Hallo
Ich bin endlich wieder zurück ;)
Ich möchte mir demnächst eine Lötstation kaufen. Am liebsten natürlich eine IR.
Da es hier ja genug User mit viel Erfahrung gibt , würde ich gerne mal eure Empfehlungen und Meinungen hören.
Genutzt werden soll sie haupsächlich für den Rework von GPU oder CPU bei PS3 und Xbox360.
Taugt z. B. eine ACHI IR 6000 dafür? Oder müßte ich da tiefer in die Tasche greifen.
Denn dann werde ich mich lieber nach einer Heißluftlötstation umschauen. Wie sehen da eure Meinungen aus?
Vielen Dank schon mal für eure Hilfe.
Finger weg von Heißluftlötstationen für Reflow/Reballing. Die kosten viel zu viel und sind eher schlechter als ein Heißluftfön für 40€. Denen fehlt schlicht die Leistung für so große BGAs. Das ist in Ordnung für kleine BGAs oder andere kleine Chips, aber keine 4cm-BGAs. Hab zu Beginn mit einer Heißluftstation mit 600°C (!) mehrere Minuten auf eine Xb360-GPU geheizt, die hat es nicht nur überlebt, der Reflow hat nicht mal den gewünschten Erfolg gebracht, weil zu wenig Power dahinter steckte.
Einen Fön mit Düse habe ich und als Preheater nutze ich einen Cerangrill.
Das klappt alles gut.
Ich dachte nur ich mache mal den nächsten Schritt und gönne mir etwas Luxus ;D
Nutzt du auch einen Fön oder was hast du?
Ja, einen Fön. Eine Heißluftstation wäre halt kein Schritt nach vorne, sondern zurück.
OK, gut das ich vorher gefragt habe .
Habe schon einiges gelesen und viele nutzen eben für Reflow/ Reball eine der Stationen von Aoyue.
Wie sieht es denn mit IR Stationen aus. Hast du oder sonst jemand da Erfahrungen?
Nope, fahre im Moment mit Cerangrill + Heißluftfön sehr gut. Klar, IR wäre vielleicht etwas besser, weil die Station mehr allein macht, aber das ist mir zu teuer.
Ja ich auch, aber irgendwie brauche ich mal wieder was anderes ::)
Hast du ein Stativ/ Halter für deinen Fön?
Sowas hatte ich nämlich auch mal vor mir zu besorgen. Wahrscheinlich eher zu basteln...
Ne, den Fön halte ich selbst :D
Voll anstrengend ;D
Da muss ich mir mal was einfallen lassen.
Ich halte den doch nur eine Minute oder zwei, das schaffe ich noch.
Wie sind denn die Meinungen zur T862/T862++?
Ok der Preheater ist zu klein.
Aber ich hatte mir überlegt das umzubauen und mein. Ceranfeld als Preheater zu nutzen.
Gibt es eigentlich auch IR Stationen ohne Preaheater?
ich habe die int 732 von aoyue
http://www.crash-service.com/aoyue/bga-infrarot-l%C3%B6tstation/ (http://www.crash-service.com/aoyue/bga-infrarot-l%C3%B6tstation/)
und finde sie wirklich sehr gut
die düsen die dabei sind passen ganau für die Konsole bga`s
ich habe auch nicht das problem mit den kochenden elkos, was ich schon öfter wo gelesen habe
ich brauch mit dem teil auch nichts abzudecken oder auch keine alu wand bauen
anfangs hatte ich mit den temp. eistellungen zu kämpfen
aber das mit dem profil ist ja bei jeder station anderst
ich habe übrigens einen händlervertrag mit aoyue
wenn du was von aoyue willst, lass es mich wissen und ich mache dir einen guten preis :)
Ja lustig ... die Alu-Wand wirst du bei IR wohl ziemlich selten brauchen.
das ist kein ir licht teil
sondern ein quarz ir strahler
da kommt kein lichtstrahl raus wie es in den videos von den T-862 und Co.
zu sehen ist
http://www.youtube.com/watch?v=tw7IZfXkivw (http://www.youtube.com/watch?v=tw7IZfXkivw)
die int 732 funktioniert genau so wie mit einem keramik heiz element
das quarz elemt wird heiß und erhitzt die vorbei strömende luft
den luftfluss kannst du am topheater einstellen
am preheater nicht, der strahlt nur die wärme ab wie ein grill
Achso. Klar, geht sicher immer ohne, wird ja auch so in der Industrie gemacht, wenn mit Heißluft gearbeitet wird. Aber mit Wand geht es halt besser, du brauchst weniger Hitze, ist besser für den Chip.
Aber eine Station mit Heißluft würde ich mir nun wirklich nicht kaufen, da kann er besser bei seinem Heißluftfön bleiben und nicht für fast das Gleiche 1000€ aus dem Fenster schmeißen.
es ist ja nicht nur die station slebst was dabei ist, der platinen halter lötkolben
und ein bischen kleinkram
der preheater ist wirklich groß, da kannst du auch notebook mainbaords mit machen
und am topheater ist wirklich gut das die düsen " genau " passen
du kannst es wirklich richtig sauber über der bga platzieren
nicht so wie das hier
http://www.dports.me/achi/mount9.JPG (http://www.dports.me/achi/mount9.JPG)
so werden die umleigenden bauteile nicht so stark erhitzt
und du brauchst dir nicht so eine actionmachen und alle ram bausteine abkleben und so
zudem hat das gerät 3 externe sensoren und 2 interne
und wenn du dir eine aus china bestellst
was mit sicherheit auch gut ist
kannst damit rechnen das du einfuhr und steuer nachzahlen darfst
dann bisst du auch ein 1000er los
und hast den support im ausland
und nur 1 jahr garantie
ersatzteilebeschaffung dauert auch lange
Wieso änderst du deinen alten Beitrag in den, den du gerade gepostet hast?
Womit die Luft erhitzt wird, ist doch scheiß egal, die wird heiß und erhitzt wird mit heißer Luft. Von dem IR kommt kein bisschen was an. Aber gut zu wissen, dann ist das Ding ja quasi eine Mogelpackung. Geworben wird mit IR, aber dann kommt der Schlag, wenn das Teil mal da ist.
das liegt daran weil du schon am antworten bist wenn ich noch schreibe :)
beworben wird das teil mit quarz ir
und nicht mit ir
das sind zwei dinge
http://www.egabbey.de/pdf/Infrarotstrahler.pdf (http://www.egabbey.de/pdf/Infrarotstrahler.pdf)
Ja aber da steckt IR drin, allein das ist schon irreführend. Und ob IR oder Quarz IR, es kommt kein IR raus.
ja, das verwirrt schon
so wie hd und hd ready
der unterschied einfach
das es verschiedene heizelemten gibt
keramik ir
quarz ir
Der Punkt, um den es mir geht, ist einfach, dass für viele "IR" toll, teuer und hochwertig klingt, das aber total egal ist, da eben kein IR rauskommt, sondern heiße Luft Da wird somit nicht mir IR gelötet, sondern mit Heißluft. Da könnte auch ein simpler Heizdraht drin sein, wäre auch IR, nur da kommt keiner auf die Idee das auch noch draufzuschreiben.
