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Unterhaltungselektronik und Computer => TV und Empfang => Thema gestartet von: Viper-Bastler am 04. November 2013, 13:25:42

Titel: Samsung Plasma Bastelei ... Bufferchips ersetzen
Beitrag von: Viper-Bastler am 04. November 2013, 13:25:42
Sodale, ich weiß Ihr steht auf sowas.  ;D

Dieser Samsung Plasma machts nicht mehr. Hab ich im Elektroschrottcontainer gefunden.

(http://werbemousepads.de/mousepads/ps42s5h.jpg)

Erst hab ich den Hybridchip auf Ysus getauscht. Kostet 6.- einen Versuch war's wert. War aber nix. Das Bild ist typisch für 12 defekte Bufferchips.
Kosten 25.- $ also bestellt. Leider kamen erst mal nur 11.  ::) Die Chinesen schicken mir aber freiwillig noch einen...

Auslöten der alten Chips is tricky.

(http://werbemousepads.de/mousepads/bufferchips.jpg)

Unter dem Chip ist Lötzinn auf dem Chip ist ein Kühlkörper und das ganze is auch noch mit Silikon zusammengeklebt. Kühler weg, Silikon so weit möglich entfernen und dann den Chip mit Blasehase mittig erhitzen bis am Rand das Lot flüssig wird.
Dann muss man immer noch etwas kräftiger anheben, weil ja das Silikon immer noch pappt.
Sieht so aus aus hätt' ich das hinbekommen ohne die Leiter auf der Platine zu beschädigen.
Jetzt noch sauber machen Und morgen mit reichlich Flussmittel die ersten 6 neuen auflöten.

Ich hoffe das war dann auch der Defekt. Würd mich ärgern wenn es wieder erwarten doch nicht die Buffer sind.  :P
Titel: Re: Samsung Plasma Bastelei ... Bufferchips ersetzen
Beitrag von: DoggyDog am 04. November 2013, 15:47:00
Dann drück ich dir die Daumen und bin aufs Resultat gespannt.
Titel: Re: Samsung Plasma Bastelei ... Bufferchips ersetzen
Beitrag von: Dragoon am 04. November 2013, 17:28:04
Kannst du denn da schon mit den 6 getauschten testen obs überhaupt daran liegt?
Titel: Re: Samsung Plasma Bastelei ... Bufferchips ersetzen
Beitrag von: Viper-Bastler am 04. November 2013, 19:11:24
Ja, das is ne gute Frage. Das Panel zeigt mit einem Board und 6 defekten Buffern ein halbes defektes Bild.
Könnte auch ein halbes gutes Bild sein.
Warum sind alle 12 Chips defekt ? Beeinflussen sie sich gegenseitig ? Sind zufällig alle gleichzeitig verreckt ? War es eine Überspannung ?

Ich kann derzeit keine ungewöhnlichen Dinge messen, weder am Bufferboard noch am YSUS.
Dennoch könnte ein versteckter Defekt am YSUS die neuen Buffer gleich wieder schrotten.

Tausche ich nur 11 Bufferchips, zieht mir der eine defekte ev. die anderen wieder in den Abgrund ?

Leider ist auch das Innenleben der Buffer offenbar ein Geheimnis, konnte nichts finden über diese Chips.

Titel: Re: Samsung Plasma Bastelei ... Bufferchips ersetzen
Beitrag von: Dragoon am 04. November 2013, 19:40:42
aber wenn du doch nur ein solches Board mit den bereits gewechselten Chips anschließt, solltest du doch ein halbes klares Bild bekommen um zu sehen ob es dass war?
Titel: Re: Samsung Plasma Bastelei ... Bufferchips ersetzen
Beitrag von: Takeshi am 04. November 2013, 20:00:06
Wäre es nicht möglich den defekten Chip zu finden, wenn es nur einer ist? Haben die keinen Kurzen am Ausgang? Kannst ja mal einen tauschen und dann im Vergleich messen. Andererseits, da das ganze Bild betroffen ist, müssen es doch am Ende alle sein.

Da das Bild ja noch da ist, glaube ich irgendwie nicht, dass dir ein Chip einen anderen beschädigt. Dann wären die wahrscheinlich alle total im Sack, dass gar nichts mehr geht.
Titel: Re: Samsung Plasma Bastelei ... Bufferchips ersetzen
Beitrag von: Viper-Bastler am 04. November 2013, 22:06:16
Die 12 Chips geben das Bild tatsächlich in 12 konkreten horizontalen Blöcken mit je 60 Zeilen auf das Panel. Dieser Defekt ist typisch für Samsung Plasmas dieser Baureihe.  das Bild ist auch typisch. Neue Bufferboards gibt es haufenweise, - recht teuer ...

Die beiden Boards mit je 6 Chips sind untereinander mit ca. 15 Leitern verbunden. Ob die sich gegenseitig beeinflussen bleibt der Fantasie überlassen. Meine Messungen sind nicht eindeutig. Mit dem Oszi sind diese nichtperiodischen Signale schwer zu erfassen. Worauf soll man triggern ? Gibt keine Schaltpläne von den Chips. Die Pinbelegung ist völlig unbekannt.

