Ich kann mich entsinnen hier irgendwo schonmal einen gleichnamigen Thread gelesen zu haben, kann diesen aber über die Suche nicht finden, deshalb hab ich einen neuen eröffnet.
Hier wollte ich einfach mal ein Sammelthread eröffnen in dem ihr eure Geschichten aus der Bucht mal erzählen könnt.
Ich habe aktuell wieder eine wo ich nur Kopfschütteln kann.
Der Käufer kauft einen Artikel von mir, überweist mir da Geld und will danach vom Kaufvertrag zurücktreten.
Weil ja angeblich der Freund den Artikel direkt gekauft hat, weil er so toll aussah, aber nicht die Artikelbeschreibung gelesen hatte, dass es sich um einen Bausatz und kein ganzes Gerät handelt.
Artikel wurde über den Account der Freundin gekauft im Direkt-Kauf, Geld wurde per Überweisung des Bankkontos der Freundin getätigt.
Natürlich seh ich da nicht ein solche Mätzchen mitmachen zu müssen und hab den Käufer darauf hingewiesen dass ich als Privatperson nicht gehalten bin Garantie, Rücknahme oder Rücktritt vom Kaufvertrag anzubieten, sondern dies auf Kulanz geschieht.
Ich habe dem Käufer dann mehrere Links zu dem Thema geschickt, Wikipedia, Anwaltskanzeleien, Verbaucherschutz.
Aber dieser sieht es immernoch nicht ein und stützt sich auf einen Artikel im Ebay-Rechtsforum, den Link hat er mir natürlich zu diesem Artikel nicht geschickt ;)
Dabei steht fett, in einer Schriftgröße größer als die Artikelbeschreibung selbst und in rot unter meinem Angebot, dass es sich um ein Bausatz und kein Gerät handelt und die Vertragsbedinungungen als Privatverkäufer, sowie dass Spaßbieter den vollen Preis bezahlen.
Sie plädiert darauf Ebay einzuschalten ::)
Ich bin gespannt ;D ;D ;D
Ich hab es in der c't mal gelesen, da gab es ein Urteil, nach dem der Käufer fein raus ist, wenn jemand anderes den Artikel über sein Konto gekauft hat. Ich weiß nicht mehr genau, wie es war, aber im Prinzip müsstest du als Verkäufer nachweisen, dass er das Gebot selbst abgegeben hat, total Banane, nicht machbar. Und im Grunde heißt das also, dass der Kaufvertrag nie binden ist. Einfach nur dumm.
Zitat von: Dragoon am 16. Februar 2013, 21:20:34
Ich kann mich entsinnen hier irgendwo schonmal einen gleichnamigen Thread gelesen zu haben,
Nicht in einem Thread, sondern unter jedem von hides Beiträgen - auf diesen Namen lautet ein Blog von ihm.
Zitat von: Dragoon am 16. Februar 2013, 21:20:34
Artikel wurde über den Account der Freundin gekauft im Direkt-Kauf, Geld wurde per Überweisung des Bankkontos der Freundin getätigt.
Der Accountinhaber ist doch Dein Vertragspartner, nutzt ein dritter seinen Account ohne sein Wissen, denke ich, das kein Kauf zustande kommt. Andersrum hat er seine Daten nicht entsprechend sicher aufgehoben, so das andere Personen Zugriff auf den Account bekommen haben, daher sollte der Accounteigentümer haften. Ich bin kein Jurist, wie ein Gericht das sieht kann ich nicht sagen - aber solltest Du Rechtschutzversicher sein, lass es doch drauf ankommen.
Zitat von: RalleBert am 16. Februar 2013, 22:19:23
Andersrum hat er seine Daten nicht entsprechend sicher aufgehoben, so das andere Personen Zugriff auf den Account bekommen haben, daher sollte der Accounteigentümer haften.
Richtig, so sehe ich das auch, aber das Urteil war echt so bescheuert, das sah das Gericht irgendwie anders. Weiß das wie gesagt leider nicht mehr im Detail, aber das hat irgendwie nicht interessiert.
Nach $433 BGB Artikel 2 ist der Käufer verpflichtet nach Kauf den Rechnungsbetrag zu überweisen und ist auch gehalten die Ware anzunehmen.
Diese typische Rausrederei mit "mein Freund hat aber" oder sonstwas, zieht nicht mehr.
Jeder ist für seinen Account und auch die Käufe die darüber getätigt werden eigenverantwortlich.
