Hab grad mal RTL Nachrichten geguckt und joa, in Australien wurden wohl jetzt die Glühlampen gegen Energiesparlampen getauscht, und das ist da Pflicht.
Deutsche Politiker ziehen nach und wollen das hier genau so machen. Man hat wohl herraus gefunden, dass das (ich glaub) 0,2% ausmachen würde, also praktisch nichts *lol*
Dann fahren die ganzen Politiker mit dicken Karren durch die Gegend und verpuffen haufenweise CO2 in die Luft, die Politiker, die mit der Umwelt zu tun haben sind da auch super dran beteiligt.
Tjoa, was sagt ihr dazu?
Ich muss sagen, das wäre total scheisse o_O
Energiesparlampen ist ne klasse Sache, bin selbst für Umweltbewusstsein in nem hgewissen Maße, aber ein Gesetz halte ich für etwas übertrieben. Energiesparlampen haben ja auch eine andere Farbe und sind etwas dunkler, von daher benötigt man die schon manchmal. Ist ja auch nachgewiesen, dass die Farbe sich auf da Gemüt der Menschen auswirkt...
Wenn uns die Energie-Sparlampen ALLE gesponsort werden, ist das kein Ding, aber die kosten ja auch ein wenig mehr denke ich... ::)
ich finde die idee net schlecht natürlich kann es net von heute auf morgen passieren aber in gewissen zeitraum ist die idee gut die frage ist wie es durchsetzbar wäre den wer soll das kontrolieren polizei an jeder haustür klingeln ^^aber der verkauft verbott wäre schon ne gutte idee .... ich finde auch die komentrae blöd ja die politker mit ihren dicken kaaren als wenn es auf die sagen wird 1000 autos so an kommen wurde und außerdem find eich schon gut das die ober klasse limusinen fahren oder wurdes du es kool finden wenn unsere außenminister zum treffen mit den US außenministerin mit ein smart vorfahren wurde ROFL das passt einfach nicht und zu zeit gibt es aus den segment der limusinen keine alternative .... habe gestern ner reporratge über den so hochgejubelten Toyota Prius der hat garnet so ein kleine CO2 ausstoß wie immer erzählt wird das hat er nur wenn er in elektron modus fährt also bis 50 km/h also in prenizip in der groß stadt der benziner in den toyota ist bei weiten net so gut wie in ein vergleich model eines deutchen automobil bauers da stoß er mehr co2 aus .... gas ist bis jetzt die einzige alternative wenn es um die veringen des co2 geht leider setzt deutschland auf ERDGAS kein anderes land in der EU macht das alle fahren flüssiggas (LPG) was auch viel besser ist den mann brauch nicht so viel platz im auto für den tank weil das gas ja flüßig ist braucht mann einfach ein behälter mit deutlich dünneren wänden weil es net unter drück steht und 2 mann hat viel merhe tankstellen in ganz europa ok in deutschland ist es bissen anderes da gibst mehr erdgas aber nur weil wie gesagt er staat got weis wieso auf erdgas setzt :/ ... wasserstoff ist keine alternative zummindes noch nicht den die herstellung des H2 verbaucht sehr viel strom wodurch mehr co2 in die luft gepumt wird als wenn mann mit ein benziner fährt ;) .... ahaj mann muss auch noch sagen wenn die politiker alle autos umstellen wurden auf besser dann wurden mal wieder hoche kosten entstehen was für uns steuer zahler mal wieder net so toll ist ;)
PS: die flote der bundesregirung wird übrigens gearde auf neuartige diesel und erdgas umgestellt
Ja, das oll auch so umgesetzt werden, dass nur noch Energiesparlampen verkauft werden dürfen, dann rüstet man ja in nem Jahr automatisch um, bis auf ein paar wenige Lampen, die nie benutzt werden.
Mit den Karren der Politiker ist das so: die haben angegeben wie viel die ungefähr im Jahr ausstoßen, das waren mein ich 100.000t pro Jahr.