ja, das verwirrt
gebe ich zu
aber wie gesagt, die heizelemte heißen nunmal so
Keramik ir und quarz ir
jeder macht damit werbung
http://www.ebay.de/itm/ACHI-IR-PRO-SC-Infrared-BGA-PS3-XBOX-360-Rework-Station-/250939659111?_trksid=p3284.m263&_trkparms=algo%3DSIC%26its%3DI%26itu%3DUCI%252BIA%252BUA%252BFICS%252BUFI%26otn%3D21%26pmod%3D280858438019%26ps%3D54 (http://www.ebay.de/itm/ACHI-IR-PRO-SC-Infrared-BGA-PS3-XBOX-360-Rework-Station-/250939659111?_trksid=p3284.m263&_trkparms=algo%3DSIC%26its%3DI%26itu%3DUCI%252BIA%252BUA%252BFICS%252BUFI%26otn%3D21%26pmod%3D280858438019%26ps%3D54)
http://www.ebay.de/itm/Scotle-IR-6000-V3-BGA-Rework-Station-PS3-Xbox-360-fix-bundle-Licensed-Reseller-/190779310530#vi-content
man muss sich aber wie bei allem selbst informieren
es ist halt so das die verschiedenen heizelemente alle ihre vor und nachteile haben
reine infrarot stationen werden so beschrieben
Infrarot IR Löt-Station - fokussiertes Infrarot Lötsystem
Und wie sieht's nun damit aus?
Wie sind denn die Meinungen zur T862/T862++?
Ok der Preheater ist zu klein.
Aber ich hatte mir überlegt das umzubauen und mein. Ceranfeld als Preheater zu nutzen.
Gibt es eigentlich auch IR Stationen ohne Preaheater?
Du hast dann ja auch nur dein Ceranfeld mit einem "anderen Heißluftfön", denn mehr als ein Heißluftfön ist das Ding auch nicht, es hat nur eine Halterung, das ist alles. Für 1000€ kannst du dir eine wesentlich bessere Halterung selbst bauen, daher würde ich es lassen und wenn, dann eine richtige IR-Station kaufen.
wieso ist heißluft so schlecht?
Achso, dann ist das also auch kein echtes IR?
Kosten würde sie ca 200€
Heißluft ist nicht schlecht, aber Heißluft gibt es für weit weniger als 1000€, darum geht es.
1. Vergleicht ihr hier teilweise Äpfel mit Birnen (Hellraiser z.B. mit seinem Quarz IR und dem herkömmlichen IR mit Keramikplatten)
2. Wird Heißluft hauptsächlich in der Industrie eingesetzt, IR Gerätschaften sind weitaus billiger und einfacher herzustellen als HR
zu 1.: Deine Quarz IR Station ist also auch eher eine HR-Station, also wirklich eine Modelpackung, wie Takeshi schrieb.
@Takeshi
Du denkst bei HR-Stationen immer nur an diese kleinen Stationen von z.B. Aoyue mit einer 22mm Düse, wo man sich dann eben große Nozzles dranknallt, das ist aber eben wie auch von den Herstellern beworben vllt höchstens für kleine BGAs geeignet, eher ist dies für FPs u.Ä. geeignet
@KKA
Die T862 (egal ob die normale oder die mit doppelt so großem Bottomheater -> ++) reicht überhaupt nicht für die von dir angestrebten PCB-Reworks. Ein Umbau bzw. eine alleinige Nutzung des Topheaters nach der Anschaffung wäre unsinnig und rausgeschmissenes Geld.
Ich habe die T862 - mit ihr bestücke ich BGAs und löte QFPs u.Ä.
Aoyue ist überteuert! Man kann sich gerade im höherpreisigen Segmet sicher sein bei anderen VIEL mehr für sein Geld zu bekommen - "Händlervertrag" hin oder her
Ob IR oder HR ist lediglich persönliche Vorliebe.
Dass es auch Heißluftstationen gibt, die mehr Power haben, ist mir schon bewusst, nur wenn du von so Billigherstellern eine reine Heißluftstation für wenig Geld kaufst, würde ich nicht erwarten, dass die viel Power hat. Das gibt es sicher nur in Verbindung mit einer kompletten Rework-Station, also wenn man sich etwas "Richtiges" kauft.
ich weiß ja nicht....
die anderen hersteller werben auch damit
ist es ja das heizelement
http://www.ceramicx.com/de/quarz-elemente (http://www.ceramicx.com/de/quarz-elemente)
zudem sind quarz elemte schneller als keramik elemente
http://www.ceramicx.com/images/stories/ceramicx/Graphs/german/fte_heat.gif (http://www.ceramicx.com/images/stories/ceramicx/Graphs/german/fte_heat.gif)
http://www.ceramicx.com/images/stories/ceramicx/Graphs/german/quartz_heat.gif (http://www.ceramicx.com/images/stories/ceramicx/Graphs/german/quartz_heat.gif)
Erreichen von hohen Temperaturen in Sekunden bringt dir beim Rework genau was?
Aufgrund der Materialträgheit ist ein direktes draufheizen alles andere als ein positiver Aspekt. Gerade beim BGA Rework muss die Temperatur schonend, in Stufen erhöht werden - lediglich den Schmelzpunkt sollte man schnell erreichen (was aber mit Keramikplatten ebenso geht).
Einen irischen Hersteller als Quelle zu nutzen, naja - schau mal bei Elstein oder Infrapara vorbei, da kann man sich der Qualität sicher sein.
WELCHE anderen Hersteller? - Links sollten kein Problem sein?
Bring doch nun mal Licht ins dunkel: Du schreibst selber, dass du einen Luftstrom hast, somit hast du HOTAIR!
@Takeshi
Die starken HR Heads kann man auch einzeln kaufen. I.d.R. sind das 800W und eine Düse entsprechend der Heißluftföne oder auch größer.
Hier mal ein Foto, was ich vor langer Zeit von so einem Kraftkerl gemacht habe
https://www.dropbox.com/s/jcm2vrwuksr3i82/topheaterinlay%20Kopie.png
EDIT:
Habe noch ein paar mehr Fotos in der Versenkung gefunden:
https://www.dropbox.com/s/4uov2jhicdmf504/IMG_20121117_185105.jpg
https://www.dropbox.com/s/zcyustrpd37nuen/IMG_20121117_185403.jpg
Ja, wenn man zu schnell heizt ist das nicht gut
deshalb ist der temperaturanstieg ja auch auf 3°C/ sekunde begrenzt, in abhängikeit von der eingestellten zeit
Irischer Hersteller oder Chinesischer, ist doch scheißegal!
