So,
jetzt hat es die Konsole von meinem Bruder erwischt. Er hat eine CECHL FAT 80GB @ 4.25, von heute auf morgen bringt die Konsole den Red Screen ("Es ist ein schwerwiegender Fehler aufgetreten...").
- Ich habe die Konsole geöffnet, ausser ein bisschen Staub war alles OK. E3-Flasher installiert, Flash-Backup erstellt, der Flash ist i.O.
- Downgrade auf 3.55 durchgeführt, im Factory-Mode (Dongle) eine Rogero 3.55 installiert, neu gestartet, wieder Red Screen.
- Im Factory-Mode (Dongle) den Red Screen-Fix über LV2Diag.self ausgeführt, Programm läuft durch und führt den Fix aus, Protokoll auf Stick i.O.
- Nach Neustart trotzdem wieder Red Screen
- Andere Festplatte genommen, im Factory-Mode die 355-NOTHEROS_Red Screen.PUP geflasht, Konsole bootet
- Aus dem Factory-Mode raus, PS3 gebootet, Red Screen-fix.gnpdrm.pkg installiert und ausgeführt
- Konsole im Service-Mode auf OFW 3.55 geflasht (nach ca. 44% springt das Update sofort auf 100% ?!)
- Konsole will neu booten, hat jetzt aber das YLOD :???
- Die zwei Lötverbindungen zum Flachbandkabel gesetzt
- Erneuter Downgrade im FLASHFUN-MODE durchgeführt, Konsole bootet wieder mit der Red Screen.PUP
Jetzt bin ich nur etwas ratlos, was ich noch versuchen könnte. Hat noch jemand eine Idee?
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Habe jetzt über den Factory-Mode die Rogero installiert, sie bootet auch. Dannach von der Rogero ohne Service-Menü auf die OWF 4.25, hat geklappt :-* Die Playsi läuft wieder... Bin mal gespannt, wie lange ::)
So,
zu früh gefreut. Heute Mittag habe ich die PS3 ja wieder hinbekommen. Jetzt stand sie bis heute Abend stromlos in der Ecke, wollte eben nochmals testen aber Sie bootet nun gar nicht mehr. Lüfter dreht hoch, die grüne LED geht an aber sonst passiert nichts mehr. Es findet kein Festplattenzugriff statt, auch gibt die PS3 kein Bild aus. In den Recovery Mode kommt man auch nicht, wenn man die Power-Taste gedrückt halt geht die PS3 nach einem weiteren piepsen direkt aus :'(
Also entweder ist das ein Brick (kannst mit dem E3 ja dein Backup hineinschreiben), oder aber da ist ein BGA locker.
So, nachdem mit dem E3-Flasher ein Downgrade keine Besserung gebracht hatte habe ich den Flash wieder mit der 4.25 beschrieben. Wieder war kein Booten möglich. Dann habe ich den E3-Flasher ausgebaut, den Clip entfernt und die Kabel abgelötet und jetzt läuft Sie wieder ::)
Zufall oder kann es sein, dass durch ein Kurzschluss zwischen zwischen SBE und SBCE die Konsole immer im Flashfun-Modus gelaufen ist?
Naja, ich lasse die Playsi wieder ein paar Stunden stromlos und schaue dann ob sie noch geht.
P.S. Muss ich den Widerstand am A/CE-Punkt wieder einlöten oder eine Brücke löten? Kann ich gefahrlos beim nächsten FW-Update flashen oder kann es Probleme geben sofern der Widerstand fehlt?
[edit]
Eben nochmals die PS3 gestartet, hat alles gepasst. Zum testen mal ein Spiel rein (LBP 2), er hat das erste Update heruntergeladen aber nicht installiert (PS3 ist nicht abgestürzt, er ist einfach beim "Update wird installiert, bitte warten") stehen geblieben, PS3 war aber noch ansprechbar (Stoppschild wenn man PS-Taste am Pad gedrückt hatte). PS also ausgemacht, und nun bootet sie wieder nicht >:(
Das Kabel für den "Fun Flash Mode" zieht einfach nur eine Leitung mit 3,3V nach Masse und die Konsole sieht das scheinbar als Anlass anzubleiben, egal, was da gerade passiert. Da kannst du aber auch ohne den E3-Flasher einfach den Pin an Masse löten, geht auch. Nur läuft die Konsole in der Zeit nicht richtig, die bleibt schlicht "an". Wenn du das Kabel entfernst, ist der Zauber vorbei.