Das mit dem Wasserstoff als Treibstoff ist klar, deshalb fäjrt auch keiner damit. Es gibt nirgens auf der Welt Wasserstoff in Rohform, nur in Wasser und bei dem Gewinn von Wasserstoff entstehen, wie du schon sagtest genau die gleichen Schadstoffe *lol*
Wusste aber gar nicht, das Gas besser ist, ich dachte immer nur es wäre billiger oO
Weißt du was über die Gewinnung bzw die Menge an Rohstoffe auf der Erde (reicht das ewig, oder ist das wie mit dem Benzin?)?
also LPG flüssiggas ist ein neben produkt des benzin es ist nix anderes als Propan/Butan was auch in den camping kochern zum einsatz kommt die ganen astoss angeben habe ich natürlich bei wikipedia geklaut wer soll das auch aus dem kopf wissen hrhrhr
ZitatEs verbrennt umweltfreundlicher als Benzin. Der Schadstoffausstoß von Stickoxiden beträgt etwa 20 % der Benzinverbrennung, CO2-Emissionen vermindern sich um 15 % und unverbrannte Kohlenwasserstoffe um 50 %. Zudem lassen sich LPG-Abgase durch die bessere chemische Verwertbarkeit bereits bei niedrigeren Temperaturen in Fahrzeugkatalysatoren umsetzen. Flüssiggasbetriebene Gabelstapler dürfen als einzige Fahrzeuge, neben Erdgas-Gabelstaplern, mit Verbrennungsmotor in geschlossenen Räumen betrieben werden. Dieselstaplern hingegen emittieren Ruß und hohe Mengen an Stickoxiden.
Link zum Kompletten Artikel (http://de.wikipedia.org/wiki/Autogas)
hier noch ein kurzer statment zu herstellung aus irgend einer gegoogelten seite
ZitatDie verschiedenen Bestandteile von Flüssiggas sind Gase, die bei der Raffinierung von Mineralöl auftreten. Häufig werden diese Brenngase bei den Raffinerien jedoch direkt abgefackelt, wodurch sie ungenutzt freigesetzt werden, obwohl der Energieinhalt vielfach sinnvoll genutzt werden könnte.
so nun zum erdgas da ich da nicht viel ahnung habe weil ich nie ein fan davon war weil ich der meinung bin das es total dämlich ist den mann muss im auto sehr viel platz verbauchen wegen den sehr großen gas flaschen also allet von wikipedia
ZitatUmweltaspekte
Molekularaufbau Erdgas (Methan) und Diesel
Erdgas verbrennt im Motor mit niedrigen Emissionen an Kohlenmonoxid (CO), Stickoxiden (NOx) und unverbrannten Kohlenwasserstoffen (HC) sowie fast ohne Partikel. Die bei der Verbrennung beispielsweise im Dieselmotor entstehenden krebserzeugenden Rußpartikel und die stark riechenden Aldehyde und Acroleine entstehen bei einem Erdgasfahrzeug nicht. Das Erdgas, dessen Hauptbestandteil Methan ist, ist der kohlenstoffärmste Brennstoff und verbrennt daher auch praktisch geruchsfrei, auch wenn odoriertes Erdgas verwendet wird. Zudem ist die Nutzung von veredeltem Biogas, in der Schweiz auch Kompogas genannt, als Treibstoff für Erdgasfahrzeuge möglich.
Erdgasfahrzeug (H-Gas) im Vergleich zum Benzinfahrzeug
bis zu 25 % weniger Kohlendioxid (CO2), bei Biomethan ist die Einsparung von der Art der Erzeugung abhängig aber natürlich beachtlich.
bis zu 75 % weniger Kohlenmonoxid (CO)
bis zu 60 % weniger reaktive Kohlenwasserstoffe (HC)
Erdgasfahrzeug (H-Gas) im Vergleich zum Dieselfahrzeug
Beim Vergleich moderner Diesel sind bei Erdgas-Otto-Motor nur marginale Einsparungen an CO2 zu erwarten (ca. 5%).
bis zu 50 % weniger Kohlenmonoxid (CO)
bis zu 80 % weniger reaktive Kohlenwasserstoffe (HC)
bis zu 99 % weniger Rußpartikel
bis zu 70 % weniger Stickoxide (NOx)
Aus diesen Gründen gibt es in Berlin eine Initiative TUT- tausend Umweltaxis für Berlin (mehr...).
In Deutschland erhalten ab 1. März 2007 Erdgasfahrzeuge, die gemäß der Verordnung zur Kennzeichnung emissionsarmer Kraftfahrzeuge durch eine Feinstaub-Plakette gekennzeichnet sind, erhalten die Genehmigung im Falle von erhöhten Feinstaubemissionen in Innenstädten die sogenannten "Umweltzonen" oder "Sperrzonen" zu befahren und erhalten kein Fahrverbot.