Da kann die Frau noch so behaupten, ihr Freund hätte gekauft, schließlich ist der Kauf über ihren Ebay Account gelaufen und die Überweisung von ihrem Bankkonto geschehen.
Für mich ist dies ziemlich eindeutig.
Die hätten vorher lesen sollen, was sie da kaufen.
Ich hätte der ja auf Kulanz einen Kaufrücktritt gewährt, wenn sie ja freundlich gewesen wären und gefragt hätten.
Die kamen mir aber direkt so krumm, dass ich da keine Lust hatte Kulanz einzuräumen.
Die Regelungen bezüglich Geschäften zwischen Privatpersonen sind ziemlich eindeutig, selbst für Ebay.
Ich bin als Privatperson nicht in der Pflicht Garantie, Rücknahme oder einen Rücktritt vom Kaufvertrag zu gewähren.
Zitat von: Dragoon am 17. Februar 2013, 00:18:10
Nach $433 BGB Artikel 2 ist der Käufer verpflichtet nach Kauf den Rechnungsbetrag zu überweisen und ist auch gehalten die Ware anzunehmen.
Das ist ja auch richtig, nur wird halt vermutet, dass er gar nicht der Käufer war.
Zitat von: Dragoon am 17. Februar 2013, 00:18:10
Diese typische Rausrederei mit "mein Freund hat aber" oder sonstwas, zieht nicht mehr.
Das seh ich ja genau so, aber das Gericht sah das leider ganz anders, so unbegreiflich das auch ist. Da kannst du argumentieren, wie du willst. Nach gesundem Menschenverstand ist das auch so und ich seh es ja auch so, aber das Urteil sah trotzdem anders aus. Und ganz so alt ist das Urteil nicht, vielleicht ein halbes Jahr.
Der Punkt ist nur, das muss die ja nicht wissen. Und ebay sieht das natürlich auch anders, schließlich wollen die, dass die Auktionen möglichst auch abgewickelt werden, die wollen verdienen.
Im Prinzip geht das ganz einfach;
Man muss sich auf eine nicht Geschäftsfähige oder beschränkt Geschäftsfähige Person beziehen, welche den Kauf durchgeführt hat, und dieser ist Nichtig. An diesem Punkt gibt es auch keine Diskussion, da hast du als Verkäufer keine Chance und musst den Kaufvertrag rückgängig machen.
In diesem Fall sind die Personen anscheinend im geschäftsfähigen Alter, aber die Personen dürften doch sowieso nicht in Ebay aktiv sein, das verböten die Ebay-AGB. Wenn die Aussage jetzt noch mal schnell geändert wird und plötzlich ein Kind geboten hat, welches auch noch Zugriff auf den elterlichen Bankaccount hat, dann wirds noch unglaubwürdiger.
Zum geschäftsfähigen Alter: Da gibts doch auch das Taschengeldgesetz (oder so ähnlich), nach dem geringwertige Güter auch von Kindern gekauft werden können.
Um welchen Betrag geht es eigentlich, wenn man fragen darf?
Das heißt Taschengeldparagraph (http://de.wikipedia.org/wiki/Taschengeldparagraph) und da gibt es scheinbar keine feste Grenze.
Ah, Paragraph. Ich meinte die Höhe Dragoons Streitwerts.
hab das hier noch gefunden und noch halbwegs aktuell da von ende März 2012
Klick Mich (http://www.e-recht24.de/news/onlineauktionen/7123-ebay-a-co-rueckabwicklung-bei-kauf-ueber-fremden-ebay-account-moeglich.html)
Anonsten mal evt bei ebay nachfragen wie es mit der Schließung des Accounts aussieht, da offensichtlich an eine dritte Person weitergegeben und das soweit mir bekannt gegen die AGBs verstößt.
Zumindest bleibt es nicht ohne Folgen für den Account-Inhaber. Siehe auch hier (http://www.internetrecht-rostock.de/ebay-account-verleih.htm)
Der Streitwert liegt unter 40€.
Für mich ist es ja kein Streitwert, sondern verdientes Geld, was der Käufer wieder haben will, nachdem dieser die Augen mal aufgemacht hat, was er eigentlich gekauft hat.
Update:
Es kommt noch besser, als gedacht.
Der Käufer hat sich dann doch gegeben und eingesehen dass es seine Dummheit war, ABER geht hin und macht ein neues Ebay Angebot mit der von mir erhaltenen Ware, gleich mal für 10€ mehr und kopiert 1:1 meinen Beschreibungstext.