Den einen Widerstand würde ich wieder einlöten, wobei ich gar nicht weiß, wofür man den überhaupt herausnehmen muss und das mit dem Durchtrennern der Leiterbahn, kein Plan. Hab ich nie gebraucht.
Was da bei deiner Konsole gerade so falsch läuft, versteh ich auch nicht. Wobei man dazu sagen muss, dass es nicht "den Red Screen" gibt, so wie es nicht "den YLOD" gibt. Das ist eine Fehlermeldung, die viele verschiedene Ursachen haben kann - es ist nur in vielen Fällen die Gleiche und gegen die gibt es das Hausrezept mit dem Patch. Das muss nicht immer klappen.
So, ich kann zumindest einen Teil-Erfolg verkünden:
Reflow am RSX + CELL nach Methode 1 mit Temperaturmessung durchgeführt. Hatte nach 160° + 10 Sec. an beiden Seiten eine gemessene Boardtemperatur an Masse beim RSX von ~190°C. Playsi abkühlen lassen, wieder alles zusammengebastelt und ersten Versuch gestartet: Sie geht zumindest an und bootet, habe also offenbar nichts zerstört ;D
Ich installiere gerade ein Spiel, bis jetzt läuft sie schonmal seit 10 Minuten klaglos. Ich werde Sie meinem Bruder als "Repariert unter Vorbehalt" zurückgeben, sollte sie die nächsten 2-4 Wochen keine Probleme machen, sehe ich den Fehler zumindest für temporär beseitigt. Im Internet ließt man ja öfters von wiederkehrenden YLOD-Fehlern nach erfolgter Reparatur, bin da aber guter Dinge da ja der eigentliche YLOD selbst nicht aufgetreten ist :-X
Dr YLOD kehrt vorallem deshalb so oft wieder, weil die Leute beim Reflow den IHS drauf lassen und das Board wegen der fehlenden Folie nicht so heiß wird. Da ist es nur logisch, dass die Reparatur nicht lange hält. Deine ist zwar auch nicht perfekt, aber schonmal eine ganze Ecke besser.
Warum ist meine nicht ganz Perfekt :o
Weil die Methode selbst nicht perfekt ist. Die ist dafür gedacht, um mit möglich einfachen Mitteln möglichst viel herausholen zu können. So gut wie ein Reflow im Ofen oder gar auf einem Preheater ist das aber nicht. Nur dafür brauchst du auch wesentlich mehr Geräte. Es lohnt sich nicht das alles für eine Reparatur anzuschaffen, deshalb die Methode 1.
Dabei fällt mir ein, die Methode 3 wollte ich ja auch mal ausarbeiten und online stellen. Die wirst du dann auch machen können, sollte deine PS3 wieder ausfallen ;)
Ich bin gespannt, bietest du denn für den Zweifelsfall eine professionelle Reparatur an, gegebenenfalls die Playstation würde wieder "ausfallen"?
Nein, biete ich nicht an, sorry. Mach es dann nach der Methode 3, das wird dann schon wesentlich besser sein.
Dann bin ich mal auf Methode 3 gespannt ;)
Hm, der RedScreen kommt leider wieder. Nach dem ersten Fix nach einem Tag, nach dem zweiten mal Fixen nach 6 Tagen...
Die Konsole wird doch sicher irgendwo "eingestellt" damit Sie nicht startet und den Redscreen bringt? Ich habe noch ein NOR-Backup von vor dem Redscreen, beim ersten mal hat es keine Änderung gebracht als ich das Backup aufgespielt habe. Erst ein erneuter Downgrade + Fix + Update hat ihn behoben. Auf dem NOR ist es zumindest nicht...
Die Methode 3 verzögert sich übrigens etwas, sind mir ein paar Sachen dazwischen gekommen.
Im Board-Controller ist noch ein Speicher.
Kann man auf irgend eine bekannte Weise darauf zugreifen bzw. diesen beeinflussen oder auslesen?
Mir ist nichts bekannt. Dabei hat das Teil sogar einen seriellen Eingang. Aber das kann sich mit den neuen Lv0 Keys bald ändern.
Ich vermute bald kommt eine CFW, die völlig unabhängig von der Hardware ist, sprich du kannst sogar den Dump in jede Konsole schreiben, weil die Prüfung des CPU-Keys herausgenommen wird. Die Prüfung der Versionsnummer im Boardcontroller wurde ja schon herausgenommen.
Vielleicht riskiere ich mal den Wechsel des NORs auf ein Spansion-Flash :-\
Ist doch kein großes Risiko, solange du den Dump hast.