Link zum Kompletten Artikel (http://de.wikipedia.org/wiki/Erdgasfahrzeug)
ahja erdgas wird extrem von den gas konzeren gefordert deshalb ist es in deutschland belibter und erdgas wird länger vorhanden sein als erdöl habe sone zahl im kopf 40 jahre länger vlt ist das quatsch also wenn einer was anderes rausfindent dann her damit ^^ ahja erdgas abhängikeit beduetet abhängigkeit von russland ob das so gut ist glaube niet ^^
Bin gerade hier drüber gestolpert. Hab auch davon gehört und finds etwas ulkig. Zumal es bei manchen Anwendungen einfach keinen Sinn macht. Die haben wohl auch nicht drüber nachgedacht wieviele Leute dann ihre alten, defekten Sparlampen einfach so in die Tonne hauen obwohl Sondermüll. Außerdem wird das dann noch mehr Netzrückwirkungen geben (Oberwellen und so) mit den EVG´s in den Dingern, in alten Verteilungen brennen vermehrt die Neutralleiter weg (da die Sparlampen diesen höher belasten, im extremen Fall hat man bei symetrischer drehstrommäßiger Aufteilung dann den DREIFACHEN Neutralleiterstrom) . Aber ist auch gut wenns so kommt, arbeitslose Elektriker gibts dann weniger ;D
weil du gerade das Thema wieder aus dem unendlichen weiten zurück geholt hast kann ich was mal was dazu schreiben :D
ich habe mein kompletten Haushalt auf Energiesparlampen umgestellt nach der ganzen Geschichte und was stelle ich fest nach nur 5 Monaten ist die erste durch gebrannt LOL ??
Ich bin ganz klar für die engerisparlampen, soll man auf glühlampen halt eine strafsteuer legen so das die energiesparlampen günstiger sind dann steigen nach und nach alle automatisch um.
Der wirkungsgrad einer glühlampe ist ja wirklich unter aller sau (5%), das ist als würde man fernseher als heizungen verkaufen (wobei da noch der wirkungsgrad deutlich besser is).
Beim autogas is der CO2 austoß übrigends identisch mit dem benzin. Wenn an sich verdeutlicht woher der CO2 ausstoß kommt kann das auch nur so sein.
CO2 ausstoß = Energieverbrauch = Wirkungsgrad x Kraft
Mit Gas hat der motor keinen dramtatisch besseren doer shclechteren wirkungsgra, das ist in erster linie vom motor konzept abhängig, die benötigte kraft belibt auch gleich da diese vom rollwiedertnad und windwiederstand abhängt.
Zitat von: Maddin82 am 01. Dezember 2007, 23:27:55
Beim autogas is der CO2 austoß übrigends identisch mit dem benzin. Wenn an sich verdeutlicht woher der CO2 ausstoß kommt kann das auch nur so sein.
CO2 ausstoß = Energieverbrauch = Wirkungsgrad x Kraft
Mit Gas hat der motor keinen dramtatisch besseren doer shclechteren wirkungsgra, das ist in erster linie vom motor konzept abhängig, die benötigte kraft belibt auch gleich da diese vom rollwiedertnad und windwiederstand abhängt.
quatsch bei Verbannung von Fossilen Energieträgern entsteht verschieden hoher co2 Ausstoß
hier Beispiele
Für Benzin gilt: 1 Liter => ca. 2,33 kg CO2
Für Diesel gilt: 1 Liter => ca. 2,64 kg CO2
Für Erdgas gilt: 1 kg => ca. 2,75 kg CO2
Für Flüssiggas gilt: 1 Liter => ca. 1,74 kg CO2
und noch mal ein kleiner Zitat
ZitatWarum entsteht bei der Verbrennung von Erdgas weniger CO2 als bei Kohle und Erdöl?
Der Grund liegt in der chemischen Zusammensetzung der verschiedenen Brennstoffe. Das Verhältnis von Wasserstoff (H) zu Kohlenstoff (C) bestimmt die Höhe des CO2-Ausstoßes. Je höher der Kohlenstoffanteil eines Brennstoffes, desto höher auch die CO2-Emissionen. Bei Steinkohle kommen auf ein Wasserstoffatom zwei Kohlenstoffatome. Bei Erdöl stehen zwei Wasserstoffatome einem Kohlenstoffatom gegenüber.
Erdgas, das hauptsächlich aus Methan (CH4) besteht, hat ein H : C-Verhältnis von 4 : 1. Erdgas ist also im Vergleich zu Kohle und Erdöl wasserstoffreich und kohlenstoffarm.
Das die Sparlampen nach 5 Mon. schon fratze sind ist echt übel. Oder hast du ´nen Dauertest gemacht ;D Aber so eine Lampe macht keinen Sinn im Abstellschrank wo sie nach 30 sek. wieder ausgeschaltet wird, dann gehen die auch superschnell kaputt. Ist halt wie ´ne Leuchtstofflampe, die wollen gerne lange leuchten und wenig geschaltet werden.
