernoch eine Lötstelle gebrochen ist geh ich mal von aus.
Und wieso muss man das ers lernen zu interpretieren ein Messwert abzulesen?
Du misst ja auch nur den Durchschnittswert. Es kann trotzdem sein, dass die GPU defekt ist. Genau so kann eine Lötstelle noch beschädigt sein.
Zitat von: scopion am 05. Oktober 2013, 23:18:32
Und wieso muss man das ers lernen zu interpretieren ein Messwert abzulesen?
Weil der Wert, den du da liest, nicht unbedingt der Realität entsprechen muss und dann auch nicht dem, was du wissen willst. Deshalb muss man erst beobachten, wann du wie etwas misst und was es praktisch bedeutet. Wenn du dann den ganzen Aufbau und die Reaktion der Messgeräte auf die Situation kennst, kannst du dich auch genau danach richten.
Zitat von: scopion am 05. Oktober 2013, 23:18:32
Also sind 220° doch nicht zu viel aber es hat gereicht das immernoch eine Lötstelle gebrochen ist geh ich mal von aus.
Manchmal klappts halt einfach nicht, da kann man 10x eine eigentlich perfekte Leistung bringen, trotzdem ist der Fehler noch da. Die Möglichkeit besteht halt.
kann mir einer eigentlich eine BGA Station empfehlen?
Vielleicht die hier http://www.ebay.de/itm/181229639227?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649 oder die http://www.ebay.de/itm/170972342924?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649
Alles unter 500 € ist der totale Witz, selbst für eine Bastellösung musst du schon fast so viel ausgeben. Ein richtiger Elektrogrill dafür kostet weit über 100 €, der Heißluftfön und die Temperaturmessung auch noch mal an die 100 €. Dann musst du noch alles händisch machen. Da wirst du kaum eine Station finden, die alles automatisch macht und das für 100 €. Selbst bei der großen ist der Preheater zu klein.
gibt es denn eine die du empfehlen kannst?
Die 1. oben ist doch eine sehr gute oder? Die kostet neu über 1100,- Wie groß muss denn der Preheader sein deiner Meinung nach?
Nein, weil ich lieber die Bastellösung nehme. Die hat sich bei mir bewährt und ich will/kann keine 1.000 € dafür ausgeben, was ich jetzt auch schon fast habe.
Ach hab bei der ersten nur die 90 € gesehen, gibt es ja auch. Der Preheater ist da gerade groß genug für eine v2.
na die anderen Board´s sind doch nicht größer sondern gleich bzw. kleiner.
Ja richtig, deshalb habe ich mich ja auch auf die v2 bezogen.
was ist denn besser eine HotAir Station oder eine IR Station?
Zitat von: scopion am 08. Oktober 2013, 15:20:20
was ist denn besser eine HotAir Station oder eine IR Station?
Zu diesem Thema gab es schon Diskussionen, also bitte die Suche benutzen.
ach bist du ein Schlaubi. Dazu müsste die SUFU auch richtig funzen welche in einem Forum nie funzt.
Ich werd aber jetzt mal alle 110 Seiten durchsuchen damit ich es finde.Ach das ist ja auch eine SUFU alle Seiten selber durchsuchen.
Aber danke für deine rasche Antwort die nix brachte
Zitat von: scopion am 08. Oktober 2013, 15:20:20
was ist denn besser eine HotAir Station oder eine IR Station?
Beide Techniken haben Vor- und Nachteile, dass eine besser ist kann man nicht sagen. Platinen werden in der Industrie mit Heißluft gefertigt, viele Stationen zum Tauschen haben dagegen IR.
IR hat den Vorteil, dass es nur direkt auf das Bauteil wirkt, während Heißluft einen Luftstrom über das ganze Board mit sich bringt. das führt paradoxerweise zum Abkühlen des Boards, erhitzt aber um den Chip herum noch Bauteile mit (was nicht unbedingt schlimm ist). Dafür ist IR von der Oberfläche abhängig, wie auch IR-Messgeräte. Bei der PS3-GPU kann ich mir also sehr gut vorstellen, dass der Die viel schlechter erhitzt wird als der Rest und der RAM am stärksten.
Ich selbst nutze einen IR-Preheater und Heißluft um den Chip zu erhitzen, wobei ich einen kleinen "Schutzwall" um den Chip klebe, damit es keinen Luftstrom über den Chip gibt. Hat sich bewährt.
offtopicZitat von: scopion am 08. Oktober 2013, 19:11:28
Aber danke für deine rasche Antwort die nix brachte
Gern geschehen. ;D
Es steht dir auch weiterhin frei in diesem Thread Fragen zu stellen die nicht ganz dem Thema zuzuordnen sind, es war nur ein Hinweis darauf, dass es eine / mehrere andere Threads gibt, wo du evtl. Antworten diesbezüglicch finden kannst (vor allem um nicht lange zu warten ::) ).
Es bringt nur nichts, in eine Topic zu schreiben, die wenig mit dem Thema zu tun hat. Vor allem wenn dann jemand genau die selbe Frage hat wie du.
Ich hätte dir auch gerne die Topic verlinkt in der es sich um die Vor- bzw. Nachteile geht.
Aber so wie es aussieht
ZitatIch werd aber jetzt mal alle 110 Seiten durchsuchen
, kannst du die Suche ja benutzen :klatsch.
Ich hoffe dass dir diese Antwort auch nichts bringt.
offtopic
Zitat von: sumsum am 08. Oktober 2013, 23:42:16
Ich hoffe dass dir diese Antwort auch nichts bringt.
:rofl
So viel Humor muss sein.