Na, wenn ich den neuen NOR nicht mehr ordnungsgemäß verlötet bekomme, dann ist das wohl ein Risiko ;-) Läge dann aber nur an meinen unzureichenden Lötskills :-[
Aber irgendwo muss es ja herkommen, dass überwiegend die CECHL mit den Samsung-NORs betroffen sind :<<
Ja gut, das Einlöten ist ja das Einfachste. Und solange du das Mainboard nicht beschädigst, kann man ja immernoch einen anderen NOR einlöten.
Zitat von: DoggyDog am 26. Oktober 2012, 17:50:47
Aber irgendwo muss es ja herkommen, dass überwiegend die CECHL mit den Samsung-NORs betroffen sind :<<
Aber in anderen PS3s sind die ja auch verbaut, das wird irgendeinen anderen Grund haben.
Ein Hexvergleich mit dem NOR-Dump vor und nach Red Screen zeigt zumindest große Unterschiede bei der cVTRM. Es scheint also, dass die Konsole irgendwann zwischen dem Status "gefixt + geht wieder" und "schon wieder Red Screen" in den NOR / cVTRM schreibt.
Habe jetzt den alten DUMP wieder geflasht und die Konsole startet ohne Red Screen. Mehrmals neu gestartet, nochmals ein NOR-Backup gezogen und im Hexeditor verglichen, keine Änderungen in cVTRM zu erkennen. D. h. er schreibt wohl irgendwann wenn der Fehler auftritt einen entspr. Eintrag in die cVTRM, dieser ist wohl zuständig damit die Konsole den Red Screen zeigt anstatt durchzubooten. Jetzt müsste man nur noch wissen, was den Fehler verursacht bzw. was vermeintlich ein derart schwerwiegender Fehler zu sein scheint.
Die Konsole schreibt ja auch alle Fehler in eine Log-Datei, da muss sich ja was ändern.
Was ist "cVTRM"?
also im PS3 Wiki steht mal folgendes dazu:
- Seems to appear mostly on consoles with Samsung NORS (CECHL**-CECH20**)
- May be caused by an error being thrown while writing to NOR (this is theory)
- Mostly caused by a corrupt area of flash called VTRM
The original RSOD "patch" was actually a MFW patch to bypass the RSOD. dev_flash' basic_plugins.sprx was modified to ignore the error condition to allow the console to boot. While this worked, certain things like trophies still didn't work correctly.
The actual RSOD fix occurs by the VTRM area on flash being rewritten. The ability to do this is already built into the firmware, it just needs to be called.
Zitat von: Takeshi am 28. Oktober 2012, 20:34:03
Die Konsole schreibt ja auch alle Fehler in eine Log-Datei, da muss sich ja was ändern.
Was ist "cVTRM"?
Das schon, aber die Logs liegen doch nicht im NOR selbst, oder?
Wenn man ein NOR-Dump hat, kann man diesen ja "entpacken" und die darin befindlichen Dateien extrahieren. Neben einigen .self's gibt es auch die Datei "cVTRM". Und bei einem Dump mit einem Red Screen ist eben diese Datei nicht mehr in dem Zustand, wie sie vorher war. Auffällig ist der Abschnitt bei Adresse 0x03D740, hier kommt ein größerer Abschnitt welcher in der "gesunden" cVTRM mit Daten befüllt ist. Beim Red Screen-Dump ist dieser Bereich einfach leer (FFFF).
Wenn
a) Logs im NOR geschrieben werden, müssten ja Daten dazukommen aber keine gelöscht werden
b) Sony beabsichtigt hätte, im Falle eines schweren Fehlers im NOR einen entsprechenden Eintrag zu schrieben bzw. ein "Verweis" dass der RedScreen angezeigt werden soll und die Konsole nicht mehr starten soll, müssten ja theoretisch auch zusätzlich Daten geschrieben werden.
Es scheint aber so, dass Daten gelöscht werden oder Fehlen. Und deswegen startet dann scheinbar auch die Konsole nicht mehr.
(http://www.abload.de/img/unbenannt-1mdk9g.png)
Wenn ich die cVTRM-Dateien mit denen einer anderen "gesunden" Konsole vergleiche weicht der Inhalt durch die konsolenspezifischen Verschlüsselungen auch voneinander ab, allerdings sind immer an den jeweiligen Stellen andere Daten vorhanden, niemals ist der Bereich beim einen oder anderen Dump leer (FFFF)!