Zitat von: RalleBert am 02. Dezember 2007, 12:32:05
Das die Sparlampen nach 5 Mon. schon fratze sind ist echt übel. Oder hast du ´nen Dauertest gemacht ;D Aber so eine Lampe macht keinen Sinn im Abstellschrank wo sie nach 30 sek. wieder ausgeschaltet wird, dann gehen die auch superschnell kaputt. Ist halt wie ´ne Leuchtstofflampe, die wollen gerne lange leuchten und wenig geschaltet werden.
das kann durch aus sein ist die lampe in der küche dort wird doch oft das licht aus und an gemacht für kurze zeit :)
Zitat von: Maddin82 am 01. Dezember 2007, 23:27:55
Der wirkungsgrad einer glühlampe ist ja wirklich unter aller sau (5%), das ist als würde man fernseher als heizungen verkaufen (wobei da noch der wirkungsgrad deutlich besser is).
Zu mir meinte noch ein Lehrer, das mit den 5% wäre etwas übertrieben, das liegt so bei 20%.
Maddin82 das mit dem Fernseher find ich vielleicht witzig :D ^^
Ein Gesetz ist wohl eindeutig übertrieben, wobei es sich auch kaum durchsetzen lässt.
Am besten wäre echt sowas wie eine Steuer,der Staat mekert eh andauernt wegen zuwenig Geld und dann würden wie schon gesagt alle mit der Zeit (=Umweltbewusster als einfach wegwerfen) umsteigen.
Im Keller Speiß ect. macht es aber Grundsätzlich keinen Sinn.
Naja und auf Wasserstoffantrieb und ähnliches werden wir wohl noch lange warten müssen bis es die ersten Fussionskraftwerke gibt , die Wüsten mit Sonnenkollektoren zu gepflastert sind und rießige Sonnensegel im Weltraum umher fliegen und die gesammelte Energie dann per Laserstrahl auf die Erde schießen.
Aber da bin ich jetzt wohl auch ein bischen zu weit vom eigentlichen Thema abgekommen ;D
Lg
Habe ich gerade im Netz gelesen:
Glühlampe brennt 70 Jahre
London - Seit 70 Jahren verrichtet die Glühlampe der Britin Mo Richardson ihren Dienst. Über 600-tausend Stunden hat die Birne bereits auf dem Buckel. Jede Energiesparlampe sieht dagegen alt aus. Laut der Zeitung "Daily Mirror" erwarben Mo und Jim Richardson die Lampe im Jahr 1938. Zuerst hing die Lampe mit dem Namen "Old Faithful" (Die alte Getreue) in der Toilette, später zog sie dann in den Flur um. Die Witwe sagte dazu: "Ich kann es nicht fassen, dass sie immer noch funktioniert - sie war immer etwas matt, aber sie macht immer noch perfektes Licht für den Raum." Außerdem, so Mo, erinnere sie die Glühbirne an ihren verstorbenen Mann: "Es klingt zwar kitschig, aber ich mache sie immer noch an, weil es so ist, als passe mein Ehemann auf mich auf.".
Ich sag nur "die ist ihr Geld wert!" XD
Das war noch Qualitätsarbeit ;D
Ist ja bei fast allem so. Was vor langer Zeit gebaut wurde, das funktioniert heute noch. Aber gestern gekauft, heute schon kaputt^^
Muss man sich nur mal Elkos angucken. Baut man ein altes Röhrenradio auseinander und misst den Elko, dann hat der heute noch mehr, als was drauf steht. Ein neuer Elko aus der Schublade kann sich glücklich schätzen, wenn er noch 80% hat...
Jeder vergisst wie "teuer" und Ressourcen fressend die Herstellung einer Energie sparlampe ist. Laut einigen meinungen bringt der ganze Verbrauch einer solchen Lampe nichts, da diese teuer hergestellt und wieder teuer entsorgt werden müssen.
Im gegensatz zu einer Glühlampe, die aus etwas Glas und Metall besteht ist das doch was anderes.
Vielleicht werden die LED Lampen irgendwann mal die Glühlampen und die Energiesparlampen ersetzten. Dann würde es sich wenigstens richtig rentieren.
bei der glühlampe müsst ihr bedenken, dass sie dauernd brennt.
Die meisten funzeln gehen beim ein oder ausschalten hin.
Was mich nervt ist warum immer der kleine mann sparen muss und die konzerne weiter die dicke kohle abgreifen dürfen.
wir sollen sparen und die erhöhen nur
Na, sitzen wir bald ganz im Dunkeln?