Wie dreist kann man eigentlich sein !? ::)
Hab mal wieder ein schönes Dingen.
Ich biete was bei Ebay an mit 300€ VB und im Angebot steht extra "realistischer Preisvorschlag, keine Spaßbieter".
Es kommen trotzdem noch Idioten mit 10% des angesetzten Angebotspreises als Preisvorschlag an, die ich dann auch schön ablehne und vom Bieten auf mein Angebot ausschließe und dies denen auch via Nachricht mitteile und warum.
Da kommen doch tatsächlich Vögel und drohen mir mit einer Anzeige, es wäre ja illegal mein Vorgehen ;D
Das muss man sich mal vorstellen, was es für Spatzenhirne da draußen gibt.
Zitat von: Dragoon am 13. März 2014, 20:37:06
Da kommen doch tatsächlich Vögel und drogen mir mit einer Anzeige, es wäre ja illegal mein Vorgehen ;D
Die drogen dir? Irgendwo hört der Spaß wirklich auf!
Mich hats auch genau dort gejuckt, aber ich wollt´s lassen... es ist ja nur ein Nivjdzsnr daneben :P
argh ! ihr immer ;D
Hab mal was für 30€ eingestellt und da haben mir wirklich welche 2-5€ angeboten.... einfach ignoriert
das ignorieren ist leicht gesagt, wenn sie dazu meinen einen noch via nachricht belästigen und verhöhnen zu müssen.
da fällt mir ein, dass ich noch was, was ich bei ebay gekauft habe, bezahlen muss ;D
Zitat von: hide am 14. März 2014, 02:59:06
da fällt mir ein, dass ich noch was, was ich bei ebay gekauft habe, bezahlen muss ;D
Sowas liebe ich als Verkäufer, mach macht alles fertig und wartet auf den Geldeingang... und dann kommt ewig nix. Wenn nach 10 Tagen die Überweisung kommt, wird am gleichen Tag nachgefragt, ob denn das Paket nicht schon längst verschickt wurde ::)
ich habs am Dienstag ersteigert, also ganz so dramatisch ist es jetzt auch wieder nicht ::)
Ich wollte dich damit nicht angreifen, hast mich halt nur an solche Geschichten erinnert. manchmal muss es so sein, dass die Leute erstmal ersteigern und sich dann fragen, ob die den Artikel wirklich wollen bzw. ob das Geld dafür überhaupt da ist.
Ich muss sagen wenn man nicht per PayPal sondern nur Überweisung zahlen kann, vergesse ich das auch ab und zu mal ein paar Tage. Bei PayPal klicke.ich einfach auf zwei Buttons und schon ist's bezahlt, das mache ich direkt nach Auktionsende.
Zitat von: DoggyDog am 14. März 2014, 12:42:25
Ich wollte dich damit nicht angreifen, hast mich halt nur an solche Geschichten erinnert. manchmal muss es so sein, dass die Leute erstmal ersteigern und sich dann fragen, ob die den Artikel wirklich wollen bzw. ob das Geld dafür überhaupt da ist.
auch schon erlebt :/ Hab einen PS3 Controller verkauft und direkt nach der Auktion schreibt der Käufer, "will ich doch nicht, sorry" .... das war's! ... Mehr nicht! .. Auf meine Mail's, hat er auch nicht mehr reagiert.
Lag wohl daran, dass der auf mehrere Auktionen geboten hat, die niedrig anfingen und dann einfach die billigste genommen hat.
Mir ists letztens auch passiert: Hab auf Tales of Symphonia Chronicles geboten für 30 Euro und hab dann ein tag später das Spiel gebraucht für 25 gesehen. Hab dem Seller dann gesagt ich hab das falsche Spiel gekauft und dass es mir leid tut, blabla.. War ein Seller aus China, von daher nicht so schlimm, weil der tagtäglich nen Haufen Spiele verkauft..Aber trozdem tuts mir leid.
Der Witz ist, dass die sich damit selbst ans Bein pinkeln. Denn wenn alle auf alles bieten und dann das Günstigste nehmen, steigen ja überall die Preise und am Ende zahlen alle mehr. Aber zu viel geistige Eigenleistung sollte man den Leuten da eh nicht zumuten.