xbox360 kommt von microsft aus den usa
ps3 von sony aus japan
die eine hat den rod die andere den ylod
also beide das gleiche :)
Quarz hat ganz einfach den vorteil da es schneller ist
und wenn es sich schneller aufheizen lässt, dann sparst du somit energie
deshalb brauch ich keinen 1800W preheater, es reicht bei quarz auch 1500W
klar heizen tun beide, somit ist es wurscht was du nimmst
aber strom wird mittlerweile immer teurer
weiter haben die quarz ir heizelemente den vorteil das du einzelne röhren austauschen kannst
und musst bei einem defekt nicht die ganze platte tauschen
aber jetzt zur eigentlichen funktion der int 732
der preheater ist eine reiner quarz ir strahler was dein board von unten heizt
wie deine kramik teile auch, man sieht sie aber nicht leuchten
vieleicht bei höheren temperaturen
solche strahler werden u.a. auch in lackierereien zum trocknen verwendet
http://www.ebay.de/itm/Smart-Repair-Profi-Infrarotstrahler-Lacktrockner-Heizstrahler-/270994740818 (http://www.ebay.de/itm/Smart-Repair-Profi-Infrarotstrahler-Lacktrockner-Heizstrahler-/270994740818)
http://juergen-stein.com/wp-content/uploads/Hauptlack-1-300x200.jpg (http://juergen-stein.com/wp-content/uploads/Hauptlack-1-300x200.jpg)
Der top Heater hat zum einen ein ir heizelement und zum anderen kann man noch einen sanften luftstrom einstellen
es ist somit ein hybrid
beispiel hier
http://www.ersa.de/index.php?modul=entry&id=245&entry_id=804&sub_id=245&max=1&cont=&cont_add=177 (http://www.ersa.de/index.php?modul=entry&id=245&entry_id=804&sub_id=245&max=1&cont=&cont_add=177)
hier hast du geräte die diese technik nutzen
http://www.ersa.de/art-smt-bga-rework-245-804.html (http://www.ersa.de/art-smt-bga-rework-245-804.html)
http://www.aoyue.de/product_info.php/info/p4567_AOYUE-732-Quartz-Preheater-u-Infrarot-IR-Loetsystem-Reparatur-Reballing.html (http://www.aoyue.de/product_info.php/info/p4567_AOYUE-732-Quartz-Preheater-u-Infrarot-IR-Loetsystem-Reparatur-Reballing.html)
http://www.ebay.de/itm/Quick-I760B-BGA-Station-2x-IR-preheater-NOTEBOOK-rework-system-/280858438019#vi-content (http://www.ebay.de/itm/Quick-I760B-BGA-Station-2x-IR-preheater-NOTEBOOK-rework-system-/280858438019#vi-content)
http://www.scotle.com/en/infrared-bga-rework-station/28-scotle-ir-pro-sc-v4-bga-rework-station.html (http://www.scotle.com/en/infrared-bga-rework-station/28-scotle-ir-pro-sc-v4-bga-rework-station.html)
was ich eigentlich meinte war, das die int 732 kein reines ir gerät ist wo ein lichtstrahl rauskommt
wie es hier in dem video zu sehen ist
http://www.youtube.com/watch?v=RrA-trDZPNs (http://www.youtube.com/watch?v=RrA-trDZPNs)
und auch keine mogelpackung, da doch mit ir geheizt wird, wie es andere hersteller auch machen
wobei ich es eigentlich bescheuert finde einen runden lichtstrahl auf einen quadratischen bga zu strahlen :D
da sieht man genau das auch andere umliegende bauteile bis zum schmelzpunkt mit aufgeheizt werden
und dann musst du dir noch die augen vor dem licht schützen 8)
es ist aber wie du meintest
alle geräte haben ihre vor und nachteile, auch die persönliche vorliebe zählt
korrigiere mich bitte wenn ich falsch liege
ZitatJa, wenn man zu schnell heizt ist das nicht gut
deshalb ist der temperaturanstieg ja auch auf 3°C/ sekunde begrenzt, in abhängikeit von der eingestellten zeit
Nennt sich auch Ramprate, aber hat nichts mit meiner Aussage zu tun. Du hast das schnelle Hochheizen der Quarz IR Elemente angepriesen, was dir hier aber NULL bringt.
ZitatIrischer Hersteller oder Chinesischer, ist doch scheißegal!
xbox360 kommt von microsft aus den usa
ps3 von sony aus japan
die eine hat den rod die andere den ylod
also beide das gleiche
Schon wieder Bullshit, den man so nicht stehenlassen kann.
1. der Hersteller ist eben nicht egal. Die besten Dark IR (huch, na was ist das denn? - Erklärung weiter unten) Platten kommen von Elstein aus DE und sind weltweit bekannt. Infrapara hat seinen Sitz in Malaysia, die machen aber trotzdem super gute IR Elemente. Chinesische Hersteller meist nicht, weshalb man von solchen dann auch Abstand nehmen sollte.
Die verbauten IR Elemente haben aber nichts mit dem Label der Reworkstation zu tun - sowas wird eigtl IMMER zugekauft.
2. die 360 wurde von MS in Auftrag gegeben, hergestellt wurde sie trotzdem von Foxconn in China - selbiges bei der PS3 -> Sinn deiner Aussage?
3. ROD und YLOD sind eben nicht das gleiche. Es sind Fehlermeldungen für (meistens) Hardwarefehler, trotzdem ist es nicht das gleiche.
ZitatQuarz hat ganz einfach den vorteil da es schneller ist
und wenn es sich schneller aufheizen lässt, dann sparst du somit energie
deshalb brauch ich keinen 1800W preheater, es reicht bei quarz auch 1500W
klar heizen tun beide, somit ist es wurscht was du nimmst
Das dies beim Rework kein Vorteil ist habe ich dir schon oben erläutert. Die Wattzahl eines Bottomheaters hat nichts mit der Effizienz zu tun, weshalb auch diese Aussage von dir einfach nur ein Krampf ist. "Wurscht" ist die Wahl ganz sicher nicht.
Wenn eine Quarz IR Röhre defekt ist tauscht man diese. Ist eine IR Keramikplatte defekt tauscht man diese ebenfalls - wo ist der Unterschied? Richtig, NIRGENDS (wahrscheinlich hast du dir so ein Teil noch nie genau angeschaut). Bottomheater bestehen bei guten Maschinen IMMER aus mehreren Platten, die sich je nach dem auch zu-/ abschalten lassen (wie bspw. bei meiner aktuellen Station).
Zitat
wie deine kramik teile auch, man sieht sie aber nicht leuchten
vieleicht bei höheren temperaturen
Quarz IR Elemente fangen bei hohen Temperaturen an zu leuchten, Keramikplatten erst bei SEHR hohen Temperaturen. Selbst wenn es anders wäre: wayne? Das Licht ist nicht schädlich! Keramikplatten = DARK IR!
Die von dir verlinkte T862 hat einen LIGHT IR Topheater und DARK IR Bottomheater. Wie man auch im Video sehen kann ist ein Sichtschutz mit an Board, dadurch kann man problemlos stundenlang ins Licht gucken. Ob LIGHT oder DARK IR macht aber trotzdem keinen Unterschied im Gebrauch - ersteres ist nur viel zu ineffizient btw. schonmal eine eckige Lampe gesehen? Nein, das Licht wird immer in ALLE Richtungen ausgestrahlt, lediglich durch einen Reflektor kann man die Richtung und Form beeinflussen - bei einem eckigen Reflektor hätte man allerdings das Problem der schlechten Verteilung.
Bei reinem IR klebt man alle nicht zu erhitzenden Teile mit Alufolie ab, so wird es sogar auf Youtube gezeigt ...