Erst die Glühbirne verbieten und dann gleich die Energiesparlampe? ;D
Laut irgend ner Sendung auf Pro7 heute (deren Name mir gerade nicht einfällt) ist bald Quecksilber weltweit komplett verboten. Mal ganz abgesehen davon, wie sie das den Chinesen (vom Irak usw mal ganz abgesehen) beibringen bzw beigebracht haben, hat das noch was recht witziges. Energiesparlampen funktionieren ohne Quecksilber nicht. Demnach müssten diese vom Markt genommen werden. Werden dann auch noch Glühbirnen verboten, hätten wir wohl ein Problem *g*
Man hat aber wohl beschlossen da eine Ausnahme zu machen. Als Begründung wurde genannt, dass in Kraftwerken ebenfalls Quecksilber produziert wird und durch den Einsatz von Energiesparlampen wegen dem geringeren Stromverbrauch mehr Quecksilber eingespart wird, als was für ihre Herstellung benötigt wird. Na da hat sie aber noch mal Glück gehabt, die Energiesparlampe.
Übrigens frag ich mich, was als nächstes kommt. Erstmal wird Blei verboten und dabei holte man sich gleich ne Menge Probleme ins Haus. Nun ist Quecksilber dran. Ich frag mich nur, wieso keiner über radioaktive Stoffe spricht oô
Erstmel kleingkeiten verbieten und damit große probleme zu erzeugen. dann die großen verbieten und somit ist man dann schon kriesen erprobt
Hier ist noch mal ein PDF - dort zeigt ein Hersteller auch einen Energievergleich zwischen Glüh- und Energiesparbirne... und die ganzen Ausnahmen vom Verbot, für manche Lampenformen gibt´s nämlich keinen Energiesparersatz! (Linestra-Röhre usw.)
<a href="http://www.osram.ch/osram_ch/DE/Events_Aktivitaeten/Gluehlampenverbot/pdf_/Gluehlampenverbot_Schweiz.pdf" target="_blank">PDF</a>
Und FAQ von der deutschen Seite
<a href="http://www.osram.de/osram_de/Tools_%26_Services/Training_%26_Wissen/FAQ/Allgemeinbeleuchtung/Gluehlampen/index.html" target="_blank">FAQ</a>
Was ich übrigens auch sehr witzig finde: Problem vorhanden? Verbieten wir es einfach ;D
Ohne eine wirkliche Alternative zu bieten.
Ich hätte die ultimative Lösung gegen Arbeitslosigkeit. Verbieten wir sie doch einfach!
Der ein oder andere wird jetzt sagen: okay, bei der Glühlampe gibt es aber die Alternative Energiesparlampe.
Hab da auch ne Alternative für Arbeitslose: arbeiten *lol*
Kommt der Qualität der Alternative ziemlich gleich.
Energiesparlampen sind anfangs zu dunkel und das Licht wirkt anders, steriler. Das kann auf Dauer sogar krank machen...
Außerdem hab ich kaum Energiesparlampen mit kleinem Gewinde gesehen. Und wenn ich welche gefunden hatte, passten sie dennoch nicht hinein, da die über dem Gewinde zu dick waren.
Was ich nicht wusste ist, dass Halogenlampen einen so viel besseren Wirkungsgrad haben. Das wäre dann zumindest eine Alternative zur Glühlampe würd ich sagen.
Zitat von: ZEROFX am 21. Februar 2009, 17:58:50
Vielleicht werden die LED Lampen irgendwann mal die Glühlampen und die Energiesparlampen ersetzten. Dann würde es sich wenigstens richtig rentieren.
So, hier mal guts von vorgestern, hübsch aufgewärmt:
Jetzt ist es soweit, man kann mittlerweile LEDs zum "richtigen" Beleuchten verwenden, ich habe selber beim Vater welche eingesetzt und bin mal schwer begeistert!
Bevor Unkenrufe oder die Unterstellung von Schleichwerbung angebracht werden - nein, ich will diese Leuchtmittel nicht bewerben, nur informieren. Es sind sicher auch von anderen namhaften Herstellern gleichwertige Produkte am Markt. Die billigen vom Aldi & Co. habe ich nicht zum Vergleichen hergenommen, aber selbst von Brumberg habe ich vor gut einem Jahr 5W/12V LEDs gesehen, die nahmen sich dagegen wie Chinascheiße aus. Die Entwicklung geht echt vorran.
Ich habe Philips Master LED Leuchtmittel (http://www.philips.de/c/led-spot/25047/cat/#filterState0=LED_SPOTSPECIAL_SU_DE_CONSUMER%3Dtrue) mit 4W/230V und 2700K eingesetzt, diese sehen fast wie eine Halogenglühlampe aus, etwas wärmer vielleicht. Die 4W sollen einer 35W Halogenlampe entsprechen.