Ich meine was solls? Habe auch schonmal auf Games geboten und hab 2 mal dasselbe ersteigert. Dann bin ich aber auch so fair und nehme beide. Kaufvertrag ist Kaufvertrag.
so schauts aus, mit Abgabe eines Gebotes gehst du einen gültigen Kaufvertrag ein
Ja, versuch mal einen zu verklagen, der sich nach dem Kauf nicht mehr meldet..Mir ist es leider auch schon passiert. Hab auf ebay was verkauft und der Käufer meldet sich nicht.. Als Privatverkäufer ist man ja auf das Geld angewiesen und wartet bis was kommt. Auch nach dem ich ebay das mitgeteilt habe, passierte nix. Die können ja nix machen, ausser dem ne nachricht schreiben. Und dann gibts ne schlechte Bewertung aber mehr passiert auch nicht..
Zitat von: Lamech am 16. März 2014, 14:47:30
Als Privatverkäufer ist man ja auf das Geld angewiesen und wartet bis was kommt.
Als gewerblicher Verkäufer doch noch viel mehr. Wenn da mehrere Geschäftspartner nicht zahlen, kann es schnell passieren, dass du deinen Laden dicht machen musst.
Momentan haben die echt irgendwo arge Probleme, bei jeder Suche bekomme ich eine Fehlerseite "Service unavailable" eine gute Möglichkeit, um Geld zu sparen...
und ich dachte schon ich hätte da Problem nur wie sonst auch wegen den Cookies, aber scheinbar ist es deren Suchengine.
versuch mal denselben Suchbegriff bei dem der Fehler auf der deutschen Page kommt, auf der com, co.uk oder gar jp Seite von denen, dort funktioniert es dann komischerweise bei mir.
Grade zufällig auf eine Auktion gestoßen und habe erstmal einen richtigen Schreck bekommen :woohoo :facepalm
http://www.ebay.de/itm/Fototisch-Aufnahmetisch-Fotostudio-Variant-ab-Werk-/151300577121?pt=DE_Fotostudio_Zubeh%C3%B6r_Aufnahmetische_Lichtw%C3%BCrfel&hash=item233a379761
Hehe, ja, immer bis zum Ende lesen. NUR der Tisch, sonst nix... Mit der abgebildeten Ausstattung wärs ja wohl i.O.
Nenene, ging mir nicht um die Beschreibung. Hast du keinen Ton an :??? ;)
Ich hör auch das erste mal ein Ebay Angebot mit Ton....Verrückt was es schon alles gibt
Wobei das mit ebay nichts zu tun hat, das ist einfach nur ein Audioplayer, der per HTML in die Auktion eingebettet wurde. Das ging also schon immer. Macht natürlich aufmerksam, kann aber auch nerven. Den Button hab ich lange gesucht.
Zitat von: Takeshi am 16. Mai 2014, 10:05:59
...Macht natürlich aufmerksam, kann aber auch nerven. Den Button hab ich lange gesucht.
Eben, darum gings mir auch. Zudem der Text unfreiwillig sehr komisch gesprochen ist. Man rechnet ja gar nicht damit, dass auf einmal wer losplappert, ich habe in allen Tabs erstmal nach einem Videoframe Ausschau gehalten bis ich geblickt habe, dass es von der Auktion kommt.
Das ist so bescheuert gemacht und so schlecht in der Seite integriert, dass es imho potentielle Käufer eher abschreckt.
Ton habe ich eigentlich nie an. Aber das ist echt gruselig ;D
jungs & mädelz ...
ebay Passwörter ändern!
solltet ihr das gleiche pw auch bei der emailadresse genutzt haben - ebenfalls ändern, bzw am besten alles wo dieses pw genutzt wurde
ebay wurde hacked!
news dazu auf allen möglichen newsportalen zu finden!
Hab da zum Glück ein einmaliges Passwort bei ebay und das hab ich bei allen irgendwie wichtigen Sachen. Um so ärgerlicher, wenn man es ändern muss, denn dann muss man sich wieder ein neues gutes passwort merken ...
ja, man sollte eigentlich nie überall das gleiche passwort haben, sondern überall was eigenes...
wollte nur drauf hinweisen mit dem ebay-hack, damit die nutzer hier bescheid wissen falls sie es nicht mitbekommen haben
Ja ist ja auch gut, dass du drauf hinweist, dagegen habe ich gar nichts gesagt.
Wollte nur von meiner persönlichen Situation dahingehend berichten ;)
Kam bei uns eben auch im Radio.
was ist heutzutage eigentlich noch sicher ?
gerade bei einem Multimillionenkonzern wie Ebay sollte sich doch darum eigentlich Gedanken gemacht werden...