Schön, dass bei dir so Werbesprüche wie "super duper tolle Hybrid Technologie" ziehen. Ändert nichts an der Tatsache, dass das Teil nichts besonderes ist. Heizen tust du trotzdem mit Luft.
Stimmt du hast recht,
ich kann aber auch den lüfter am preheater auschalten und es geht auch
hab ich schon probiert, musste dann bloß näher ran mit der düse
Weil auch "stehende" Luft erhitzt wird und sich dann ausdehnt. Die IR-Strahlung beschleunigt die Erhitzung des Bauteils natürlich auch.
Den Lüfter meines HR Topheater kann ich auch ausmachen, darunter leidet dann aber die Heizspule bzw. sie brennt im schlimmsten Fall durch - trotzdem kann ich für den kurzen Augenblick dann nicht behaupten, dass ich einen Heizspulen-Topheater habe.
Heizspulen-Topheater :)
solltest dir patentieren lassen :D
das gebläse meines topheaters ist wirklich schwach
ich stelle ihn auch meist nur auf 1/4 der verfügbaren leistung
kann mir aber nicht vorstellen das bei dem topheater dann was darunter leidet, wenn ich den lüfter ganz ausschalte
der preheater ist doch das gleiche bauteil, nur größer und ohne lüfter oder?
wieso findest du eigentlich das hybrid zeug so schlecht?
ersa hat sowas doch auch
http://www.ersa.de/index.php?modul=entry&id=245&entry_id=804&sub_id=245&cont_add=177 (http://www.ersa.de/index.php?modul=entry&id=245&entry_id=804&sub_id=245&cont_add=177)
Also haben diese ganzen " günstigen" IR Station kein echtes IR?
Die T862 hat es, ist aber viel zu klein.
Habe wieder einiges hinzugelernt ;)
ja, die T862 ist für handy`s besser
oder für den konsolendoc
du siehst hier im video das der preheater viel zu klein ist
http://www.youtube.com/watch?v=-domkBJs-WQ (http://www.youtube.com/watch?v=-domkBJs-WQ)
die hier dürften vieleicht gehen
http://www.ebay.de/itm/220V-PUHUI-T870A-IRDA-Welder-Infrared-BGA-Rework-Statio-/280731716129?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item415cea0a21 (http://www.ebay.de/itm/220V-PUHUI-T870A-IRDA-Welder-Infrared-BGA-Rework-Statio-/280731716129?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item415cea0a21)
http://usbearth.en.alibaba.com/product/538397106-0/2012_3_new_Smart_BGA_Rework_station_BGA_IR_M760_IR_M760_New_upgrade_for_ps3_laptop_xbox360_BGA_repair_system_BGA_accessories.html (http://usbearth.en.alibaba.com/product/538397106-0/2012_3_new_Smart_BGA_Rework_station_BGA_IR_M760_IR_M760_New_upgrade_for_ps3_laptop_xbox360_BGA_repair_system_BGA_accessories.html)
musst aber den we3dm4n, der hortet die dinger wie ein messie :)
und weis auch wo man die am besten her bekommt
Ich habe nie geschrieben, dass ich das "Hybrid Zeugs" schlecht finde. Es ist nur einfach falsch beworben und nichts besonderes.
Ebenso habe ich NIE geschrieben, dass dein Topheater bei 0 Luftstrom verglühen wird. Das wäre bei einer Heizspule der Fall - BITTE richtig lesen.
Ja, dein Bottomheater besteht auch einfach aus Quarz Röhren
@KKA
Wie kommst du denn jetzt wieder auf diese total beknackte Aussage?
Zitat von: we3dm4n am 11. Januar 2013, 01:19:08
@KKA
Wie kommst du denn jetzt wieder auf diese total beknackte Aussage?
Ist doch richtig?! Die meisten günstigen als IR beworbenen Stationen heizen das Board nicht mit IR, sondern mit Heißluft, ergo kein "echtes IR".
Ah, jetzt habe ich es verstanden. Ich dachte er meinte die T862 hätte kein "echtes IR" *patsch*
kein echtes ir wäre aber auch falsch
das eine ist dark ir
das andere fokusiertes ir
sind somit beides ir anlagen
die dark ir anlagen werden nur noch im topheater durch luftstrom unterstützt
um eine homogene erwärmung zu bilden
richtig we3dm4n?
ersa
Patentierte Hybrid-Rework-Technologie
Das HR 100 verwendet ERSAs revolutionäre & patentierte Hybrid-Rework-Technologie für ein sicheres Auslöten und Ersetzen von kleinen SMDs! Die mittelwellige IR-Strahlung in Kombination mit einem sanften Heißluftstrahl garantieren eine optimale Energieübertragung auf das Bauteil. Der Hybrid Tool bietet eine schonende und homogene Erwärmung von Bauteilen von 0201-Chips bis zu 20 x 20 mm großen SMDs und größer. Wechselbare Hybridadapter lenken bis zu 200 W Hybridwärme gezielt auf das Bauteil - angrenzende Bereiche sind geschützt und benachbarte Bauteile werden nicht weggeblasen.
Homogene Strahlungswärme im mittelwelligen IR-Bereich, gepaart mit sanfter, aber konzentrierter Konvektion, ergeben den besonderen Mix für effizientes Reparaturlöten. Für die kleinen Oberflächen moderner CSP, QFN oder MLF-Bauteile ergeben sich durch diese Kombination der Wärmequellen ideale Bedingungen für die Übertragung der Energie. Der Heißluftanteil ist dabei soweit reduziert, dass gefürchtetes Entlöten und Verschieben benachbarter Chips vermieden wird. Obwohl das Hybridtool gegenüber den bekannten ERSA IR-Systemen geringe Strahlungsflächen aufweist, wird auch die Strahlungsenergie aufgrund des verkürzten Arbeitsabstands zum Bauteil sehr gut übertragen. Es ist möglich, mit dem von IPC empfohlenen Temperaturgradienten von maximal 4°C/sek. effizient zu arbeiten
Nein, nicht richtig.
Die IR Keramikplatten werden ohne Luftstrom eingesetzt, es wird nur durch IR erhitzt.
Wenn zitieren, dann bitte richtig und mit Link - ich habe mir das schon vor einiger Zeit durchgelesen. Ich weiß auch nicht, wieso du das hier nochmal reinkopierst - ändert nichts an der Tatsache, dass es Bauernfängerei ist.
ich habe ja auch geschrieben das die dark ir nur im " topheater" noch mit einem luftstrom unterstützt wird
Ob IR oder "Dark IR" ist doch nur eine Frage des Spektrums, IR ist es immer, Dark IR wird nur in einer niedrigeren Wellenlänge ohne sichtbaren Rotanteil sein. Das hat aber mit der Frage "echtes IR" oder "Heißluft durch IR" nichts zu tun. Du kannst heiße Luft mit beidem erzeugen und mit beidem auch direkt aufheizen.
du meist dann eine " reine ir " die auschließlich mit ir heitzt
denn ir anlagen sind es doch beide
oder?
Sorry, aber das wurde doch jetzt mindestens 2 Seiten durchgekauft, das musst du doch mal langsam raffen.