Das Licht und die Lichtverteilung sind ordentlich und auch die Farbwiedergabe ist für den Bereich voll ausreichend. Dazu gekommen ist es, da die vorher eingebauten Halogenglühlampen recht häufig kaputt gegangen sind und sich ein Austausch jedesmal zu einer Drahtseilnummer gereichte. Jetzt soll laut Hersteller 25 Jahre ruhe sein (bzw. 25000 Stunden). Die werden im Flur hoffentlich noch übertroffen. Zudem wären die LEDs sogar dimmbar, nicht schlecht.
Ich denke, da ich eine ähnliche Situation bei mir zu Hause habe, werden die auch bei mir eingebaut. Lediglich der Preis schreckt erstmal ab: Liste ca. 25€+MwSt. ist mal eine Ansage - jedoch in einer häufig geutzen Beleuchtung wird sich das schnell rechnen, da man die 50W GU10 Hochvolthalogenlampen durch 4-6W LEDs tauschen kann. Bei vier Lampen wären es 120€ Anschaffungskosten (gegen ca. 20€ für vier Qualitätshalogenbirnen), jedoch hat man dann nur 16-24W Leistung statt 200W. Bei einem angenommenen Arbeitspreis von 20ct./kWh kann jeder seine Ersparnis bzw. den Break-Even-Point selbst ausrechnen.
Wenn die Lampen zwei Stunden am Tag leuchten, dann sind das 25€ im Jahr, die man mit den 4 Lampen einspart. Nach 5 Jahren wären die also wieder drin ;D
Bei den vollen 25.000 Stunden sind es 875€ Ersparnis, wobei man dabei noch einrechnen muss, dass in der Zeit sonst noch normale Lampen als Ersatz gekauft werden müssten, da die ja keine 1000 Stunden halten. Das gleiche Problem habe ich derzeit nämlich auch. Die Halogenlampen halten kein halbes Jahr (4 bis 6 Stunden pro Tag) und sind mit 10€ nun auch nicht gerade billig.
Habe heute die LEDs für meinen Flur/Treppenaufgang bekommen und eben eingebaut - auch bei ca. 5 Metern Höhe ein super Licht. Ich kanns nur empfehlen. Als abschreckendes Beispiel kann ich jetzt die Baumarkt-LEDs (mit 10-15 Einzel-LEDs) dagegen vergleichen, die hatte ein Kunde drin, für kanpp die Hälfte € ungefähr 15% soviel Licht, das auch noch absolut scheiße aussieht. Das ist für mich rausgeworfenes Geld...
Ich glaube gerade bei 5m Höhe sieht es gut aus, da sich das Licht so weiter verteilen kann. Sonst hast du mehr einen kleinen Kegel.
Deine haben nur eine LED?
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/#/beitrag/video/1695976/ZDFzoom:-Giftiges-Licht
so viel scheisse, da dreht sich mir der Magen um
Der Anfang ging ja noch, aber dann der Mist mit dem Elektrosmog. "Das heißt die elektromagnetische Einwirkung [...] ist einfach biologisch riskant.", und zu was das angeblich alles führen kann. Also damit hat er sich definitiv als unseriös bewiesen, denn bewiesen ist das nämlich nicht, so wie er es hinstellt.
Die übertreiben bei den Gefahren ganz schön, trotzdem finde ich Energiesparlampen eher überflüssig, die Verordnung der EU halte ich nach wie vor für Aktionismus. Es wird einfach zu wenig Strom im Verhältnis zum Gesamtverbauch durch Glühlampen verbraucht, daher bringt es nichts mit solchen Gefahren so wenig Energie einzusparen. Aber Licht sieht jeder, also kann man damit super so tun, als ob das toll für die Umwelt wäre.
Energiesparlampen kann man vielleicht da einsetzen, wo sie oft und lange brennt, wie in öffentlichen Gebäuden. Aber im privaten Haushalt ist die an den meisten Stellen einfach fehl am Platz, meine Meinung.
Und in öffentlichen Gebäuden könnte man auch drüber nachdenken da auf LEDs zu setzen.
Bei Energiesparlampen erzählen die was von Elektronik, die ja jedes Mal in den Müll wandert, aber bei den LED Lampen unterschlagen die das komplett. Bei den Ernergiesparlampen wird erzählt, die werden gepusht, weil der Gewinn da höher ist, aber bei den LED Lampen, bei denen die Preise ja noch viel höher sind, interessiert das offensichtlich nicht.