Wäre ja dumm, wenn sich das Log-File nicht im NOR befindet, dann könntest du es ja löschen, indem du die Festplatte löschst. Nur will Sony die Datei ja möglichst davor schützen, um sowas immer rekonstuieren zu können, auch wegen Hacks. Oder Sony hat das mit den NOR-Flashs komplett aufgegeben und lieber 5 Cent gespart.
Kann aber auch sein, dass beim Entpacken nicht alle Daten entpackt werden.
Das finde ich jetzt aber schom hammer mit der Datei, damit hätrte ich nun echt nicht gerechnet. Ist die Frage, ob die Datei gelöscht wurden, oder aber verloren gingen. Jedenfalls kann man damit einen klassischen Red Screen sicher identifizieren. So sieht es zumindest aus.
Hab auch noch eine oder sogar zwei, die hab ich aber nie wirklich angerührt. Da werde ich irgendwann mal nachsehen.
Logs können auch überschrieben werden, die müssennicht unbedingt ergänzt werden.
Möglicherweise kann es ja auch an der CFW liegen, dass das Log anders geschrieben wird?
Oder aber wie es im PS3 Dev Wiki steht, dass beim Schreiben des Flashs eben genau an der Stelle BbadBlocks auftauchen und daraus resultierend eben nur genullt wird.
So, ich habe heute den NOR-Chip ausgetauscht. Den alten auslöten und neuen einlöten war relativ einfach - den neuen Chip hingegen so einzulöten, dass der E3-Clip richtig darauf sitzt und überall Kontakt herstellen kann, war dafür um so schwerer. Mit viel Flussmittel und Entlötlitze hat es letztendlich dann doch geklappt. Für das nächste mal brauche ich unbedingt Lötpaste und einen Dispenser, dann sollte das wesentlich besser klappen ;) Kann mir da jemand was empfehlen (Pistole für Lötpaste)?
Wie auch immer, drückt mir die Daumen dass die Konsole die nächsten Tage gut durchläuft und der Red Screen ein für alle mal Geschichte ist :aua
Ich drück dir beide Daumen!
Wenns echt funktioniert, wär dass eine Revolution auf dem Gebiet ;)
Kurzer Zwischenstand: Eine Woche ist rum, die Konsole läuft noch ohne Probleme und wurde zumindest einmal täglich kurz benutzt.
Ich schätze mal, die Chancen stehen nun bei 80 zu 20, dass es so bleibt und der Red Screen auf dieser Konsole "behoben" ist. Wenn die Konsole in einer Woche immer noch problemlos laufen sollte, bin ich mir zu 99% sicher, dass das Problem durch den NOR-Tausch endgültig eliminiert wurde :)
Interessant. Vorher ist die öfter als einmal pro Woche ausgefallen?
Die erste Reparatur mit dem pkg-fix hielt ca. 6 Tage wobei die Konsole in der Zeit nur 2-3x abgeschaltet wurde. Die zweite "Reparatur" hat nur 1x einschalten gehalten, die dritte wieder 1-2 Tage bevor abermals der Red Screen eingetreten ist.
na dass ist doch was :)
Jetzt muss ich moch nochmal melden, Konsole ist gelaufen und es kam kein [autoedit]Red Screen[/autoedit] mehr.
Jetzt habe ich den E3-Clip entfernt und das Kabel von PA0/Tristate zum Flasher-Kabel entfernt, die PS3 wieder zusammengeschraubt und nun bootet sie nicht mehr. Sie geht an, bleibt an (grüne LED) hat aber keine Festplattenaktivität mehr. Habe darauf hin den Flasher wieder eingebaut, selbes Bild. Habe mit dem Flasher den NOR ausgelesen, alle i.O. Habe eine Downgrade-Dump geflasht und probiert, die Konsole verhält sich aber gleich und bootet nicht, grüne LED bleibt an und sonst passiert nichts. Es wird auch kein Bild ausgegeben.
Der CELL und RSX werden warm, die arbeiten also. Was ist jetzt wieder los :???
Der NOR-Tristate ist an sich ja nichts Besonders. Da liegen normalerweise 3,3V an, der E3-Flasher zieht die auf Masse und damit läuft die Konsole nicht mehr, schmiert aber eben auch nicht ab. Dann verhält sie sich wie bei dir beschrieben, grüne LED, keinerlei Aktivität sonst. Vielleicht fehlt die Spannung und deshalb macht die Konsole nichts. Ist da vielleicht irgendwie ein Kurzer nach Masse?
Ich weiß auch nicht, habe alles nochmals kontrolliert, kann keinen Kurzschluss ausmachen.