Es interessiert EINEN SCHEISS, was da irgendwo intern passiert, es kommt nur drauf an, was aus dem Gerät rauskommt und womit die Platine letztendlich geheizt wird. Das kann IR-Strahlung sein, oder auch heiße Luft. Wenn da heiße Luft rauskommt und die Luft mit IR geheizt wird, interessiert das nen Toten, es kommt heiße Luft raus. Ist auch egal, ob du das nun "echtes IR" oder "reines IR" nennst, wenn die Platine mit IR geheizt wird. Es geht um IR ja/nein.
Ich hoffe so langsam ist das mal oben angekommen, jetzt hab ich nämlich echt keinen Bock mehr drauf.
:)
hallöööö
ich denke jetzt mal so weit zu sein, sagen zu können, dass ich gut löten kann.
somit möchte ich von meiner 15€ regelbaren lötstation auf was anständiges upgraden.
im auge habe ich eine lötstation von aoyue, preisgelage 100-150€ .
habe mich auch schon umgeschaut und möchte eine mit heißluftdüse und lötkolben, also ein kombimodell.
in dem preisgelage habe ich nur modelle aus der 900er reihe gefunden.
habt ihr mit der reihe erfahrungen und welches modell könnt ihr mir empfehlen?
da ich von der technik keine ahnung habe, fängt es zum Beispiel schon bei der wahl der düsenart an...
ich hab jetzt leider nicht genau durchgeblickt was genau die unterschiede in den modellen sind, jedenfalls bei manchen.
Dann solltest du dir auch die Grundfrage stellen:
Was möchte ich damit alles machen?
Ich würde mich nicht auf Aoyue versteifen, da gibt es noch genug andere Hersteller :)
die hier ist ganz ok
http://www.aoyue.de/product_info.php/info/p2995_AOYUE-968-Repairing-Station-Hei-luftloetstation-Loetkolben-mit-Absaugung.html (http://www.aoyue.de/product_info.php/info/p2995_AOYUE-968-Repairing-Station-Hei-luftloetstation-Loetkolben-mit-Absaugung.html)
ich selbst habe die hier
http://www.aoyue.de/product_info.php/info/p2950_AOYUE-2702A--RepairingStation-bleifreie-Hei-luftloetstation-Entloeten.html (http://www.aoyue.de/product_info.php/info/p2950_AOYUE-2702A--RepairingStation-bleifreie-Hei-luftloetstation-Entloeten.html)
aber wie we3dm4n meinte
es kommt immer darauf an was du alles machen willst
Ich habe die Aoyue 968A+ und bin damit soweit zufrieden, allerdings nutze ich die rein Hobbymäßig - ist also nicht täglich im Einsatz. Die 968A+ hat im Vergleich zur "normalen" 968 auch eine digitale Temperaturanzeige / Regelung für den Lötkolben, zudem hat der Kolben 70W statt dem 40W der normalen Version.
Ich kann nichts negatives berichten, habe aber auch nur einen Vergleich zu einer digitalen Stannol von Conrad. Und bei der Aoyue ist der Kolben für sich gesehen um Welten besser, bis die Stannol langsam auf Touren kommt ist die Aoyue wirklich heiß und Betriebsbereit. Die Lötdamp-Absaugung möchte ich nicht mehr missen.
Ok, dann versteif ich mich halt nich auf die Marke. Dachte halt weil so viele gute Erfahrung damit gemacht haben, könnte man es mal probieren.
Nunja, ich bin zwar auch Hobbylöter, aber da ich viel Modde, ist der Lötkolben echt jede Woche mehrmals in Gebrauch.
Ich hab meinen Billiglötkolben schon ewig, aber noch nie neue Lötspitzen gekauft, da ich immer sehr sorgsam mit meinen Sachen umgehe.
Was ich von meiner neuen Station erwarte, ist aufjedenfall eine digital Anzeige mit IST und SOLL, schnelles aufheitzen, konstante Temperatur und aufjedenfall mal ein gute Starterset mit mehreren Lötkolbenspitzen von ganz fein bis hin zu Grobmotoriker. Dieses Absaugdingens benötige ich nicht, ich löte sowieso immer bei offenem Fenster.
Ich bin jetzt nicht so bedacht auf Heißluft, aber da ich auch ab und an mit SMD Teilen oder Chips ablöten zu tun habe, dachte ich mir wärs mal ein Versuch wert.
Nun, was könnt ihr mir also nach meinen Angaben empfehlen?
so wie es doggydog schon gesagt hat
http://www.aoyue.de/product_info.php/info/p6316_AOYUE-968A--Repairing-Station-Hei-luftloetstation-Loetkolben-mit-Absaugung.html (http://www.aoyue.de/product_info.php/info/p6316_AOYUE-968A--Repairing-Station-Hei-luftloetstation-Loetkolben-mit-Absaugung.html)
kann nur betsätigen das der aoyue lötkolben ruckzuck heiß ist
hatte vorher auch ein billigteil, aber auf die absaugung möchte ich auch nicht mehr verzichten
kann dir aber nicht sagen was so von anderen herstellen noch gibt
solltest mal takeshi fragen
naja...150€ und nur eine Lötkolbenspitze und einzeln sind die auch nicht gerade billig.
zudem kann ich auf dieses Absaugding verzichten.
Wenn es nur SMD Teile sind bzw. vllt mal höchstens ein etwas größeres QFP reicht eine kleine Station.
Aoyue Lötspitzen sind überteuert und wie man es sich denken kann, kann man sich da auch hin und wieder neue anschaffen, wenn das Heizelement so lange mitmacht :<<
"Aoyue" kaufen nur die meisten und deshalb hört man da viel drüber. LANGZEITerfahrungen werden aber meist nicht im Internet mitgeteilt. Bspw. diverse Youtube Videos, wo die 968 für einen Reflow einer X360 GPU genutzt wird ... sowas macht das Heizelement nicht lange mit.
Übrigens hat die 968 einen 35W und nicht 40W Lötkolben ;)
Versteht das jetzt nicht falsch, ich möchte hiermit nicht gegen Aoyue feuern, hatte selber mind. ein Jahr die 2702A+ TÄGLICH in Gebrauch. Komischerweise hatte aber nicht nur ich mit Defekten bei dem Modell zu kämpfen - der Service direkt vor Ort bei Wiltec ist TOP!
Man sollte aber auch einfach die Haltungskosten mit bedenken, denn gerade bei Aoyue wird es teuer, wenn man oft neue Spitzen, Heizelemente u.S. braucht - das bedenken die meisten nicht.
Die hier ist z.B. empfehlenswert.
http://www.reichelt.de/Diverse-Rework-Stationen/STATION-ZD-912/3/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=105760;GROUPID=4126;artnr=STATION+ZD-912;SID=10ULXzgn8AAAIAAHJRSzYa446199fd3173b020fef175a5032c844
Du kannst ja auch trotzdem 2 Geräte anschaffen, wenn man dadurch günstiger fährt bzw. es einfach sinniger ist aufgrund besserer Qualität.