Die Sache mit der Ökobilanz wegen dem Auto ist ja auch Quatsch. Man soll ja auch nicht für jede Lampe da einzeln hin fahren. Das gilt für jeden Elektroschrott, den man ja vernünftig entsorgen soll. Sammeln und dann dort abladen, nicht alles einzeln, denn so rechnet sich das nie.
Zitat von: Takeshi am 15. August 2012, 23:46:59
Ich glaube gerade bei 5m Höhe sieht es gut aus, da sich das Licht so weiter verteilen kann. Sonst hast du mehr einen kleinen Kegel.
Deine haben nur eine LED?
Ich hab mal Fotos gemacht:
(http://img.webme.com/pic/d/dein-elektriker/led01.jpg)
(http://img.webme.com/pic/d/dein-elektriker/led02.jpg)
Man kann die LED nicht erkennen, es sieht aus wie ein Multichip, denke auch das die eine Lichtmischung rausgibt
(http://img.webme.com/pic/d/dein-elektriker/led03.jpg)
Höhe ca. 2,50 Meter über dem Boden - der Öffnungswinkel ist etwas kleiner als bei den Halogens.
(http://img.webme.com/pic/d/dein-elektriker/led04.jpg)
Höhe ca. 4,50- 5,00 Meter über dem Boden. Hier wikt das Licht natürlicher. Auf dem Foto kommts nicht so rüber, aber man kann es im Vergleich mit dem vorigen Foto sehen. Es liegt auch nicht am Schatten oder so, vielleicht an der Reflexion der weißen Wände.
(http://img.webme.com/pic/d/dein-elektriker/led05.jpg)
Das Bild wurde aufgenommen, nachdem die LED ausgeschaltet wurde, ohne Blitz und andere Lichtquellen. Die Lampen leuchten ca. 30 Sek. schwach nach, ist wohl ein ordenlicher Puffer drin.
Das Video muß ich mal in Ruhe ansehen.
Hab versucht, mir das Video anzusehen, irgendwie ist nach ca. 8 Minuten Ende. Naja, ist wohl der Server überlastet. Daher beziehe ich mich erstmal auf Takeshis Anmerkungen.
Viele Lampenhersteller (in Fernost wahrscheinlich nicht) nutzen Amalgame in den Lampen, das heißt, das Hg ist gebunden. Wenn also eine kalte Lampe zerbricht, ist es zwar immer noch nicht toll, aber weniger "schrecklich". Zudem gibt es Lampen, die haben direkt eine Silikonumhüllung. Diese ist durch normales Herunterfallen eigentlich nicht zu zerstören, also gibt es da auch keine Scherben.
Von Leuchtstoffröhren wird wohl nicht gesprochen?! Das ist ja das gleich in groß, nur das das Vorschaltgerät extern sitzt. Ob das EVG bei den Kompaktleuchtstofflampen ein zweites Leuchtmittel überleben würde, halte ich für fragwürdig. Daher ist das mit dem "Müllproblem" wohl auch Quark. Sollten die aber so langlebig sein, könnte man die ja recyclen, die eigentlichen Leuchmittel werden ja auch recycled (hoffen wirs mal - dafür werden ja "Entsorgungspauschalen" in den Verkaufspreis eingerechnet, auch bei LEDs).
Die hohen Preise bei LED Lampen sind zum einen die Entwicklungskosten und zum anderen die niedrigen Stückzahlen (im Gegensatz zu AGL bzw. Halogen und ESL). Das dort so teure Materialien zum Einsatz kommen, die den Preis rechtfertigen, kann man ja mal versuchen jemandem anzudrehen :P
Es gibt ja auch noch andere Möglichkeiten, Licht zu erzeugen, z.B. Metalldampflampen, die haben auch eine gute Lichtausbeute. Ok, auch da ist z.T. Hg mit drin.
Habe mal eine IKEA LED gekauft, 3,4W für 6,99€. Schauen, wie die im Vergleich mit den "teuren" aussieht.
Trotzdem sind Energiesparlampen häufig Schwachsinn und das auch noch zu diktieren erst recht. Nur rund ein drittel des Stromverbrauchs geht auf private Haushalte, nur ein Bruchteil davon geht für Beleuchtung drauf und auch davon wird nur ein Teil eingespart. Der Nutzen geht gegen Null, die Nachteile bleiben, wenn auch unterschiedlich stark. Sinn machen die doch nur an Stellen, an denen dauerhaft das Licht brennt, wie in öffentlichen Gebäuden. Im Haus hat man sowas eher selten. Im Treppenhaus, im Keller oder auf dem Klo Energiesparlampen einzusetzen ist bescheuert. Da brennen die meist häufig und nur für kurze Zeit, also genau das, was Energiesparlampen am schlechtesten abkönnen. Da kam auch schon bewusst keiner auf die Idee dort Leuchtstoffröhren zu nutzen.