Da ich ja am Anfang auch schonmal Probleme hatte habe ich noch den RSX gereflowt, ohne Erfolg. Dannach noch Cell und SB, aber auch ohne Erfolg. Jetzt lass ich die Playsi erstmal in der Ecke stehen, genug Zeit investiert und schon graue Haare bekommen >:(
Ich würde zumindest mal ein Kabel an den Pin NOR/Tristate löten, nach außen führen (auf Isolierung achten) und dann im Betrieb messen, ob da 3,3V anliegen oder nicht. Wenn nicht, kannst du da ansetzen und es wird nicht der RSX sein. Ein lockerer RSX äußert sich ja aber sonst leider genau so. Wobei da mein ich die HDD-LED zumindest ein oder zwei mal kurz aufleuchtet.
Neue Woche, altes Pech :(
Habe PA0/Tristate gemessen, es liegen +3,3V an. Somit scheidet das als Fehlerursache ebenso aus :<<
Ok, das ist blöd. Aber wenigstens hast du es versucht.
Ich habe mal absichtlich einen falschen NOR-Dump (von anderer Konsole) aufgespielt, es ändert nichts an dem Verhalten der PS3. Normalerweise sollte ja dann ein YLOD entstehen, da das System die Daten nicht lesen kann. :???
Hast du das schonmal gemacht? Wenn dem so ist, liegt wohl ein anderer Defekt vor, der vor dem Prüfen des Flashs schon zum Absturz führt. Das könnte eine lockere GPU sein ;)
Für alle zur Info:
Die besagte Playstation hatte einen losen RSX, nach einem durchgeführten Reballing (Dank an den Fachmann, der das für mich gemacht hat) läuft Sie wieder :D
Um auf Nummer sicher zu gehen habe ich mir zwischenzeitlich eine weitere CECHL mit dem RedScreen-Problem besorgt, sozusagen um eine B-probe durchzuführen. Auch bei dieser ist nach dem durchführen des Softwarefix der Fehler erneut innerhalb eines Tages aufgetreten. Hier habe ich abermals den NOR-Chip ausgetauscht, diesmal mit einem Spansion (bei der ersten war es ein Samsung-Chip eines defekten 2004B-Boards, das hatte kurzfristig verfügbar eher der Spansion aus China ankam). Diese Konsole läuft mittlerweile seit über einer Woche problemlos, also würde ich vorsichtig behaupten, dass durch das ersetzen des NOR-Chips zumindest das Symptom Red Screen eleminiert wird. Ob diese Reparaturlösung auch die Ursache des Red Screens behebt bleibt abzuwarten.
Ich halte es immer noch für möglich, dass ein anderer Defekt etwas auslöst was permanente Schreibzyklen auf dem NOR durchführt. Durch die begrenzte Anzahl an Schreibzyklen (glaube um 500x oder 1000x bei NOR-Flash?!) würde der NOR relativ schnell seine Lebensdauer erreichen und langsam aber sicher kaputt gehen.[edit]
Der WIKI-Artikel hat mich eines besseren belehrt: http://de.wikipedia.org/wiki/NOR-Flash
ZitatDie Speicherzellen von NOR-Flashes sind üblicherweise bei Auslieferung fehlerfrei und überstehen in der Regel mehrere 100.000 Schreib- und Löschzyklen.
Aber auch recht, dann stehen die Chancen für eine dauerhafte Lösung durch NOR-Tausch ja umso besser
Kann ich bestätigen.
Cech21xx mit redscreen und samsung nor. Lief direkt nach dem anschalten in den redscreen.
Downgrade mit notheros und dem fix hielt nur so lange, bis eine ofw/cfw aufgespielt wurde.
Austauch des nors mit neuem von spansion und flash mit dem samsung nor inhalt, plus redscreenfix um vtrmbereich neu zu schreiben hält nun zwei Wochen.
Bim samsung hatte ich beim auslesen/flash und verifizieren viele fehler, beim spansion nicht ein fehler.
Meine 2 Konsolen laufen immer noch RedScreen-Frei :)
Zitat von: DoggyDog am 15. Januar 2013, 07:21:46
...Hier habe ich abermals den NOR-Chip ausgetauscht, diesmal mit einem Spansion (bei der ersten war es ein Samsung-Chip eines defekten 2004B-Boards, das hatte kurzfristig verfügbar eher der Spansion aus China ankam)...
Hast Du mir bitte die Quelle für den Spansion Chip den Du benutzt hast? Oder gar noch 2 Stück übrig?