Bspw. ist die ZD-931 (http://www.ebay.de/itm/Lotstation-ZD931-230VAC-max-48W-Soll-Istwertanzeige-digitale-Temperaturregelung-/110991478287?pt=DE_Haus_Garten_Heimwerker_Elektrowerkzeuge&hash=item19d79b8e0f) eine astreine Lötstation, die wirklich schnell hochheizt und die Temperatur konstant hält. Folgende Modelle haben genau das selbe Innenleben, nur teilweise andere Gehäuse:
Fixpoint EP5 (http://www.amazon.de/Fixpoint-51098-EP5-Digitale-L%C3%B6tstationgrau/dp/B001G2LVE0/) , McVoice LS-450 (http://ju-tec.de/art/076/076379/Loetstation-48W-McVoice-LS-450-digi/) , ZD-937 (http://www.amazon.de/Regelbare-digitale-L%C3%B6tstation-ZD-937ESD-schwarz/dp/B0059185SY) , McVoice LS-1000 (http://www.amazon.de/McVoice-Digitale-L%C3%B6tstation-LS-1000W-48W-L%C3%B6tkolben/dp/B000NI6P7Q)
Da die alle baugleich sind sind Ersatzteile dementsprechend kompatibel und einfach erhältlich. Lötspitzen sind sehr sehr günstig und halten wirklich enorm lang.
Heißluftstationen von Atten sind günstig, wertig, haltbar und halten was sie versprechen.
Die günstigste ist da eigtl diese hier:
http://www.ebay.de/itm/New-ATTEN-858D-858D-SMD-Hot-Rework-Station-AT-Air-Solder-Blower-/260896532602?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3cbea5287a
Gibt es auch als analoge Variante -> 858A
Top!
das klingt wirklich gut :)
was ging bei dir bei der 2702A+ kaputt?
die hab ich auch
Die ZD-912 schaut gar nicht mal schlecht aus, zudem sind die Lötspitzen echt günstig.
Meine billige analog regelbare Lötstation ist von McVoice, da hatte ich einmal versucht ne Lötspitze nachzubestellen, schlug fehl.
Trotz richtiger Modellangabe, beim gleichen Verkäufer bestellt, wurde mir eine Holmantelspitze geliefert, obwohl die Station Vollmantel-Lötspitzen nutzt.
Seitdem denk ich, McVoice ist Mist, einfach eine Billigmarke.
Wie ist denn dass mit der "New ATTEN 858D 858D+", die ist aus China.
Was würden denn da für zusätzliche Importkosten auf mich zukommen, bzw. wie schaut es da mit Ersatzteilen/ Zubehör aus?
Wie immer: 19% Einfuhrumsatzsteuer, wenn der Zoll das Paket rauspickt.
Die Atten gibts auch ohne Brand aus DE. Was jeweils dabei ist steht ja in den Auktionen ;)
Bei der 2702A+ gibt fix das Heizelement den Geist auf (bei allen kleinen Stationen eigtl.), wenn man nahezu täglich damit große BGAs reworked. Die Lötkolben davon habe ich nie benutzt, gingen bei Verkauf noch einschweißt an den Verkäufer, da ich es schon von anderen Aoyue Produkten kannte, dass es teuer wird (auf Dauer)
habe mich schon gewundert das da ein ersatz elemt dabei war
dachte mir dann auch das dies wohl ein verschleißteil ist :)
naja, große bga`s reworke ich nicht
brauch das haupsächlich für die solderballs und kleinkram
bisher bin ich sehr sehr zufrieden damit, hatte noch nie so eine station
nur ein billiglötkolben mit kabel für die steckdose dran
klar, wenn man täglich sehr sehr viel mit den geräten macht
und die sachen wirklich was leisten sollen, geht da nichts über " richtiges " Werkzeug
das kostet dann aber auch ne stange geld
aber danke für die Info
Zitat von: we3dm4n am 14. Januar 2013, 14:20:13
Wie immer: 19% Einfuhrumsatzsteuer, wenn der Zoll das Paket rauspickt.
Erstens sind es nicht immer, "nur" 19% EUSt. diese gelten bis zu einem Gesamtwert (Ware + Versandkosten) von 150 Euro. Darüber werden je nach Art der Ware die eigentlichen Zölle erhoben.
Zitat von: we3dm4n am 14. Januar 2013, 14:20:13
Bei der 2702A+ gibt fix das Heizelement den Geist auf (bei allen kleinen Stationen eigtl.), wenn man nahezu täglich damit große BGAs reworked.
Zum BGA-Rework sind diese Stationen grundsätzlich weniger bis gar nicht geeignet, und bei täglichem Gebrauch kann man fast von einer gewerblichen Nutzung sprechen. Wer mit dem Rework sein Geld verdient, sollte sich nicht in diesem Segment nach seinem Arbeitsgerät umsehen. Eine Reworkstation für 300 Euro ist da betimmt nicht erste Wahl, da gibt es eine gute Weisheit für diesen Fall: Billiges Werkzeug kann ich mir nicht leisten ;)
Ich gehe mal davon aus, dass hier der Hobbyaspekt imVordergrund steht. Und da sind die Aoyue-Sationen richtig angesiedelt und erfüllen Ihren Zweck voll und ganz. Für die industrielle Nutzung gibt es wiederum Geräte, welche den Anforderungen entsprechen aber damit auch deutlich Kostspieliger sind.
Der Weisheitsspruch gefällt mir ;D
Zitat von: DoggyDog am 14. Januar 2013, 14:46:41
Erstens sind es nicht immer, "nur" 19% EUSt. diese gelten bis zu einem Gesamtwert (Ware + Versandkosten) von 150 Euro. Darüber werden je nach Art der Ware die eigentlichen Zölle erhoben.
Es ging um die Atten 858D. Da sind es nunmal "nur" 19% Einfuhrumsatzsteuer, da wir weit unter 100€ liegen. Ich führe seit Jahren Sachen ein und kenne mich dementsprechend aus - wäre noch etwas anderes auf ihn zugekommen hätte ich das genannt. :klatsch
Zitat von: DoggyDog am 14. Januar 2013, 14:46:41
Zum BGA-Rework sind diese Stationen grundsätzlich weniger bis gar nicht geeignet, und bei täglichem Gebrauch kann man fast von einer gewerblichen Nutzung sprechen. Wer mit dem Rework sein Geld verdient, sollte sich nicht in diesem Segment nach seinem Arbeitsgerät umsehen. Eine Reworkstation für 300 Euro ist da betimmt nicht erste Wahl, da gibt es eine gute Weisheit für diesen Fall: Billiges Werkzeug kann ich mir nicht leisten ;)
Ich gehe mal davon aus, dass hier der Hobbyaspekt imVordergrund steht. Und da sind die Aoyue-Sationen richtig angesiedelt und erfüllen Ihren Zweck voll und ganz. Für die industrielle Nutzung gibt es wiederum Geräte, welche den Anforderungen entsprechen aber damit auch deutlich Kostspieliger sind.
Ich bin nunmal nicht der Einzige, der diese Maschine hat(te). U.a. war da sogar ein gewerblicher Tätiger (den ich auch persönlich kenne) bei und der hatte komischerweise keine Probleme mit der Maschine, gibt also selbst bei Aoyues sowas wie "Release Xenons" ;)
Was schreibst du da? Es geht hier um Empfehlungen für Dragoonsanwendungsbereich - wer hier was als Hobby oder sonstiges betreibt ist doch vollkommen nebensächlich. Ich löte nunmal täglich, trotzdem macht mich das noch lange nicht zu einem Gewerblichen ... manche Leute haben eine komische Auffassung :bala
Hab jetzt nicht alles durchgelesen, aber so kurz, worauf man bei einem Lötkolben achten muss (hatten wir ja auch schon, aber gut):
- Die Leistung muss ausreichend sein, mit 15W bekommt man nicht viel gebacken, es sollten schon mindestens 40W sein, mehr ist besser.