Für mich ist und bleibt das Glühlampenverbot purer Aktionismus und nichts weiter als ein feuchter Furz in irgendeinem Hirn irgendeines bescheuerten EU-Politikers, der sich wichtig machen wollte. Es schreit auch keiner nach CO2-freiem Atomstrom (was er nicht ist).
Zitat von: Takeshi am 28. August 2012, 00:52:12
Trotzdem sind Energiesparlampen häufig Schwachsinn und das auch noch zu diktieren erst recht.
Es werden ja keine Sparlampen (Leuchtstofflampen) vorgeschrieben, auch die Halogenglühlampen sind noch da. In der Energieeffizienz sind diese zwar nicht so gut, aber besser als die AGL.
Zitat von: Takeshi am 28. August 2012, 00:52:12
Sinn machen die doch nur an Stellen, an denen dauerhaft das Licht brennt, wie in öffentlichen Gebäuden. Im Haus hat man sowas eher selten.
Es gibt von den ESLs extra Typen, die für eine hohe Schalthäufigkeit ausgelegt sind und auch schnell ihre volle Leuchtkraft erreichen. Die sind dann zwar teurer, aber gehen tuts schon. Die gehen dann auch im Treppenhaus.
In öffentlichen Gebäuden (Büros) sind ja meist eh schon Leuchtstoffröhren eingesetzt. Da kann man dann nurnoch verbessern (einsparen), indem man evtl. vorhandene KVGs/VVGs gegen EVGs ersetzt. Bei dem ganzen Sparwahn vergessen viele, das es für Arbeitsplätze und andere Bereiche Vorschriften zur Mindesthelligkeit gibt.
Zitat von: Takeshi am 28. August 2012, 00:52:12
Im Treppenhaus, im Keller oder auf dem Klo Energiesparlampen einzusetzen ist bescheuert. Da brennen die meist häufig und nur für kurze Zeit, also genau das, was Energiesparlampen am schlechtesten abkönnen. Da kam auch schon bewusst keiner auf die Idee dort Leuchtstoffröhren zu nutzen.
In vielen Bädern aus den 70ern wurden Leuchtstofflampen eingebaut, als Deckenleuchte, im Spiegelschrank; zu der Zeit auch in der Küche gerne verwendet, als Ringleuchte oder im Wohnzimmer als indirekte Beleuchtung. An die Lichtausbeute kommt man mit der 60 Watt-Glühbirne halt nicht dran. Heute macht das eigentlich kein Mensch mehr, obwohl ich im "richtig-teuer-Sektor" der Badmöbeausstattung viele Leuchtstofflampen gesehen habe, indirekt hinter Milchglasscheiben z.B.: neben dem Spiegel.
Im Keller sind Leuchtstofflampen immernoch standard. Wir verkaufen nurnoch mit EVG, die starten dann auch schnell genug.
Dass die Halogenlampen auch noch erlaubt sind, hab ich nun auch mitbekommen. Dachte erst die werden auf einen Haufen mit den normalen Glühlampen geworfen. Aber die werden auch in naher Zukunft verboten und wenn LED-Lampen dann noch immer arschteuer sind, ist das eine Quasidiktatur.
Ich kenn auch Energiesparlampen, die schnell ihre Helligkeit erreichen. Leider dauer es da so 2 Sekunden, bis überhaupt Licht kommt, dann ist es aber so gut wie voll da. Keine Ahnung, ob es normal ist.
Ich hab bei mir in der Küche Leuchtstoffröhren ö.ö
Zitat von: Takeshi am 28. August 2012, 21:06:15
Ich hab bei mir in der Küche Leuchtstoffröhren ö.ö
Ich auch, in den Glasböden der Hängeschränke und als Unterschrankbeleuchtung solche hier (http://www.pollin.de/shop/dt/NTAwOTY0OTk-/Lichttechnik_Leuchtmittel/Leuchten/Leuchten/Elektronische_Leuchtstofflampe_TL2004B_16W.html). Die sind bein Einschalten sofort da, ich würde sagen mit mind. 70-80%. Vom Licht her reicht es halt, um die Arbeitsplatte zu beleuchten.
Der Link geht nicht, ist auch ziemlich kurz ::)
Habs geändert - klassischer Copy/Paste Fehler :P