Es scheint hier aufgrund von Überhitzung und Alterung Kurzschlüsse zwischen den Zeilen zu geben. Von aussen am Chip nicht zu messen. Zudem stehen diese Chips unter erstaunlich hoher Spannung. Sie sind der Letzte Baustein vor jeder einzelnen Zeile des Plasmapanels.

Ich denke ich werde es mit nur einem Board mal testen. Derzeit hab ich Probleme das Silikon von den Lötpünktchen zu bekommen ohne das Board zu verkratzen.

Die Dinger werden doppelseitig intensiv gekühlt. Wie bekomme ich den Kühler da silikonfrei wieder drauf ?

Das ist eine der härtesten Operationen seit langem.  :D
Titel: Re: Samsung Plasma Bastelei ... Bufferchips ersetzen
Beitrag von: Takeshi am 04. November 2013, 22:13:34
Zitat von: Viper-Bastler am 04. November 2013, 22:06:16
Es scheint hier aufgrund von Überhitzung und Alterung Kurzschlüsse zwischen den Zeilen zu geben.

Die Überhitzung wird ja auch super dadurch gefördert, dass die mit Silikon isoliert werden :OMG
Und die Hitze sorgt eher für die Alterung, glaube nicht, dass die Hitze selbst zu Kurzschlüssen führt.

Schon mal Wärmeleitkleber in Betracht gezogen?
Titel: Re: Samsung Plasma Bastelei ... Bufferchips ersetzen
Beitrag von: Viper-Bastler am 04. November 2013, 23:03:23
Hab keinen muss mal suchen. Ich hab seit Jahren ne Tube weisse Paste. Die hab ich irgendwo gefunden.  ::) Steht "Heatsink" drauf. Die schmier ich immer auf die Chips.  :D :D :D

ah, DOW CORNING 340 HEAT SINK.  ;D Klebt nicht.
Titel: Re: Samsung Plasma Bastelei ... Bufferchips ersetzen
Beitrag von: Dragoon am 04. November 2013, 23:22:48
Es gibt doch diese dünne Klebepads für Passivkühler fest zu kleben auf Bauteilen, wie wärs damit?
Titel: Re: Samsung Plasma Bastelei ... Bufferchips ersetzen
Beitrag von: Viper-Bastler am 07. November 2013, 10:02:01
Merde... Ohne den 12. Chip geht gar nix.
Titel: Re: Samsung Plasma Bastelei ... Bufferchips ersetzen
Beitrag von: Takeshi am 07. November 2013, 10:11:51
Was ist denn da jetzt genau passiert? Wieder abgeraucht, oder Fehler unverändert?
Titel: Re: Samsung Plasma Bastelei ... Bufferchips ersetzen
Beitrag von: Dragoon am 07. November 2013, 14:45:25
Ne, die Chinaleute haben ihm nur 11 statt 12 Chips gesendet  ;D
Titel: Re: Samsung Plasma Bastelei ... Bufferchips ersetzen
Beitrag von: Takeshi am 07. November 2013, 15:00:26
Ich weiß, aber er wollte es mit 6 Chips versuchen, aber das klappte wohl nicht. Die Frage war jetzt warum?
Titel: Re: Samsung Plasma Bastelei ... Bufferchips ersetzen
Beitrag von: Viper-Bastler am 07. November 2013, 16:53:09
Nach zähen Verhandlungen wurde ein Kompromiss gefunden. Ein Board mit 6 Tschibbs.  ;D
.. und eine kalte Lötstelle. YLOD ??? :o

(http://werbemousepads.de/mousepads/half_a_pic.jpg)

Aber es funzt. Es sind die Bufferchips defekt gewesen.
Titel: Re: Samsung Plasma Bastelei ... Bufferchips ersetzen
Beitrag von: Dragoon am 07. November 2013, 22:16:58
Also bekommst du mit den 6 Chips die neu aufgelötet sind, ein halbes Bild so wie zu sehen oder sind beide Platinen mit einem alten Chip auf der zweiten angeschossen?
Titel: Re: Samsung Plasma Bastelei ... Bufferchips ersetzen
Beitrag von: Takeshi am 08. November 2013, 00:29:17
YLOD? oô
Du meinst höchstens BSJF.
Titel: Re: Samsung Plasma Bastelei ... Bufferchips ersetzen
Beitrag von: Viper-Bastler am 08. November 2013, 09:01:54
Jepp, ein Board gibt ein halbes Bild. Den schlechten Lötpunkt hab ich jetzt gefunden.
Das Bild ist gar nicht so übel. Man muss hier wissen dass das ein 2005 / 2006 Plasma mit Hybridchip ist. Zum einen ist die Technik der Hybridchips "zu analog" und die Plasmapanels dieser Baujahre sind angeblich mit schlechtem Gas gefüllt.
Die Panels neigen sehr schnell zum Dithering. Also Nachleuchten der Pixel.

LG hat 2007 viele Panels auf Garantie tauschen müssen und dann teilweise die Geräte komplett zurückgenommen und den Kunden neue Plasma angeboten.

Im Prinzip unrentabel, aber mir macht es Spass, dass ich die Kiste wieder zum Laufen bring. :D
Titel: Re: Samsung Plasma Bastelei ... Bufferchips ersetzen
Beitrag von: DoggyDog am 08. November 2013, 09:10:54
Ich brauch wohl bald ein neuen Fernseher, mein 55" KDS-Rückpro erzeugt einen immer ausgeprägteren Green Blob  :-\