- Gucken, ob es eine große Auswahl an Spitzen gibt, was die kosten und ob es vielleicht auch welche von Drittherstellern gibt. Die Qualität sollte auch stimmen, aber daslässt sich kaum prüfen.
- Die Temperatur der Stationen muss möglichst Konstant sein, wofür der erste Punkt wichtig ist: Viel Leistung. Denn nur damit kann die Station schnell nachpowern, wenn Wärme verloren geht.
Zitat von: we3dm4n am 14. Januar 2013, 16:34:16
...
Ich löte nunmal täglich, trotzdem macht mich das noch lange nicht zu einem Gewerblichen ... manche Leute haben eine komische Auffassung :bala
Allgemein war mein Beitrag nicht böse gemeint, war vielleicht auch etwas zu forsch.
Wenn du aber schreibst, dass zu beinahe täglich BGA-Rework durchführst, hört sich das für meine Begriffe schon mehr an als nur einem Hobby. Wer täglich BGAs lötet, der kauft sich doch dafür keine "Universalstation" für ~200 Euro.
servus
ich würde mir gerne diese Lötstation kaufen: http://www.amazon.de/Regelbare-digitale-L%C3%B6tstation-ZD-937ESD-schwarz/dp/B0059185SY/ref=cm_cr_pr_product_top (http://www.amazon.de/Regelbare-digitale-L%C3%B6tstation-ZD-937ESD-schwarz/dp/B0059185SY/ref=cm_cr_pr_product_top)
weiß jemand wo ich passende spitzen mit 0,2 und 0,5 he rbekomme?
danke
Ich hab mir auch gerade eine von Zongdhi zugelegt, die Lötspitzen dürften eigentlich alle untereinander kompatibel sein, hab meine bei reichelt für 2€ des Stück bekommen.
Aber hast du auch schon mal weiter unten im Angebot geschaut, dort werden doch schon ein paar Lötspitzen vorgeschlagen?
Da ist aber nur ein Set mit 0,8/1,6/2,4/3,6 angeboten, er sucht ja feinere Spitzen.
also die 0,5 hab ich mir bei reichelt geholt.
0,2...uff das wird schwer, hab noch keine bisher gefunden.
Die sind alle untereinander kompatibel:
ZitatFixpoint EP5 , ZD-931 , McVoice LS-450 , ZD-937 , McVoice LS-1000
Alle fünf Stationen haben das SELBE Innenleben. EP5, ZD-931 und McVoice LS-450 sind zudem auch äußerlich baugleich sowie die ZD-937 und McVoice LS-1000. Alle fünf haben folglich 48W und sind im Bereich von 150°C bis 450°C regelbar. Die Stationen bewegen sich meist im Preisbereich von 40€ bis 50€.
Hallo ich möchte mal kurz meinen Senf dazugeben.
Ich hatte zwei Aoyue Kombistationen. --> Rausgeschmissenes Geld, meiner Meinung nach!. Wer Handys repariert oder Kleinteile wie Buchsen, SMD ICs auslötet per Heißluft, für den mag sich das vielleicht rentieren. Die meisten und günstigen Aoyue Stationen haben immer zu wenig Leistung. Wer Bleihaltig lötet für den mag das passen, aber sobald man mit Bleifreiem Lot anfängt braucht mehr Leistung, die auch konstant gehalten werden muss. Ein weiterer Nachteil der 968+ (oder 968A+) ist das Keramik Heizelement des Lötkolbens. Solche Heizelemente haben eine niedrigere Lebensdauer. Außerdem hat die 968A+ sicher keine 70W Leistung @ Lötkolben. Bzw. nicht mal annähernd, sonst hätte ich sie heute noch, die 908+ hatte da mehr Leistung und ein PTC Heizelment. Zar keine Digitalanzeigen und anderen Schnickschnack, aber sie war schon etwas besser als die 986+. Die integrierte Absaugung der 968+ ist der einzige Vorteil an dieser Station, nur damit nimmt man auch eine schlechtere Kolben "Ergonomie" in Kauf. Zwar nichts weltbewegendes, aber wenn man die Andere kennt, kann man sich nur schwer damit anfreunden. Meine Empfehlung, besser zwei getrennte Geräte und nicht so Kombi Geräte. Die können dann meistens beides nicht anständig. Aber das ist meiner Meinung nach überall so...
Mein Tipp für eine Lötstation: Ersa iCon Pico. Zwar ist das teuerer, aber später kann man sie auch wieder gut verkaufen.
(http://www.abload.de/thumb/ersa-i-con-pico-loetsvrjax.jpg) (http://www.abload.de/image.php?img=ersa-i-con-pico-loetsvrjax.jpg)
Größter Vorteil ist der Lötkolben, der ist eigentlich wie bei den Aoyue nur einen Tick besser . Lötspitzen kosten etwa das gleiche, die Auswahl ist auch sehr groß.
Aber auch zur Station, hier wird auch mit mehr Geworben als es tatsächlich der Fall ist. Werbung sagt 80W, Datenblatt 68W. aber immerhin.
Derzeit nutze ich diese Station und finde sie schon deutlich besser als was ich vorher nutzte. Ersa Tip260 (taugte nur für Bleihaltig), Aoyue 908+, Aoyue 968+ oder 968A+. Zudem einen haufen billig Lötkolben (von Pollin & co.) die nichts taugten, möglicherweise waren sie für Bleihaltig ok, aber manche Lötspitzen nahmen nicht einmal Lot an.
Alternativ, kann man sich bei Reichelt umsehen, dort gibt es ebenfalls so kleine China Stationen von xytronic mit viel Leistung (Bei manchen passt das Aoyue Zubehör). Und wenn schon Aoyue, dann schaut euch nach kompatiblen Zubehör um. Aoyue selber kopiert ja nur Hakko Stationen (Vorsicht gibt auch viele Hakko Fälschungen...). Vieles von Hakko dürfte auch für Aoyue passen. Möglicherweise muss man @ Übersee bestellen. Noch eine gute und oft günstige Bezugsquelle ist Radiostore (diese werden aber das Lötsortiment auslaufen lassen...) für so Kleinteile, wie Heizelemente oder Lötspitzen.Und für eine anständige Aoyue Station muss man auch mehr Geld ausgeben, da kann man sich gleich überlegen etwas mehr Geld zu investieren.
Mit Rework habe ich mich auch einige Zeit beschäftigt. Und wie auch Takeshi bin ich er der gleichen Meinung, ja diese Stationen sind rausgeschmissenes Geld. Wer sich einen Grill besorgt und einen Regelbaren Fön hat da mehr davon. Man spart Geld und hat mehr Leistung. Ich kann mich noch an die Seite vgaworld.de erinnern (leider down, bzw. nicht mehr aktuell mit dem alten Inhalt). Dort hatte der Webseiten Betreiber
GPUs von Grafikkarten per Fön ausgelötet, die Balls per Lötkolben gerichtet und neu verlötet mit einem Fön. Als Preheater nutze er ein umgedrehtes Bügeleisen, bei dem er die Temperaturregelung etwas angepasst hat. Das war einfach Skill und Erfahrung. Außerdem gibt es andere die machen das per Fön @ Notebooks und Mainboards.
Ich habe mir damals für die Aoyue so einen Halter aus Holz gebaut der diesen Heißluftkolben hält, weil das wesentlich ansträngender war als mit einem Heißluftfön zu hantieren. Sowas lässt sich einfach machen und sicher auch passend für einen Heißluft Fön. Meine Erfahrungen waren per Aoyue Hotair einfach nur miserabel. Ich konnte fast nie eine GPU damit auslöten, wenn es doch mal soweit war habe ich ein paar Leiterbahnen mitgerissen. Mit dem Heißluftfön klappte das wunderbar. Und wer etwas Ahnung vom Metallbau hat kann sich auch selber so Heißluft Düsen für den Heißluftfön basteln. Die Aoyue Düsen @ 42mm kosten ja auch dermaßen viel und irgendwie verteilt sich da die Luft auch nicht wesentlich besser. Wobei die kleinen Düsen die machen ihren Job sehr gut. Wie gesagt für Handys vielleicht ok, für größere Sachen - Finger weg.
Die besten Geräte können keine Erfahrung und Können kompensieren. Besser ist meiner Meinung nach, man fängt mal klein an und bastelt sich dann was entsprechendes auf sein Gebiet zutreffende Gerät. Wer aber anfängt Unmengen an Geld zu investieren um nachher zu merken das es trotz der sehr hohen Investitionen nicht wirklich klappt, oder dann keinen Gefallen daran findet wird sich später sehr stark ärgern. Außerdem denke ich sind so teuere Stationen wie hier empfohlen mit Fake IR, auch etwas schwer zu weiter zu verkaufen.
Ich habe mir für meine 968 nen kleinen mikrofonständer und mic-halter gekauft. Das geht einwandfrei und kostet ca 20 €.
Mikrofonständer :???
Jepp, hier ein Foto:
(http://s7.directupload.net/images/130408/g7jftwtz.jpg)
Edit: sry für das bild....war mit handy gschossen.iwie falsch rum ;)
Eigentlich kann das Bild jedes halbwegs Betriebssystem drehen... ;)
Hier mal etwas augenfreundlicherer und breidbandschonender...
(http://www.abload.de/thumb/micznulo.jpg) (http://www.abload.de/image.php?img=micznulo.jpg)
Ansonsten, ist die Idee ist echt spitze. Das mit dem Mikrofonständer werde ich mir mal überlegen falls ich nochmals einsteige, nur ob der auch einen Fön stabil hält wäre noch zu klären.
Weißt ja wie das ist...schnell in den keller, bild knipsen, hochladen und posten ;)
Nen großen heissluftfön? Da muss man sich die halterung selber bauen, weil der Umfang der Mikrofone kleiner ist als von nem baumarktfön.
Stabil ist das ganze eigentlich. Schwingen tut da nix.
Ah, Danke für das aufklärendes Foto :)
Ist es aber nicht so, dass man gerade bei Heißluft den Strahl immer bewegen soll um temporäre Heatspots zu vermeiden und um eine gleichmäßigere Erwärmung zu erreichen :???
servus
meien Lötstation ist heute gekommen. Sehr gutes Gerät meiner Meinung nach. Habe zwar nicht viel Erfahrung, aber sie heizt sehr schnell auf, kühlt schnell ab, wirkt gut verarbeitet und ist sehr handlich :D
danke für den Tipp
Zitat von: DoggyDog am 10. April 2013, 09:26:42
Ist es aber nicht so, dass man gerade bei Heißluft den Strahl immer bewegen soll um temporäre Heatspots zu vermeiden und um eine gleichmäßigere Erwärmung zu erreichen :???
Kommt drauf an, wie die Wärmeverteilung ist und welchen Bereich du erwärmen willst. Mit einer kleinen Heißluftstation (wie von exciter) oder einem Heißluftfön bekommst du keinen großen BGA wie eine CPU oder GPU ohne Bewegen gleichmäßig erhitzt, weil der Hotspot schlicht viel zu klein ist. Kleinere Chips gehen in der Regel aber schon. Und wenn du eine vernünftige Düse aufsetzt, gehen auch größere BGAs.
Du kannst die Temperaturverteilung mit einem Blatt Papier testen. Du haust da einfach stur auf eine Stelle und wartest ab, bis sich das Papier verfärbt. An der Bräunung kannst du die Temperatur dann grob abschätzen. Vom Luftstrom und der Entfernung ist die Verteilung auch noch mal abhängig.
@Klauserus
Von welcher Station sprichst du denn da? Hier wurden wohl 3-5 Stationen erwähnt ;)
Falls du Lust hast, kannst du ja einen Produkttest machen und diese dann in der Sektion http://www.trisaster.de/forum/index.php?board=34.0 vorstellen.
Sobald ich mal dazu komme, werde ich das auch machen. :)
Habe mich für die ZD-937 entschieden. Habe zwar nicht so viel Erfahrung aber warum nicht. Habe aber grade erst einen Test zum Energy Master von ELV geschrieben ;D
Zitat von: we3dm4n am 14. Januar 2013, 11:21:08
Heißluftstationen von Atten sind günstig, wertig, haltbar und halten was sie versprechen.
Die günstigste ist da eigtl diese hier:
http://www.ebay.de/itm/New-ATTEN-858D-858D-SMD-Hot-Rework-Station-AT-Air-Solder-Blower-/260896532602?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3cbea5287a
Gibt es auch als analoge Variante -> 858A
Hast du so eine Station schon mal benutzt? Anschneidend gibt es viele Kopien von ihr, wobei ich glaube das Atten selbst eine Kopie von einer Hakko Station ist.
Hier ein Reivew:
http://www.youtube.com/watch?v=vva2t21sOAs
Das Review klingt irgendwie gut, bis auf die fehlende Sicherheit, kann also schon einmal falsch zusammen gelötet sein. Offenbar je nachdem wer die Station herstellt...
Derzeit gibt es die Station günstig bei Ebay für 37€, ist zwar ein Nachbau aber da ist ja auch keine komplizierte Technik drin.
z.B. Art. Nr: 321230717342
Ich brauch wieder eine Hot-Air... gibts sonstige Tipps bis ca. 50€. Jedoch mache ich damit nur kleine Sachen ;D
Kauf dir einen Heißluftfön, vielleicht von Stabilo. Die kosten zwischen 40 und 50 € und sind recht gut einstellbar, haben genug Power und einen breiteren Luftstrom.
Habe 2x daheim sogar einen einstellbaren. Brauche diese zum Ablöten und Anlöten von Buchsen/Flachsteckern... etc.
Da hilft ein Brateisen nicht viel. Habe ohnehin kein Reball oder Reflow vor.
Achso, dachte du brauchst das gerade dafür (Reflow, Reballing), weil dafür die kleinen Stationen ja ungeeignet sind.